Violence conjugales, levée du secret médical : proposition de loi adoptée à l'unanimité

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé en cas de violences au sein d’un couple

Au terme de deux jours de débats, le texte, qui se veut la traduction législative du « Grenelle contre les violences conjugales » de l’automne, a été voté en première lecture par 55 voix, la possibilité d’un signalement à la justice par le médecin suscitant tout de même des réticences.

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé « lorsqu’il lui apparaît » que des violences au sein d’un couple « mettent la vie de la victime majeure en danger immédiat et que celle-ci se trouve sous l’emprise de leur auteur ».

https://www.20minutes.fr/societe/2706579-20200129-violences-conjugales-assemblee-adopte-unanimite-proposition-loi-lrem

Je trouve ça très délicat, les victimes vont encore pluss se cacher.. 

Edit : pas "dangereux" mais "délicat"

dangereux ? en même temps les médecins doivent aussi être tenu d'aider les personnes en danger, non ? et puis ça évitera les accusations de "non assistance" dont on nous serine régulièrement.

il y a 24 minutes, January a dit :

Je trouve ça très dangereux, les victimes vont encore pluss se cacher.. 

En fait c'est à double tranchant. Certaines iront sans doute dans l'espoir d'être repérées sans avoir à le dire elles-mêmes, là où d'autres effectivement se cacheront encore plus.

De toute façon je ne vois qu'elle pourrait être la bonne solution....

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

dangereux ? en même temps les médecins doivent aussi être tenu d'aider les personnes en danger, non ? et puis ça évitera les accusations de "non assistance" dont on nous serine régulièrement.

Oui c'est pas le mot, le mot serait plutôt "délicat".

il y a 2 minutes, titenath a dit :

En fait c'est à double tranchant. Certaines iront sans doute dans l'espoir d'être repérées sans avoir à le dire elles-mêmes, là où d'autres effectivement se cacheront encore plus.

De toute façon je ne vois qu'elle pourrait être la bonne solution....

Voilà..

Y a eu le même débat pour les mômes. Aujourd'hui tout le monde trouve cela parfaitement normal...

il y a 5 minutes, Dzag a dit :

Y a eu le même débat pour les mômes. Aujourd'hui tout le monde trouve cela parfaitement normal...

C'est complètement différent. Un enfant n'aura pas forcément le discernement nécessaire déjà pour se rendre compte que ce qu'il vit est totalement anormal, et encore moins l'envie de dénoncer ses parents.

Là on parle de femmes qui sont effrayées, mais qui ont totalement conscience que se faire taper sur la gueule, c'est pas le geste d'amour le plus affectueux.

à l’instant, titenath a dit :

C'est complètement différent. Un enfant n'aura pas forcément le discernement nécessaire déjà pour se rendre compte que ce qu'il vit est totalement anormal, et encore moins l'envie de dénoncer ses parents.

Là on parle de femmes qui sont effrayées, mais qui ont totalement conscience que se faire taper sur la gueule, c'est pas le geste d'amour le plus affectueux.

oui les femmes battues ont le discernement nécessaire... c'est une évidence.  A 18 ans, elles savent... à 25 aussi....

ben que les medécins ferment les yeux pour respecter les envies de chacunes. pas de problème. Mauvaise proposition, ce n'est ni la première ni la dernière. Ne rien faire c'est parfois nettement plus confortable.

il y a 48 minutes, January a dit :

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé en cas de violences au sein d’un couple

 

Au terme de deux jours de débats, le texte, qui se veut la traduction législative du « Grenelle contre les violences conjugales » de l’automne, a été voté en première lecture par 55 voix, la possibilité d’un signalement à la justice par le médecin suscitant tout de même des réticences.

 

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé « lorsqu’il lui apparaît » que des violences au sein d’un couple « mettent la vie de la victime majeure en danger immédiat et que celle-ci se trouve sous l’emprise de leur auteur ».

https://www.20minutes.fr/societe/2706579-20200129-violences-conjugales-assemblee-adopte-unanimite-proposition-loi-lrem

 

Je trouve ça très dangereux, les victimes vont encore pluss se cacher.. 

Je pense que les médecins de famille jouent déjà un rôle primordial dans les violences physiques. Je suppose que malgré la loi les bons médecins privilégieront malgré tout le dialogue le climat de confiance et le fait de laisser faire à la victime  ses propres démarches. 

il y a 1 minute, Dzag a dit :

oui les femmes battues ont le discernement nécessaire... c'est une évidence.  A 18 ans, elles savent... à 25 aussi....

ben que les medécins ferment les yeux pour respecter les envies de chacunes. pas de problème. Mauvaise proposition, ce n'est ni la première ni la dernière. Ne rien faire c'est parfois nettement plus confortable.

