La photosynthèse

Le 14/02/2020 à 22:38, Répy a dit :

Oui !

Par exemple l'énergie potentielle mécanique l'eau du barrage d'altitude a plus d'énergie potentielle que lorsqu'elle sera relâchée en aval de la turbine.

Le 14/02/2020 à 23:13, saxopap a dit :

elle est dite potentielle.

 L’énergie est dite potentielle, et c'est le changement d'état de la matière qui la libère , c'est ça ?  

il y a 18 minutes, bouddean a dit :

 

 L’énergie est dite potentielle, et c'est le changement d'état de la matière qui la libère , c'est ça ?  

Tu vas mieux comprendre par la formule: 

cette énergie E= m g H

cette énergie dépend donc de la gravité ( plus puissante sur terre que sur la lune, de la hauteur ( plus le caillou est haut plus tu auras bobo au pied si il tombe. Et enfin sa masse: plus il y de masse, plus l'énergie potentiel que lui confère le champs terrestre de gravité et élevée. 

Rien que du bon sens, il suffisait d'y pensé 

Il faut noter que l'accélération de la pesanteur est identique quelque soit la masse, l'objet en chute libre parcours à chaque seconde écoulée 9,81 m de plus qu'a la seconde précédente: il accélère 

En revanche l'attraction réciproque de deux masses dans l'espace est proportionnelle à leur masse la formule étant : Mmm'/d2.    cette force d'attraction s'atténue avec le  carré de la vitesse dans un espace 

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

 L’énergie est dite potentielle, et c'est le changement d'état de la matière qui la libère , c'est ça ?  

Non ce n'est pas "ça" !

L'expression "changement d'état"  se rapporte à un changement d'état physique : solide, liquide ou gaz.

Quand l'eau d'un lac de barrage passe dans les turbines pour ressortir en aval, cette eau n'a pas changé d'état, elle est restée liquide. Elle a donné son énergie potentielle d'altitude à la turbine qui en a converti une grande partie en énergie électrique.

il y a une heure, saxopap a dit :

Tu vas mieux comprendre par la formule: 

cette énergie E= m g H

cette énergie dépend donc de la gravité ( plus puissante sur terre que sur la lune, de la hauteur ( plus le caillou est haut plus tu auras bobo au pied si il tombe. Et enfin sa masse: plus il y de masse, plus l'énergie potentiel que lui confère le champs terrestre de gravité et élevée. 

Rien que du bon sens, il suffisait d'y pensé 

Il faut noter que l'accélération de la pesanteur est identique quelque soit la masse, l'objet en chute libre parcours à chaque seconde écoulée 9,81 m de plus qu'a la seconde précédente: il accélère 

En revanche l'attraction réciproque de deux masses dans l'espace est proportionnelle à leur masse la formule étant : Mmm'/d2.    cette force d'attraction s'atténue avec le  carré de la vitesse dans un espace 

Elle s’atténue avec le carré de la distance pas avec le carré de la vitesse.

il y a 32 minutes, Répy a dit :

Non ce n'est pas "ça" !

L'expression "changement d'état"  se rapporte à un changement d'état physique : solide, liquide ou gaz.

J'allais poser la question : changer d'endroit ,est -ce changer d'état ? J'ai la réponse .

il y a 32 minutes, Répy a dit :

Quand l'eau d'un lac de barrage passe dans les turbines pour ressortir en aval, cette eau n'a pas changé d'état, elle est restée liquide. Elle a donné son énergie potentielle d'altitude à la turbine qui en a converti une grande partie en énergie électrique.

Si j'ai bien compris, la masse d'eau qui passe de 5000 mètres à 4000 mètres d'altitude , délivre plus d'énergie que la même masse d'eau qui passe de 4000 mètres à 3000 .c'est ça ? 

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

En revanche l'attraction réciproque de deux masses dans l'espace est proportionnelle à leur masse la formule étant : Mmm'/d2.    cette force d'attraction s'atténue avec le  carré de la vitesse dans un espace 

Ce n'est pas Mmm'/d²  mais Gmm'/d² où G est la Constante de gravitation 

et G = 6,672 10^-11 N. m². kg²

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

J'allais poser la question : changer d'endroit ,est -ce changer d'état ? J'ai la réponse .

Si j'ai bien compris, la masse d'eau qui passe de 5000 mètres à 4000 mètres d'altitude , délivre plus d'énergie que la même masse d'eau qui passe de 4000 mètres à 3000 .c'est ça ? 

l'écart est insignifiant si tu fais l'application numérique.

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

J'allais poser la question : changer d'endroit ,est -ce changer d'état ? J'ai la réponse .

Si j'ai bien compris, la masse d'eau qui passe de 5000 mètres à 4000 mètres d'altitude , délivre plus d'énergie que la même masse d'eau qui passe de 4000 mètres à 3000 .c'est ça ? 

