Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 15 heures, Solatges a dit :

Je suis d'accord avec ça. J'ai pas mal cotoyé la mort et les relation que les humains ont avec elle sont très curieuses.

Peut-être parce que l'athéïsme a enlevé le peu de sérénité qu'on peut avoir sur ce domaine difficile, peut-être parceque les familles ont été découpées en tranches et qu'on ne voit plus vieillir les anciens. Ou autres choses, je m'interroge.

Toujours est il que chacun pense exorciser le problème en décidant ce qu'il ne peut pas éviter :

On se promène avec des volontés de se faire occire au moindre rhume, les familles de malades demandent à participer à l'évolution en "évitant la douleur et les tracasseries" même sans qu'aucun diagnostic grave ne soit évoqué, et si le principal intéressé ne semble pas de cet avis.

C'est un peu vain, en fait : Je crois que quand on ne veut plus vivre, ce n'est pas un gros effort que de mourir.

 

Et pourtant, si un nonagénaire décède de la covid, c'est un drame national.

Bien sûr que c'est un drame personnel pour ceux qui l'aiment, mais pas au plan national.

 

 

La société actuelle se refuse à parler de tout ce qui peut-être triste, sombre, négatif, même si c'est réaliste. 

Quand j'étais enfant, je me souviens que lorsqu'on croisait un voisin, ma mère demandait des nouvelles du mari ou de la femme, ou des frères, soeurs, enfants, et quand il y en avait un de malade on discutait de sa maladie sans tabou. 

Aujourd'hui, il ne faut surtout pas parler de ça. Il faut avoir des conversations rigolotes, légères, sinon on te fuit.

Bien sûr que lorsqu'on ne veut plus vivre, mourir est une libération et non un drame. Combien de personnes âgées traînent dans des Ehpad alors qu'elles en souffrent et qu'elles voudraient partir. 

Le drame national du nonagénaire qui décède de la covid c'est un drame national parce que les pouvoirs publics sont d'une hypocrisie pas possible. Ils se sont foutus et continuent encore de se foutre de la condition de vie des vieux, mais quand il y en a un qui décède de la covid, là, du coup, il devient important. 

il y a 21 minutes, MAYERLING a dit :

Au mois de mars, elle a bossé tous les jours, parfois la nuit, sans repos.

Ok. Manque de personnel, ça. C'est pas l'afflux des malades. Les moyens sont en régression (on ferme des lits) et les besoins en augmentation (vieillissement de la population) : Ce sera de pire en pire.

Ceci dit, les réa sont pleines tous les jours que Dieu fait, et entrer dans une réa n'est pas (quand on est malade) à la portée de tous. Et depuis des années.

Les témoignages de médecins réanimateurs de terrain (Fouché, Sacré ...) disent que le tri à l'entrée dure depuis toujours. (Et c'est normal : on n'inflige pas 15j de réanimation à quelqu'un sans qu'il ait une chance de s'améliorer).

Je ne conteste pas qu'il y ait eu débordement des services hospitaliers dans certaines régions (mais ces témoignages ne renseignent pas totalement sur l'épidémie).

Mon analyse est que :

Les moyens en place sont suffisants pour le quotidien (mais sont ponctuellement et régulièrement débordés, comme par exemple tous les ans en fin d'automne).

La consigne de "restez-chez-vous avec Doliprane et n'appelez que le 15 " est responsable de la mission impossible de traiter une épidémie par la réa.  On doit utiliser les médecins généralistes en premier recours, et les consignes les ont shuntés.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Ok. Manque de personnel, ça. C'est pas l'afflux des malades. Les moyens sont en régression (on ferme des lits) et les besoins en augmentation (vieillissement de la population) : Ce sera de pire en pire.

Ceci dit, les réa sont pleines tous les jours que Dieu fait, et entrer dans une réa n'est pas (quand on est malade) à la portée de tous. Et depuis des années.

Les témoignages de médecins réanimateurs de terrain (Fouché, Sacré ...) disent que le tri à l'entrée dure depuis toujours. (Et c'est normal : on n'inflige pas 15j de réanimation à quelqu'un sans qu'il ait une chance de s'améliorer).

 

Je ne conteste pas qu'il y ait eu débordement des services hospitaliers dans certaines régions (mais ces témoignages ne renseignent pas totalement sur l'épidémie).

