De l'anonymat numérique, et de l'humanité...

C'est un sujet difficile.

J'aime beaucoup ce forum (et d'autres). Mais une chose me gêne: je me sens dissocié de moi-même ici. C'est un peu comme si j'étais dans un monde irréel où tout, et son contraire, seraient permis sous le sceau de l'anonymat. Pourtant, moi (en tout cas, et délibérément), je suis totalement transparent! On peut m'identifier précisément en tapant "kovanien" dans Google, et vous l'avez tous compris. Mais non, même Kovanien, même moi, je finis par les ressentir (moi-même)... "irréels" ici! 

Le forum numérique, le "lieu" numérique, n'est pas un espace de réalité. La réalité est niée dans cet espace. Elle est niée à un tel point que même en la revendiquant, elle ne peut être. 

D'où ma question: n'est-ce pas dangereux pour l'humanité? (Je veux dire: cette possibilité de s'anonymiser [se renier?] ainsi?)

Et mon idée: créer un forum d'un nouveau genre où l'identité réelle de chaque participant serait garantie.

Que pensez-vous de tout cela?...

il y a 7 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

C'est un sujet difficile.

J'aime beaucoup ce forum (et d'autres). Mais une chose me gêne: je me sens dissocié de moi-même ici. C'est un peu comme si j'étais dans un monde irréel où tout, et son contraire, seraient permis sous le sceau de l'anonymat. Pourtant, moi (en tout cas, et délibérément), je suis totalement transparent! On peut m'identifier précisément en tapant "kovanien" dans Google, et vous l'avez tous compris. Mais non, même Kovanien, même moi, je finis par les ressentir (moi-même)... "irréels" ici! 

Le forum numérique, le "lieu" numérique, n'est pas un espace de réalité. La réalité est niée dans cet espace. Elle est niée à un tel point que même en la revendiquant, elle ne peut être. 

D'où ma question: n'est-ce pas dangereux pour l'humanité? (Je veux dire: cette possibilité de s'anonymiser [se renier?] ainsi?)

Et mon idée: créer un forum d'un nouveau genre où l'identité réelle de chaque participant serait garantie.

Que pensez-vous de tout cela?...

Je n'y verrais aucun intérêt, autant rester dans le monde réel. Le plaisir du virtuel, c'est justement d'aller au delà de ses limites réelles et grâce à cela expérimenter et mieux se connaitre. 

il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

Je n'y verrais aucun intérêt, autant rester dans le monde réel. Le plaisir du virtuel, c'est justement d'aller au delà de ses limites réelles et grâce à cela expérimenter et mieux se connaitre. 

Le virtuel est ce qui a vocation à devenir réel. Mais Jane, ma question ne portait pas sur le virtuel mais sur... l'anonymat. Autrement dit: l'anonymat ne nuit-il pas au virtuel? Qu'est-ce qui m'empêche de développer (d'exposer à la critique) une "théorie" philosophique (totalement virtuelle, n'est-ce pas?), en étant seulement moi-même? (Et contraint par là à des limites...)

Qu'est-ce qui vous empêcherait, vous, Jane, d'être vous-même et seulement vous-même (y compris en devenir), si vous deviez nous livrer votre identité réelle? Le besoin de mensonge? L'acceptation du risque de se dissocier de soi-même pour être autre? (un être rêvé, un mythe pour soi-même?...) Etc. (Je ne sais pas, sincèrement, je m'interroge...)

il y a 36 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Mais une chose me gêne: je me sens dissocié de moi-même ici. C'est un peu comme si j'étais dans un monde irréel où tout, et son contraire, seraient permis sous le sceau de l'anonymat. Pourtant, moi (en tout cas, et délibérément), je suis totalement transparent!

En quoi le fait d’être transparent ou pas, puisse influer sur ce que nous sommes réellement ?

Si l’anonymat des autres vous donne la sensation et le sentiment d’être dissocié de vous-même, traduit peut être chez vous une fragilité et un manque de personnalité dont vous n’aviez pas pleinement conscience jusque maintenant?