Non, c'est pareil.

Ici c'est simple, pas de carré ou de racine : MGH, proportionnel à H.

Cependant si on pinaille, G diminuant avec H (de façon négligeable à cette échelle), on obtient un tout petit peu plus d'énergie de 4000 à 3000.

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Non, c'est pareil.

Ici c'est simple, pas de carré ou de racine : MGH, proportionnel à H.

Cependant si on pinaille, G diminuant avec H (de façon négligeable à cette échelle), on obtient un tout petit peu plus d'énergie de 4000 à 3000.

C'est bien ce que j'ai sous-entendu, la variation d'énergie ptentielle dans le champ de pesanteur selon l'altitude entre une chute de 1000 m à zéro et une autre de 3000 à 2000 m est tout à fait négligeable.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

C'est bien ce que j'ai sous-entendu, la variation d'énergie ptentielle dans le champ de pesanteur selon l'altitude entre une chute de 1000 m à zéro et une autre de 3000 à 2000 m est tout à fait négligeable.

on aurait une différence sensible entre deux mêmes distances si une est dans le champ de pesanteur et l'autre en dehors ? 

Il y a 4 heures, Condorcet a dit :

Non, c'est pareil.

Ici c'est simple, pas de carré ou de racine : MGH, proportionnel à H.

Cependant si on pinaille, G diminuant avec H (de façon négligeable à cette échelle), on obtient un tout petit peu plus d'énergie de 4000 à 3000.

Oui, c'est le principe qui m'intéressait,même si je pense comprendre que la valeur serait  infime dans le champ de pesanteur parce qu'il n'y a pas assez de différence de force d'attraction  .  On obtiendrait plus par rapport à la même distance parcourue en se rapprochant de la terre parce que l’attraction serait pinaillement  plus forte ?  

(je sais qu'on s'éloigne de la photosynthèse,  c'est un petit bonus que je me paye, mais je vais vite revenir au sujet de départ  )

il y a 20 minutes, bouddean a dit :

on aurait une différence sensible entre deux mêmes distances si une est dans le champ de pesanteur et l'autre en dehors ? 

On n'est jamais en dehors, ne pas confondre avec être en dehors de l'atmosphère, mais c'est en un 1/R². La force est proportionnelle avec l'inverse de carré de la distance, prise depuis le centre de la terre. Un truc amusant, c'est que l'attraction de la totalité des morceaux de la terre est équivalente à celle que donnerait la totalité de sa masse placée en son centre.

Il n'y a pas de différence entre 2000 ou 4000 mètres parce que 2 ou 4 km sont négligeables par rapport à 12700 km.

Le 16/02/2020 à 12:06, Répy a dit :

C'est bien ce que j'ai sous-entendu, la variation d'énergie ptentielle dans le champ de pesanteur selon l'altitude entre une chute de 1000 m à zéro et une autre de 3000 à 2000 m est tout à fait négligeable.

Dis moi Répy stp, la libération de l'énergie engendre t'elle toujours une onde ? 

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Dis moi Répy stp, la libération de l'énergie engendre t'elle toujours une onde ? 

Non sauf quand une pierre tombe dans l'eau  ou que l'on secoue une tôle qui émet alors une onde sonore...

ou bien que l'on chahute un électron dans l'atome et que celui-ci redonne une partie de l'énergie reçue sous forme d'une onde électromagnétique.

Salut,

pour bien comprendre la photosynthèses, je m'intéresse un petit peu à la lumière, puisque la lumière est l'énergie, qui est utilisée dans la photosynthèse, et au passage, je suis tombé sur un petit truc amusant :

"La constante lumineuse restera désormais là, dans votre cervelle "

Grace à cette petite phrase, vous vous souviendrez toujours de la vitesse exacte de la lumière en mètres /seconde, ceux qui savent, soyez sympas, laissez un peut chercher pourquoi ceux qui savent pas , c'est plus rigolo

 Alors, qui ne trouve pas ? 

Marrant, une phrase de 9 mots. 

Bon,Condorcet a donné un indice,  je vous en donne un autre  : la vitesse de la lumière est de 299 792 458 mètres par seconde 

" La constance lumineuse restera désormais là, dans votre cervelle "

 comment cette petite phrase  peut elle vous aider à toujours vous souvenir de ça ? 

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Bon,Condorcet a donné un indice,  je vous en donne un autre  : la vitesse de la lumière est de 299 792 458 mètres par seconde 

" La constance lumineuse restera désormais là, dans votre cervelle "

 comment cette petite phrase  peut elle vous aider à toujours vous souvenir de ça ? 