Ca y'est t'es reparti en mode tête de con.

Fin de la discussion avec toi pour ce qui me concerne.

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Ca y'est t'es reparti en mode tête de con.

Fin de la discussion avec toi pour ce qui me concerne.

c'est mon mode habituel en même temps.

La majorité commence à 18 ans. Le discernement, selon toi, il est livré avec le permis de conduire ? ou est-ce qu'on peut considérer qu'une minette de 20 ans qui se fait démonter la gueule par son brave amoureux peut ne pas avoir le discernement nécessaire ? et une nana de 30 balais avec deux mioches à la maison, sans taf, sans famille, sans ami (parce qu'en général les boxeurs font le ménage) a-t-elle encore le discernement nécessaire pour sortir du ring ?

Le souci des femmes battues, aussi tête de con que je puisse être, c'est justement qu'arrive un moment où, pour des raisons que je n'explique pas, tellement je suis un pauvre con, elles n'ont plus aucun discernement et restent dans des situations de danger sans même plus savoir ni pourquoi, ni comment elles se sont foutues dans une galère pareille.
 

Alors ouais, mode con ou pas, je trouve que si un médecin constate qu'une patiente est dans une situation de danger, au nom du serment qu'il a prêté, il est préférable qu'il puisse tendre une main à une nana isolée qui parfois ne sait plus à qui s'adresser ni même si elle mérite encore qu'on l'aide.

Pas de souci, fin de la discussion pour moi aussi....

il y a 7 minutes, Dzag a dit :

oui les femmes battues ont le discernement nécessaire... c'est une évidence.  A 18 ans, elles savent... à 25 aussi....

ben que les medécins ferment les yeux pour respecter les envies de chacunes. pas de problème. Mauvaise proposition, ce n'est ni la première ni la dernière. Ne rien faire c'est parfois nettement plus confortable.

J’ai appris que quand tu voulais aider les gens tu  devais les aider à leurs conditions et non pas á tes conditions. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

J’ai appris que quand tu voulais aider les gens tu  devais les aider à leurs conditions et non pas á tes conditions. 

et moi j'ai appris que quand une nana se fait tabasser par son mec, il est assez peu adapté de mater ailleurs en attendant qu'elle me supplie d'intervenir. Chacun ses leçons dans la vie, hein....

il y a une heure, January a dit :

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé en cas de violences au sein d’un couple

 

Au terme de deux jours de débats, le texte, qui se veut la traduction législative du « Grenelle contre les violences conjugales » de l’automne, a été voté en première lecture par 55 voix, la possibilité d’un signalement à la justice par le médecin suscitant tout de même des réticences.

 

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé « lorsqu’il lui apparaît » que des violences au sein d’un couple « mettent la vie de la victime majeure en danger immédiat et que celle-ci se trouve sous l’emprise de leur auteur ».

https://www.20minutes.fr/societe/2706579-20200129-violences-conjugales-assemblee-adopte-unanimite-proposition-loi-lrem

 

Je trouve ça très dangereux, les victimes vont encore pluss se cacher.. 

tout dépend de la victime ... beaucoup ne supportent plus la violence et sont sur le fil pour quitter l'homme violent ...

c'est ainsi qu'une femme battue jusqu'à ces derniers mois était pratiquement obligé de quitter le domicile conjugal , avec ses enfants sous le bras ... c'est une grande injustice , d'autant plus que son mari pouvait encore obtenir la garde des enfants pour abandon de domicile ... 

si la première chose possible est la reconnaissance de violences par le conjoint , tout une procédure se met en place pour protéger la femme battue .... le rôle du médecin est primordial ... c'est le début d'une procédure

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

et moi j'ai appris que quand une nana se fait tabasser par son mec, il est assez peu adapté de mater ailleurs en attendant qu'elle me supplie d'intervenir. Chacun ses leçons dans la vie, hein....

Le probléme est qu’il y a un travail que tu ne peux pas faire à la place des autres. Si tu interviens dans un couple où la femme est battue tu lui epargeras une trempe et encore quand tu auras le dos tourné elle en prendra certainement le double. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Le probléme est qu’il y a un travail que tu ne peux pas faire à la place des autres. Si tu interviens dans un couple où la femme est battue tu lui epargeras une trempe et encore quand tu auras le dos tourné elle en prendra certainement le double. 

il est question de médecins là..... 