Seriez-vous mentalement dans la posture du gourou qui estime, au prétexte de l’anonymat, ne pas pouvoir exercer pleinement son emprise sur des adeptes potentiels ?

Je vous trouve un peu bizarre comme bonhomme et marrant à la fois, car je n’arrive pas à vous cerner complètement, ce qui explique toutes mes phrases interrogatives. 

il y a 15 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Qu'est-ce qui vous empêcherait, vous, Jane, d'être vous-même et seulement vous-même (y compris en devenir), si vous deviez nous livrer votre identité réelle? Le besoin de mensonge? L'acceptation du risque de se dissocier de soi-même pour être autre? (un être rêvé, un mythe pour soi-même?...) Etc. (Je ne sais pas, sincèrement, je m'interroge...)

et pourquoi voudrais-je être moi et entièrement moi, livrer mon identité à une foule inconnue ?

Est ce que lorsque vous vous promenez dans la rue, vous portez une pancarte avec votre nom et des éléments de votre vie ? non je suppose et pourquoi ? par protection, pour choisir les gens à qui vous décidez de faire confiance, pour choisir les gens que vous laissez entrer dans votre vie.... L'anonymat est une protection avant tout. 

il y a 49 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Le virtuel est ce qui a vocation à devenir réel. Mais Jane, ma question ne portait pas sur le virtuel mais sur... l'anonymat. Autrement dit: l'anonymat ne nuit-il pas au virtuel? Qu'est-ce qui m'empêche de développer (d'exposer à la critique) une "théorie" philosophique (totalement virtuelle, n'est-ce pas?), en étant seulement moi-même? (Et contraint par là à des limites...)

Tu te goures complètement. De nos jours, c'est plutôt le réel qui a vocation à devenir virtuel : par exemple la dématérialisation des documents fiscaux, la volonté des banques et des administrations de supprimer les billets et les pièces de monnaie, etc.

Pour ce qui de ton idée de forum transparent, te gênes pas, fais-le. Mais ne sois pas étonné si ça intéresse peu de monde. 

En fait ça existe déjà ton truc, par exemple sur Facebook, où bien des gens racontent leur vraie vie. Et on sait les dérives que ça entraîne, dont le cyberharcèlement.

il y a 1 minute, Jane Doe a dit :

livrer mon identité à une foule inconnue ?

C'est ce que vous faites ici (sous couvert de ce pseudo-anonymat) en réalité; quand vous vous exprimez, c'est votre être profond qui s'exprime (y compris sous "pseudo-couvert" d'anonymat). Mais "les autres", eux, ne sont pas forcément à la hauteur de vos propres exigences... Lisez le commentaire d' @Enchantant, là, juste avant, et vous comprendrez ce que je veux dire... (sans préjuger bien sûr de votre interprétation). 

Votre poésie Jane (comme toute vraie poésie), nous livre votre être intime. Quel besoin de le masquer? Je ne comprends pas je ne comprends pas... Sauf alors à penser que vous êtes fondamentalement (pathologiquement?) dissociée? La poétesse serait-elle autre que vous telle que vous vous ressentez? 

Mais la vraie question est ailleurs... Pourquoi cet anonymat? À quoi sert-il réellement? Et surtout: ne se retourne-t-il pas contre nous? Contre... notre HUMANITÉ?

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

C'est ce que vous faites ici (sous couvert de ce pseudo-anonymat) en réalité; quand vous vous exprimez, c'est votre être profond qui s'exprime (y compris sous "pseudo-couvert" d'anonymat). Mais "les autres", eux, ne sont pas forcément à la hauteur de vos propres exigences... Lisez le commentaire d' @Enchantant, là, juste avant, et vous comprendrez ce que je veux dire... (sans préjuger bien sûr de votre interprétation). 