ça rappelle le moyen mnémotechnique pour retenir les premières décimales de Pi

"Que j'aime à être utile aux sages"

Oui, et l'inverse de Pi : 0.3183098 devint : les trois journées de 1830 ont renversé 89

Et n'allez pas critiquer le fait que multiplier "Que j'aime à faire apprendre un nombre utile aux sages, Immortel Archimède, artiste, ingénieur..." par "Les trois journées de 1830 ont renversé 89 " ne donnait pas Un mais Dix. Sauf si vous êtes un NImbécile   invétéré.

Le 20/02/2020 à 18:52, Répy a dit :

ou bien que l'on chahute un électron dans l'atome et que celui-ci redonne une partie de l'énergie reçue sous forme d'une onde électromagnétique.

Salut Répy,

Je continue  ma petite étude tranquilou, je viendrai bientôt faire un premier  résumé pour voir si j'ai bien compris la chose, mais j'ai une  question en attendant :

j'ai  une  radio qui est branchée en permanence sur le secteur, mais elle a aussi une batterie, chaque fois que je quitte ce bâtiment, je disjoncte le courant électrique au tableau, par sécurité , et avant, je coupe la radio avec son bouton, sinon, elle passe automatiquement sur sa batterie .

Aujourd'hui, je l'ai déplacée, et à l'endroit ou je l'ai placée, ça fait pas mal de parasites .( il y en avait aussi avant mais beaucoup moins )  D'habitude, je coupe la radio avant de disjoncter, mais aujourd'hui, j'ai disjoncté avant de couper la radio et , terminé les parasites , j'ai d'abord pensé que c'était les néons, j'ai remis le courant et éteins les néons , et là ,toujours les parasites,alors que tout est éteint , c'est quand je coupe le courant qu'il n'y a plus de parasites .

Comment cela se fait -il   ?  

Alors, je viens de faire un autre essaie, la radio sur la batterie, sans être branchée sur le secteur ne fait pas de parasites, même si le courant est branché dans le bâtiment . 

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

Salut Répy,

Je continue  ma petite étude tranquilou, je viendrai bientôt faire un premier  résumé pour voir si j'ai bien compris la chose, mais j'ai une  question en attendant :

j'ai  une  radio qui est branchée en permanence sur le secteur, mais elle a aussi une batterie, chaque fois que je quitte ce bâtiment, je disjoncte le courant électrique au tableau, par sécurité , et avant, je coupe la radio avec son bouton, sinon, elle passe automatiquement sur sa batterie .

Aujourd'hui, je l'ai déplacée, et à l'endroit ou je l'ai placée, ça fait pas mal de parasites .( il y en avait aussi avant mais beaucoup moins )  D'habitude, je coupe la radio avant de disjoncter, mais aujourd'hui, j'ai disjoncté avant de couper la radio et , terminé les parasites , j'ai d'abord pensé que c'était les néons, j'ai remis le courant et éteins les néons , et là ,toujours les parasites,alors que tout est éteint , c'est quand je coupe le courant qu'il n'y a plus de parasites .

Comment cela se fait -il   ?  

Alors, je viens de faire un autre essaie, la radio sur la batterie, sans être branchée sur le secteur ne fait pas de parasites, même si le courant est branché dans le bâtiment . 

 

Tu as des parasites sur ton réseau interne.

Probablement des connexions mal serrées ou d'après la dernière ligne, le câble de la radio qui est défectueux ou enfin le transfo et le groupe redresseur de ta radio qui sont en mauvais état. ça peut être aussi le transformateur du redresseur qui est claqué.

@bouddean

La réponse de répy, plausible sans plus, mérite d' être un peu précisée. D'abord, 1ere question : habites-tu en milieu rural ? Autrement dit l'alimentation en électricité de ta demeure est-elle assurée par des cibles sur des pylônes électriques ou par des lignes souterraines. Es-tu loin du poste de transformation ? les parasites en question semblent-ils porter une " signature sonore" . Tu vois, ta question est très complexe et prétendre la solutionner à coups de "ton transformateur" est mourant ou ton installation électrique à des connections mal serrées me semble un peu simpliste.Je trouve surprenant de la part de Répy, qu'il n'ait pas eu l'idée, somme toute enfantine, de te suggérer l'expérience cruciale qui consisterait à prendre ton poste de radio et d' aller le brancher sur une autre prise, d' un autre immeuble, loin de chez toi. Bizarre  que les bons réflexes fassent si souvent défauts à des gens parfois brillants.

PS Je viens de te relire et je n'avais pas vu : sur batteries, pas de parasites. Donc un petit test très simple : je suppose que ta radio a un cable électrique plat, sans prise de terre. Alimente ton poste via le secteur, débranche le et rebranche-le en faisant tourner ta prise de 180° ... les parasites semblent-ils avoir changé d' intensité ?