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Droite et extrême-droite s'insurgent contre les propos de Macron sur la guerre d'Algérie


Pales

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, soloandsolo a dit :

La colonisation comporte au moins deux facettes, ceux politiques qui l'ont infligée, ceux protagonistes que l'on a autorisé à la vivre. On ne part sans dégâts affectifs et ressentiments d'un pays où on vit depuis 4 générations comme on part par retrait de décision politique pure et simple, comme on ne laisse pas derrière soi du ressentiments pour ceux a qui on a infligé cette colonisation.

Macron veut démêler cela de façon unilatérale ? Bonne chance mon gars...

Vous avez connu beaucoup de pieds-noirs? dans les premiers temps de leur arrivée en France?

J'étais jeune, mais j'ai des souvenirs qui ne penchent pas en leur faveur!

il y a 28 minutes, Ink 82 a dit :

Le Président fait encore du hors-sol qui lui vaut quelques avaries de soutiens ces temps-ci. Les français ne se préoccupent absolument pas de ce sujet.

Pour une fois, je suis d'accord avec vous!

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 20 minutes, new caravage a dit :

Voila! Globalement on s'en fout mais il réveille les vieilles querelles,pourquoi ? 

Il n'a pas été financé par des grandes fortunes parce qu'il était futé, mais parce qu'il présentait bien et qu'il serait docile.

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Vous avez connu beaucoup de pieds-noirs? dans les premiers temps de leur arrivée en France?

Connu deux cas emblématiques, une famille qui habitait l'appartement au-dessus de chez nous en HLM, famille métissée, de petits gens là-bas (ouvriers), gentils, simples, nostalgiques sans revendications politiques.

J'ai été amoureux d'une Idelette, petite-fille d'ex propriétaire terrien depuis 4 générations, pas de métissage, autre chose que de la nostalgie, une revendication de supériorité.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, soloandsolo a dit :

Connu deux cas emblématiques, une famille qui habitait l'appartement au-dessus de chez nous en HLM, famille métissée, de petits gens là-bas (ouvriers), gentils, simples, nostalgiques sans revendications politiques.

J'ai été amoureux d'une Idelette, petite-fille d'ex propriétaire terrien depuis 4 générations, pas de métissage, autre chose que de la nostalgie, une revendication de supériorité.

Tout à fait ça!

J'ai un "italien pied-noir" dans la famille, le beau-père de deux de mes enfants, celui qui a été formateur en milieu carcéral durant plus de deux décennies, famille très pauvre là-bas, sa soeur jumelle est morte après une opération de l'appendicite à 11ans! deux mondes se côtoyait! les pauvres et les riches...pas vraiment de milieu entre les deux!

Et tous les français d'Algérie n'étaient pas riches!

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 775 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

C'est pourtant un "sous-entendu" chez bon nombre de sympathisants du R-National

Bien sûr, raison pour laquelle j’écrivais que l’on ne peut pas comprendre Menard né à Oran sans faire référence au traumatisme de cette guerre qui auront chassé des nombreux natifs d’Algerie en France ... 

 

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, soloandsolo a dit :

:hum:

 

bin oui , avant l'indépendance Cuba était un fournisseur d'armes , et après l'indépendance un énorme contingent de médecins et de cadres sont venus réorganiser le pays à la manière cubaine ... il y a eu aussi des Russes , et bien sûr des Français issus de l'extrême gauche payés par un fond d'aide gouvernemental ...  même si tous ces gens sont repartis rapidement  victimes de leur communautarisme ainsi que de  railleries et d'incivilités , ils ont eu le temps d'inculquer leur vision du socialisme aux dirigeants du pays ....

de l’argent était dépensé à tire larigot pour des projets collectifs , alors que la population est individualiste ... 

un des plus gros projet était de couvrir de serres le littoral , afin de transformer le pays en exportateur de fruit et légumes avant même l'ennemi héréditaire , le Maroc  ...

personne n'était formé ni même recruté alors que le matériel arrivait sur les sites sans que quelqu'un  soit responsable  ... Finalement le projet a capoté faute d'organisation , le matériel a disparu , si ce n'est pas du socialisme à la Cubaine dis moi ce que c'est ... 

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 52 minutes, stvi a dit :

 

personne n'était formé ni même recruté alors que le matériel arrivait sur les sites sans que quelqu'un  soit responsable  ... Finalement le projet a capoté faute d'organisation , le matériel a disparu , si ce n'est pas du socialisme à la Cubaine dis moi ce que c'est ... 

 

Ah je ne sais pas, il y a 6 ans j'étais encore en Afrique, les médecins cubains sont présents massivement dans plusieurs pays d'Afrique centrale, de façon discrète et a-politique, ils ont une réputation d'efficacité et de pragmatisme de terrain.