Votre poésie Jane (comme toute vraie poésie), nous livre votre être intime. Quel besoin de le masquer? Je ne comprends pas je ne comprends pas... Sauf alors à penser que vous êtes fondamentalement (pathologiquement?) dissociée? La poétesse serait-elle autre que vous telle que vous vous ressentez? 

Mais la vraie question est ailleurs... Pourquoi cet anonymat? À quoi sert-il réellement? Et surtout: ne se retourne-t-il pas contre nous? Contre... notre HUMANITÉ?

Faux ou vous vous contredisez. Ici je suis Jane, personne ne sait qui je suis réellement. Je ne dévoile de mon être profond que des morceaux choisis et dans l'absolu il vous est impossible de savoir ce qui est vrai ou pas. Vous partez du principe qu'ici les gens s'expriment sincèrement et honnêtement ? vous êtes bien naif.

Je vous renvoie la question, pourquoi devrais-je révéler quoique ce soit dans sa totalité, je choisis les gens avec qui je partage "ma réalité", je ne vois pas l'intérêt de le faire sur la toile. Cela ne me serait d'aucune utilité et ce serait même dangereux de mon point de vue. Et la poésie n'est comprise que par le prisme de notre propre pensée, il est quasi impossible de comprendre ce que le poète a révélé réellement de son être intime. 

J'ai répondu à votre question, l'anonymat est une protection avant tout. et en quoi enlèverait-il notre humanité ? Serions nous humain par notre nom ? notre sexe ? notre âge ? non, nous le sommes par nos valeurs et celles ci demeurent que nous portions un pseudo ou pas.

il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

Faux ou vous vous contredisez.

Où? (Car c'est votre postulat, n'est-ce pas? Tout le reste en dépend...)

il y a 6 minutes, Jane Doe a dit :

personne ne sait qui je suis réellement.

Moi je prétends le savoir en lisant vos poèmes... Sinon, c'est que vous les avez volés!

il y a 7 minutes, Jane Doe a dit :

il vous est impossible de savoir ce qui est vrai ou pas.

Qu'est-ce que la poésie a à voir avec la véracité?... 

il y a 8 minutes, Jane Doe a dit :

Vous partez du principe qu'ici les gens s'expriment sincèrement et honnêtement ?

Je pars du principe inverse au contraire. Vous n'avez rien compris?

Etc. etc. 

Vous m'étonnez...

Mais bon, c'est la vie hein?

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Où? (Car c'est votre postulat, n'est-ce pas? Tout le reste en dépend...)

 

Moi je prétends le savoir en lisant vos poèmes... Sinon, c'est que vous les avez volés!

 

Qu'est-ce que la poésie a à voir avec la véracité?... 

 

Je pars du principe inverse au contraire. Vous n'avez rien compris?

Etc. etc. 

Vous m'étonnez...

Mais bon, c'est la vie hein?

Alors les autres me diront, c'est peut être moi qui suis claquée, mais je comprends rien à ce que vous dites.

C'est limite incohérent.

Prenons le problème à l'envers pour voir. Là tout de suite je donne mon identité, qu'est ce que ça change à mon humanité ? 

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

Alors les autres me diront, c'est peut être moi qui suis claquée, mais je comprends rien à ce que vous dites.

C'est limite incohérent.

Prenons le problème à l'envers pour voir. Là tout de suite je donne mon identité, qu'est ce que ça change à mon humanité ? 

Donnez la! Et vous comprendrez toute seule!... Chiche?!

il y a 2 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Donnez la! Et vous comprendrez toute seule!... Chiche?!

Et non puisque pour moi que je donne mon prénom ou que je m'appelle Jane, ça ne change rien à mon humanité. C'est vous que ça gène de ne pas tout savoir de vos interlocuteurs et effectivement ça pose question.

il y a 1 minute, Jane Doe a dit :

 

Et non puisque pour moi que je donne mon prénom ou que je m'appelle Jane, ça ne change rien à mon humanité. C'est vous que ça gène de ne pas tout savoir de vos interlocuteurs et effectivement ça pose question.