Quant il a été question des mômes, des gens ont également hurlé au danger en disant que les enfants battus ne verraient plus jamais de médecin, qu'on les planquerait pour s'éviter des signalements, que c'était une mauvaise décision, que cela mettrait les moutards en danger.... bilan aujourd'hui plus personne n'en dit rien, les choses se sont mises en place et chaque année des milliers de signalements émanent des médecins et quelques enfants sont sorti des griffes de ceux qui leur faisaient du mal. Cela sera identique avec les femmes ou hommes battus. Les médecins ne sont pas des êtres insensibles ni totalement débiles, ils sauront, eux aussi, sans doute faire le nécessaire pour ne pas mettre plus en danger leurs patients en situation de maltraitance.

Quand rien n'est fait, les jugements pleuvent. Quand des mesures sont prises, des jugements pleuvent. Finalement y aura toujours des gens pour estimer qu'il vaut mieux ne rien faire tout en s'offusquant lors des procès de tout ceux qui savaient mais n'ont rien dit. Ca me dépasse.

Fin de la discussion pour moi. J'attends avec impatience le prochain fait divers où chacun ira de son "putain et comme par hasard, les voisins n'ont même pas appelé la police !"

il y a 22 minutes, Dzag a dit :

il est question de médecins là..... 

Quant il a été question des mômes, des gens ont également hurlé au danger en disant que les enfants battus ne verraient plus jamais de médecin, qu'on les planquerait pour s'éviter des signalements, que c'était une mauvaise décision, que cela mettrait les moutards en danger.... bilan aujourd'hui plus personne n'en dit rien, les choses se sont mises en place et chaque année des milliers de signalements émanent des médecins et quelques enfants sont sorti des griffes de ceux qui leur faisaient du mal. Cela sera identique avec les femmes ou hommes battus. Les médecins ne sont pas des êtres insensibles ni totalement débiles, ils sauront, eux aussi, sans doute faire le nécessaire pour ne pas mettre plus en danger leurs patients en situation de maltraitance.

Quand rien n'est fait, les jugements pleuvent. Quand des mesures sont prises, des jugements pleuvent. Finalement y aura toujours des gens pour estimer qu'il vaut mieux ne rien faire tout en s'offusquant lors des procès de tout ceux qui savaient mais n'ont rien dit. Ca me dépasse.

Fin de la discussion pour moi. J'attends avec impatience le prochain fait divers où chacun ira de son "putain et comme par hasard, les voisins n'ont même pas appelé la police !"

Mais t’enerve pas on discute. 

Donc le médecin signale une femme qu’il pense être en détresse. Une enquête sera faite, les services sociaux seront sur le coup. Très bien. C’est une bonne chose mais si la victime n’est pas prête à aller jusqu’au bout tout cela n’aura servi à rien. 

il y a 31 minutes, hanss a dit :

 mais si la victime n’est pas prête à aller jusqu’au bout tout cela n’aura servi à rien. 

Alors qu'elle crève en silence......

Il y a 2 heures, January a dit :

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé en cas de violences au sein d’un couple

 

Au terme de deux jours de débats, le texte, qui se veut la traduction législative du « Grenelle contre les violences conjugales » de l’automne, a été voté en première lecture par 55 voix, la possibilité d’un signalement à la justice par le médecin suscitant tout de même des réticences.

 

La levée du secret médical sera possible pour un professionnel de santé « lorsqu’il lui apparaît » que des violences au sein d’un couple « mettent la vie de la victime majeure en danger immédiat et que celle-ci se trouve sous l’emprise de leur auteur ».

https://www.20minutes.fr/societe/2706579-20200129-violences-conjugales-assemblee-adopte-unanimite-proposition-loi-lrem

 

Je trouve ça très dangereux, les victimes vont encore pluss se cacher.. 

Je n'ai pas trop compris, cela veut dire que dès que le médecin pense qu'une patiente est en danger, il devra prévenir les services concernées sans avoir l'accord de la victime ? 

il y a 3 minutes, Forum0123 a dit :

Je n'ai pas trop compris, cela veut dire que dès que le médecin pense qu'une patiente est en danger, il devra prévenir les services concernées sans avoir l'accord de la victime ? 

Il devra non, mais il aura le droit de le faire, il ne sera plus tenu au secret médical. 

à l’instant, January a dit :

Il devra non, mais il aura le droit de le faire, il ne sera plus tenu au secret médical. 

Donc là, il y a moins de problème, si la victime voit une personne de confiance, le médecin réagira en fonction aussi de l'avis de la victime.