Ce dont tu parles et qui concerne la période "la guerre froide" sur une grande partie de l'Afrique et sans doute d'une autre nature.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr, raison pour laquelle j’écrivais que l’on ne peut pas comprendre Menard né à Oran sans faire référence au traumatisme de cette guerre qui auront chassé des nombreux natifs d’Algerie en France ... 

 

Donc dans le cas des pieds noirs on a le droit de citer leurs origines ethno culturelles pour expliquer un comportement politique, intéressant.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr, raison pour laquelle j’écrivais que l’on ne peut pas comprendre Menard né à Oran sans faire référence au traumatisme de cette guerre qui auront chassé des nombreux natifs d’Algerie en France ... 

 

Pas "Chassés" d'autres sont restés

https://www.telerama.fr/monde/ces-francais-restes-en-algerie,78940.php

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 775 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Donc dans le cas des pieds noirs on a le droit de citer leurs origines ethno culturelles pour expliquer un comportement politique, intéressant.

En ce qui me concerne ça ne se limite pas aux pieds noirs ;)

 

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Hmmm quand ta voisine a fini egorgee et ton voisin avec la bite dans la bouche , si tu pars tu as bien été chassé . 
Mais ta réponse illustre finalement assez bien ces non-dits dont parle Macron . Idem pour les harkis ... c’etait la fuite ou la mort .

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

En ce qui me concerne ça ne se limite pas aux pieds noirs ;)

 

Hmmm quand ta voisine a fini egorgee et ton voisin avec la bite dans la bouche , si tu pars tu as bien été chassé . 
Mais ta réponse illustre finalement assez bien ces non-dits dont parle Macron . Idem pour les harkis ... c’etait la fuite ou la mort .

Ne soit pas Stupide et surtout vulgaire

Ceux qui ont Subit les pires sévices tortures atteintes a la personne ne sont pas ceux que tu veut SEULEMENT nous faire croire

Il y a eu des Colonisés et des Colonisateurs ...............…. D'après toi qui est la cause de Tous ces horreurs

A moins que tu as une notion sélective de l'Horreur ou de la Terreur

Tu ne serais pas un descendant des nostalgiques "Algérie Française"? ;)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 775 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pales a dit :

Ne soit pas Stupide et surtout vulgaire

Ceux qui ont Subit les pires sévices tortures atteintes a la personne ne sont pas ceux que tu veut SEULEMENT nous faire croire

Il y a eu des Colonisés et des Colonisateurs ...............…. D'après toi qui est la cause de Tous ces horreurs

Les pieds noirs qui sont nés là bas étaient des natifs pas des colons .

il y a 14 minutes, Pales a dit :

A moins que tu as une notion sélective de l'Horreur ou de la Terreur

Si tu avais lu tu aurais compris qu’il n’y a pas de sélectivité, mais tant que cette recherche du coupable persistera la rancoeur restera . Prétendre que les pieds noirs nés au sud de la Méditerranée n’ont pas été chassés d’une République constitutionnellement arabe et islamique ( préambule ! ) c’est quand même un sacré deni !

il y a 14 minutes, Pales a dit :

 

Tu ne serais pas un descendant des nostalgiques "Algérie Française"? ;)

Non . Mais je connais effectivement des fils et filles de migrants siciliens ou français chassés de leur terre Natale par centaines de milliers . 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les pieds noirs qui sont nés là bas étaient des natifs pas des colons .

Si tu avais lu tu aurais compris qu’il n’y a pas de sélectivité, mais tant que cette recherche du coupable persistera la rancoeur restera . Prétendre que les pieds noirs nés au sud de la Méditerranée n’ont pas été chassés d’une République constitutionnellement arabe et islamique ( préambule ! ) c’est quand même un sacré deni !

Non . Mais je connais effectivement des fils et filles de migrants siciliens ou français chassés de leur terre Natale par centaines de milliers . 

Il n'est pas question de vouloir "Rechercher" le Coupable , mais de le Nommer et le reconnaitre sans détour ni Rancœur

Et pour moi OUI ceux qu'il faille nommer assurément ce sont les Colonisateurs et non pas les Colonisés

je sais que ce n'est pas dans l'air du temps mais comme ,en 1995 la France en saura grandis

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_Jacques_Chirac_du_16_juillet_1995_au_Vélodrome_d'Hiver

Les Natifs PN faut-il te le rappeler le sont devenu que depuis leurs aïeux "installés" que  depuis la conquête de ce territoire habité par des autochtones .......................en 1830

https://fr.wikipedia.org/wiki/Expédition_d'Alger_(1830)

Pour le reste nous sommes tous des Migrant et/ou des Immigrés peu ou prou volontaires de "nos terres natales" qui ont été Colonisées par des Colonisateurs!!!

 

 

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 190 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 25/01/2020 à 18:37, Pales a dit :

E Macron ne cherche pas a Réviser l'histoire mais a mon avis son idée c'est de vouloir faire Diversion ,sujet a ce qui se passe en France actuellement sous sa Présidence:sleep:

Mais en quoi l'Algérie devrais s'excuser?