Pitoyable...

à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Pitoyable...

Pourquoi pitoyable ? parce que je vous frustre dans votre volonté de tout savoir de vos interlocuteurs ? 

Où est l'humanité dans votre réponse ? 

Il y a 3 heures, Guillaume_des_CS a dit :

C'est un sujet difficile.

J'aime beaucoup ce forum (et d'autres). Mais une chose me gêne: je me sens dissocié de moi-même ici. C'est un peu comme si j'étais dans un monde irréel où tout, et son contraire, seraient permis sous le sceau de l'anonymat. Pourtant, moi (en tout cas, et délibérément), je suis totalement transparent! On peut m'identifier précisément en tapant "kovanien" dans Google, et vous l'avez tous compris. Mais non, même Kovanien, même moi, je finis par les ressentir (moi-même)... "irréels" ici! 

Le forum numérique, le "lieu" numérique, n'est pas un espace de réalité. La réalité est niée dans cet espace. Elle est niée à un tel point que même en la revendiquant, elle ne peut être. 

D'où ma question: n'est-ce pas dangereux pour l'humanité? (Je veux dire: cette possibilité de s'anonymiser [se renier?] ainsi?)

Et mon idée: créer un forum d'un nouveau genre où l'identité réelle de chaque participant serait garantie.

Que pensez-vous de tout cela?...

Je comprends bien ce que vous voulez dire..

En entrant dans un forum, en s y inscrivant nous devons prouver notre humanité en attestant que nous ne sommes pas des robots ...déjà sur ce point vous pouvez donc être rassuré

Bien sûr il n est pas honorable de dissimuler son identité quand on discute des affaires de la Cité...une opinion non signée ne peut être considérée comme une participation constructive au débat...mais dans ce cas, rétablissons également le vote à main levée ( les courageux ne seront pas nombreux...la période est aux faux culs) mais le résultat des élections ne serait plus le même j en suis certaine !!

Le pseudo est pour moi une protection.. parce que justement je ne triche pas..je suis ici comme dans la vraie vie..et je n' aurais pas envie que certains de mes voisins ou amis me "voient à nue"...par pudeur et par choix.

Il est vrai que l utilisation de pseudos trahit le problème du droit à l oubli.. au niveau d un petit forum de discussions générales comme celui là pas de souci..ce n est pas important mais sur un forum politique ça pourrait l être...je suis d accord avec vous... Mais cela évite également la chasse aux sorcières.. à une certaine époque les gens devaient également prendre un nom de guerre

Il y a 3 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Le forum numérique, le "lieu" numérique, n'est pas un espace de réalité. La réalité est niée dans cet espace. Elle est niée à un tel point que même en la revendiquant, elle ne peut être. 

D'où ma question: n'est-ce pas dangereux pour l'humanité? (Je veux dire: cette possibilité de s'anonymiser [se renier?] ainsi?)

Et mon idée: créer un forum d'un nouveau genre où l'identité réelle de chaque participant serait garantie.

Que pensez-vous de tout cela?...

Le contenu seul importe et on se fout bien de savoir qui est quoi, en règle générale.

Certains s'ouvrent à l'éventualité d'une rencontre, certains cherchent à débusquer les identités réelles, d'autre ne font que lire. Si vous voulez de l'identité réelle il y a d'autres espaces pour ça, alors même que rien ne vous empêche de jouer carte sur table si ça vous chante. Que voulez-vous nous emmerder à devoir savoir qui vous êtes et exiger de savoir qui nous sommes ? C'est quand même surprenant.

Ou bien, faut-il constater que tous ceux qui ont l'habitude de dominer dans les rapports sociaux ressentent un besoin maladif à un moment de faire savoir qu'ils sont importants ? Devez-vous à tout prix fixer, ramener à ce cercle d'influence que vous dominez, vous, personnellement ?

Non merci.