Mon analyse est que :

Les moyens en place sont suffisants pour le quotidien (mais sont ponctuellement et régulièrement débordés, comme par exemple tous les ans en fin d'automne).

La consigne de "restez-chez-vous avec Doliprane et n'appelez que le 15 " est responsable de la mission impossible de traiter une épidémie par la réa.  On doit utiliser les médecins généralistes en premier recours, et les consignes les ont shuntés.

 

Non. Ca a été vraiment à cause de l'afflux des malades contaminés par la Covid et qui étaient en insuffisance respiratoire grave. Ils étaient très nombreux. 

Les services de réa ne sont pas saturés continuellement. Ce sont les urgences qui le sont, parce qu'aujourd'hui, les gens vont aux urgences pour un oui, pour un non. Pour des raisons d'affolement et même pour des raisons financières. 

il y a 24 minutes, MAYERLING a dit :

Combien de personnes âgées traînent dans des Ehpad alors qu'elles en souffrent et qu'elles voudraient partir. 

Oui, mais je n'en suis pas sûr de ça.

Une personne, surtout âgée, qui ne veut plus vivre meurt tout simplement. S'il ne meurt pas, c'est qu'il veut (au moins un peu) vivre. Même quand ils disent l'inverse, en fait. Il faut voir ça de rès près avant de décider qu'on a besoin de bourreaux homologués.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Oui, mais je n'en suis pas sûr de ça.

Une personne, surtout âgée, qui ne veut plus vivre meurt tout simplement. S'il ne meurt pas, c'est qu'il veut (au moins un peu) vivre. Même quand ils disent l'inverse, en fait. Il faut voir ça de rès près avant de décider qu'on a besoin de bourreaux homologués.

 

Evidemment qu'elle finit par mourir. Mais au bout de combien de temps ? Au bout de combien de mois, voire d'années, de souffrances psychologiques ? 

Ce n'est pas aussi simple de mourir. Surtout que lorsque tu es dans une structure on fait tout pour te maintenir en vie le plus longtemps possible. 

il y a 8 minutes, MAYERLING a dit :

Non. Ca a été vraiment à cause de l'afflux des malades

Un planning se décide à l'avance. On ne peut pas mettre 4 pattients par lit. Si beaucoup de malades se présentent, la même infirmière n'a pas à rester 24h au lieu de 8.

Ce n'est pas que les patients viennent aux urgences par plaisir y attendre toute la nuit. C'est qu'il n'y a pas de médecins généralistes disponibles  pour s'occuper d'eux.

Tout ça c'est du problème d'investissement dans les salaires.

il y a 4 minutes, MAYERLING a dit :

Ce n'est pas aussi simple de mourir.

C'est exactement ce que je conteste. J'ai personnellement vu pas mal de monde mourir (ce n'est pas probant, mais ça explique ma position), et ils luttent pour ne pas mourir. Souvent, le fait pour un mourant de voir un fils par exemple ou de dire quelque chose à quelqu'un suffit à résoudre cette lutte.

Depuis le jour de notre naissance, nous luttons tous pour ne pas mourir. Prendre la décision d'arréter n'est pas si simple. Après, c'est très simple et on n'a pas besoin d'un fusil.

il y a 11 minutes, MAYERLING a dit :

Les services de réa ne sont pas saturés continuellement.

Depuis des années, chaque réanimation a un taux d'occupation des lits de plus de 100%, en fait. Sinon, on ferme des lits pour récupérer du personnel.

Depuis la covid plus personne ne meurt de vieillesse !

il y a 31 minutes, Barbara lebol a dit :

Depuis la covid plus personne ne meurt de vieillesse !

Même avant, en fait, médicalement on n'admet pas la vieillesse comme cause de la mort.

A la fin, il y a toujours quelque chose dans cette case. Ni tabac, ni "vie de patachon", ni démence sénile...

On dit  "arret du coeur" quand on ne sait pas, et qu'il n'y a pas de covid.

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Un planning se décide à l'avance. On ne peut pas mettre 4 pattients par lit. Si beaucoup de malades se présentent, la même infirmière n'a pas à rester 24h au lieu de 8.

Ce n'est pas que les patients viennent aux urgences par plaisir y attendre toute la nuit. C'est qu'il n'y a pas de médecins généralistes disponibles  pour s'occuper d'eux.