Les diversions passéistes sont nombreuses; commémoration du débarquement, de la "grande guerre",de l'Algérie française, la Shoah dont on nous bassine quasiment tous les jours, ce n'est plus de la commémoration, c'est du ressassement perpétuel! De la cristallisation, pire de la fossilisation autour des blessures anciennes! Marre de payer pour organiser des grands tralalas autour de ça!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Les diversions passéistes sont nombreuses; commémoration du débarquement, de la "grande guerre",de l'Algérie française, la Shoah dont on nous bassine quasiment tous les jours, ce n'est plus de la commémoration, c'est du ressassement perpétuel! De la cristallisation, pire de la fossilisation autour des blessures anciennes! Marre de payer pour organiser des grands tralalas autour de ça!

Je suis d'accord avec ça…………………….. Des Tralalas qui n'ont de but qu'a vouloir Noyer le Poisson et Diffuser le Poison de la haine et de la  Xénophobie 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Pales a dit :

Les traitres à la France sont restés en Algérie...ils ont, pour la plupart participé ou été ouvertement pour l'indépendance de l'Algérie!

Les harkis, c'est le contraire, ils étaient pour la France et traitre à l'Algérie...

Tout est donc dans l'ordre des choses...inutile donc de faire l'article!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Pales a dit :

Il n'est pas question de vouloir "Rechercher" le Coupable , mais de le Nommer et le reconnaitre sans détour ni Rancœur

Et pour moi OUI ceux qu'il faille nommer assurément ce sont les Colonisateurs et non pas les Colonisés

je sais que ce n'est pas dans l'air du temps mais comme ,en 1995 la France en saura grandis

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_Jacques_Chirac_du_16_juillet_1995_au_Vélodrome_d'Hiver

Les Natifs PN faut-il te le rappeler le sont devenu que depuis leurs aïeux "installés" que  depuis la conquête de ce territoire habité par des autochtones .......................en 1830

https://fr.wikipedia.org/wiki/Expédition_d'Alger_(1830)

Pour le reste nous sommes tous des Migrant et/ou des Immigrés peu ou prou volontaires de "nos terres natales" qui ont été Colonisées par des Colonisateurs!!!

 

 

 

 

Cette manie des migrants, d'affirmer que nous le sommes "tous" obligatoirement...:miam:

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Les traitres à la France sont restés en Algérie...ils ont, pour la plupart participé ou été ouvertement pour l'indépendance de l'Algérie!

Les harkis, c'est le contraire, ils étaient pour la France et traitre à l'Algérie...

Tout est donc dans l'ordre des choses...inutile donc de faire l'article!

Excuse moi mais les C...:censored: esseulées je les laisses a leurs C....:censored: de femmes seules

 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Cette manie des migrants, d'affirmer que nous le sommes "tous" obligatoirement...:miam:

Oui tu a raison a part TOI

J'oubliais TOI tu viens de Mars….:miam:

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, stvi a dit :

bin oui , avant l'indépendance Cuba était un fournisseur d'armes , et après l'indépendance un énorme contingent de médecins et de cadres sont venus réorganiser le pays à la manière cubaine ... il y a eu aussi des Russes , et bien sûr des Français issus de l'extrême gauche payés par un fond d'aide gouvernemental ...  même si tous ces gens sont repartis rapidement  victimes de leur communautarisme ainsi que de  railleries et d'incivilités , ils ont eu le temps d'inculquer leur vision du socialisme aux dirigeants du pays ....

de l’argent était dépensé à tire larigot pour des projets collectifs , alors que la population est individualiste ... 

un des plus gros projet était de couvrir de serres le littoral , afin de transformer le pays en exportateur de fruit et légumes avant même l'ennemi héréditaire , le Maroc  ...

personne n'était formé ni même recruté alors que le matériel arrivait sur les sites sans que quelqu'un  soit responsable  ... Finalement le projet a capoté faute d'organisation , le matériel a disparu , si ce n'est pas du socialisme à la Cubaine dis moi ce que c'est ... 

 

Les cubains et autres communismes sont derrière toutes les indépendances coloniales...ils voulaient s'approprier ces indépendants pour leur propre compte...cela s'est fait pour certains pays africains, et cela s'est fait par ailleurs coté asiatique...

L'Histoire est têtue!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Les cubains et autres communismes sont derrière toutes les indépendances coloniales...ils voulaient s'approprier ces indépendants pour leur propre compte...cela s'est fait pour certains pays africains, et cela s'est fait par ailleurs coté asiatique...

L'Histoire est têtue!

L'histoire fait parfois bien les choses , surtout pour les ex Colonisés

https://www.lemonde.fr/economie/article/2013/04/03/1940-1944-quand-la-france-etait-une-colonie_3151952_3234.html

 

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