Tout ça c'est du problème d'investissement dans les salaires.

C'est exactement ce que je conteste. J'ai personnellement vu pas mal de monde mourir (ce n'est pas probant, mais ça explique ma position), et ils luttent pour ne pas mourir. Souvent, le fait pour un mourant de voir un fils par exemple ou de dire quelque chose à quelqu'un suffit à résoudre cette lutte.

Depuis le jour de notre naissance, nous luttons tous pour ne pas mourir. Prendre la décision d'arréter n'est pas si simple. Après, c'est très simple et on n'a pas besoin d'un fusil.

Ah là, tu m'intéresses. Si tu peux me donner la recette, je suis preneuse. 

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Depuis des années, chaque réanimation a un taux d'occupation des lits de plus de 100%, en fait. Sinon, on ferme des lits pour récupérer du personnel.

Dans le CHU où travaille la fille de mon compagnon, le service réa est rarement complet. Sauf en cas de Covid, où là, ça a été le cauchemar. 

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

Qu'est ce que ça vient foutre! Tu vas me citer toutes les calamités pour minimiser la COVID?

J'ai perdu un ami à cause du tabac et des proches tués par un ivrogne au volant, pas une raison pour me faire, moi, crever de la COVID.

Alors tes considérations de merde tu es prié de les mettre aux chiottes, vite fait!

Visiblement l'intelligence n'est pas dans tes gènes et ce qui en découle à savoir le raisonnement non plus. Passons l'intelligence ne se vend pas au supermarché. Imaginons un abruti comme toi, souffrir après vaccination, d'effets secondaires, car l'idiot s'est avéré incapable ne serait ce que de penser que tous les vaccins actuels ont mis entre 8 et 10 ans pour être opérationnels , pas 8 mois...

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Pas tort, mais on a déjà essayé la prohibition, et c'est moyen.

L'obésité tue (et le diabète), mais on favorise McDo par rapport à la pizzeria et à la brasserie du coin, on réprime la marche à pieds et le sport...

etc.

Tout cela est bien réfléchi

 

il y a 7 minutes, voileux a dit :

Visiblement l'intelligence n'est pas dans tes gènes

Jean Moulin le retour !

il y a 5 minutes, MAYERLING a dit :

Si tu peux me donner la recette, je suis preneuse.

Tu te mets au lit et tu penses à autre chose. Si tu aimes ça, avec un peu de gnôle.Deux ou 3 jours après, c'est chose faite. 15 jours si tu as une santé de fer. Mais si tu as une santé de fer, c'est que tu ne veux pas mourir.

Pour ta réa, c'est rare, à ma connaissance.

Tiens, le militant anti vaccin jean bernard foutillan écarté  en.psychiatrie.

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Jean Moulin le retour !

Personne ne t'a expliqué qu'il est mort en 1943

à l’instant, PASCOU a dit :

Tiens, le militant anti vaccin jean bernard foutillan écarté  en.psychiatrie.

Tien, si un mec de 77 ans est en psychiatrie ça ne peut être qu'un complot d'état ! Heureusement qu'il n'a pas eu un accident de déambulateur !

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Tu te mets au lit et tu penses à autre chose. Si tu aimes ça, avec un peu de gnôle.Deux ou 3 jours après, c'est chose faite. 15 jours si tu as une santé de fer. Mais si tu as une santé de fer, c'est que tu ne veux pas mourir.

 

Pour ta réa, c'est rare, à ma connaissance.

C'est la gnôle qui va me faire mourir ? 

à l’instant, voileux a dit :

Personne ne t'a expliqué qu'il est mort en 1943

On t'a reconnu Jeannot, seul toi pouvait nous tenir d'aussi magnifiques discours sur la dictature et l'intelligence, entrrre ici Voileux, avec ton terrrrible cortège !

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

il y a 19 minutes, voileux a dit :

Visiblement l'intelligence n'est pas dans tes gènes

Jean Moulin le retour !

Jean Moulin était généticien ????

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Tien, si un mec de 77 ans est en psychiatrie ça ne peut être qu'un complot d'état ! Heureusement qu'il n'a pas eu un accident de déambulateur !

Ah, vous voyez ça  comme ça,  un complot?

Non, je ne crois pas, il est de l' âge  de biden

Faut lui offrir un déambulateur?