L'effet placebo

Bonsoir

L'effet placebo est assez peu pris en compte par la médecine d'aujourd'hui. Il vous suffit d'aller chez votre médecin traitant, de dire que vous ne vous sentez pas bien, que vous dormez peu, vous sentez stressé, et vous aurez généralement une prescription d'antidépresseurs, d'anxiolytiques et de somnifère. C'est généralement presque un automatisme chez les médecins généralistes.

Pourtant, l'effet placebo a montré beaucoup de résultats dans les essais cliniques notamment ces dernières années.

J'en pense qu'il est largement aussi important que l'effet nocebo et bien plus que l'effet paradoxal que nous devrions plus prendre au serieux .

Je pense que le Physicien utilise ses appareils de mesures, ultra-sensibles, dotés de systèmes de détection ultra sophistiqués, qu'il utilise des appareillages de dizaines de kilomètres de longueur, pesant des millions de tonnes et consommant quelques centaines de Mégawatt et tout cela pour fracasser des protons en les précipitants les uns contre les autres à des vitesses comparables à celle de la lumière. Qu'en faisant cela, il se conduit comme le gamin de 4 ans qui fracasse sa petite voiture télécommandée à coups de marteau dans le seul but de dévoiler son mécanisme et d' espérer en comprendre le fonctionnement.

Et que les Médecins, eux, précipitent les uns contre les autres leurs patients qu'ils ont traités les uns avec de vraies molécules actives et les autres avec de la mayonnaise au vinaigre de vin blanc et que parfois ils découvrent que le cancéreux dont ils estimaient l' espérance de vie à quelques mois, et qui a été "traité" à la mayonnaise est encore en vie 4 ans après le "traitement" alors que ceux qui ont reçus les molécules actives sont tous au cimetière depuis 2 ans.

Alors, le sage, qui aime à comprendre, en arrive parfois à se demander ce que les alchimistes du Moyen-Age, les sorciers d' Amazonie ou ceux d' Afrique Centrale pourraient avoir à envier au savoir des Médecins et autres biologistes de nos régions et de notre époque.

La Vie n'est pas prête à nous dévoiler ses possibilités.

il y a 12 minutes, azad2B a dit :

Je pense que le Physicien utilise ses appareils de mesures, ultra-sensibles, dotés de systèmes de détection ultra sophistiqués, qu'il utilise des appareillages de dizaines de kilomètres de longueur, pesant des millions de tonnes et consommant quelques centaines de Mégawatt et tout cela pour fracasser des protons en les précipitants les uns contre les autres à des vitesses comparables à celle de la lumière. Qu'en faisant cela, il se conduit comme le gamin de 4 ans qui fracasse sa petite voiture télécommandée à coups de marteau dans le seul but de dévoiler son mécanisme et d' espérer en comprendre le fonctionnement.

Et que les Médecins, eux, précipitent les uns contre les autres leurs patients qu'ils ont traités les uns avec de vraies molécules actives et les autres avec de la mayonnaise au vinaigre de vin blanc et que parfois ils découvrent que le cancéreux dont ils estimaient l' espérance de vie à quelques mois, et qui a été "traité" à la mayonnaise est encore en vie 4 ans après le "traitement" alors que ceux qui ont reçus les molécules actives sont tous au cimetière depuis 2 ans.

Alors, le sage, qui aime à comprendre, en arrive parfois à se demander ce que les alchimistes du Moyen-Age, les sorciers d' Amazonie ou ceux d' Afrique Centrale pourraient avoir à envier au savoir des Médecins et autres biologistes de nos régions et de notre époque.

La Vie n'est pas prête à nous dévoiler ses possibilités.

 

Salut

Je suis sûr que tu as déjà pris un doliprane qui a eu un effet immédiat. Le placebo mène nos vies.

en tant que chrétien c'est un sujet qui me passionne (enfin plus les influences que seulement l'effet placebo)

on sait que si tu prends une attitude de dominant pendant 2 mn tu secrète je sais plus trop quoi qui fais que tu te sens bien sur les 20 mn qui suivent

on sait qu'un câlin dans de bonne condition (que tu sois vraiment dans le moment présent et que cela dure environs 1 mn 30 en gros) augmente ton système immunitaire de 60%

on sait comment influencer des gens (les 6 leviers pour le faire)

on comprends pas comment ça marche mais on sait le constater

c'est tout une question de confiance en l'autre et d'échanges affectifs

après cela vas bien plus loin ... du style l'ascenseur émotionnel a l'effet rebond .... en gros les effets des relations humaines plus ou moins maitrisées

franchement un sujet passionnant

bon je vais approfondir un peu

il y a d'abord deux choses

ce n'est pas le geste du câlin qui mécaniquement crée une augmentation immunitaire ... c'est la représentation mentale du moment passé que l'on se fait ... et donc suivant les représentations mentale qu'on se fait ou que l'on as cela a une influence sur le corps (et l'esprit aussi ...l'esprit peut influencer l'esprit)... c'est du genre si tu es dans l'amour l'optimise et variantes tu vivra mieux et plus longtemps que si tu es dans la haine le pessimisme et variantes

le fait d’être sportif fait que tu secrète plus d'une hormone que si t'es sédentaire ... la c'est mécanique ... et cette hormone te rends plus optimiste heureux et j'en passe ...donc la le corps affecte l'esprit

le truc c'est que c'est pas aléatoire ... tu peux provoquer cela ...suffit d'avoir les bonnes clef et de les appliquer ... ça c'est agir sur soi

mais tu peux agir sur l'autre (les influences) ... car la encore c'est pas aléatoire ... par contre il y a deux variables de plus ... si tu fais cela naturellement ou artificiellement et ton intention ...si tu veux manipuler l'autre ou améliorer la relation ...

après un apport philosophique et d'autres sciences sociales sont intéressante a connaitre ...par exemple ... on sait que l’émotion de base d l’être humain c'est la joie ...et que les 3 autres émotions de bases (la colère la tristesse et la peur) ne sont la que pour revenir a la joie ... un message émotionnel pour nous même (en gros la peur c'est fuir ou combattre pour l'homme et protéger les siens et négocier pour la femme la tristesse c'est passe a autre chose et la colère c'est on viol ton éthique ) tu rajoute la réflexion de Spinoza (il y a pas une dualité corps /  esprit mais joie / tristesse... la tristesse vient de ce qui te contraint... la joie de ce qui te fais grandir ... c'est plus compliqué mais en gros) et tu commence sérieux a avoir des clefs pour mieux vivre perso et avec les autres

Il y a 7 heures, fidel castor a dit :

bon je vais approfondir un peu

il y a d'abord deux choses

ce n'est pas le geste du câlin qui mécaniquement crée une augmentation immunitaire ... c'est la représentation mentale du moment passé que l'on se fait ... et donc suivant les représentations mentale qu'on se fait ou que l'on as cela a une influence sur le corps (et l'esprit aussi ...l'esprit peut influencer l'esprit)... c'est du genre si tu es dans l'amour l'optimise et variantes tu vivra mieux et plus longtemps que si tu es dans la haine le pessimisme et variantes

le fait d’être sportif fait que tu secrète plus d'une hormone que si t'es sédentaire ... la c'est mécanique ... et cette hormone te rends plus optimiste heureux et j'en passe ...donc la le corps affecte l'esprit

le truc c'est que c'est pas aléatoire ... tu peux provoquer cela ...suffit d'avoir les bonnes clef et de les appliquer ... ça c'est agir sur soi

 

mais tu peux agir sur l'autre (les influences) ... car la encore c'est pas aléatoire ... par contre il y a deux variables de plus ... si tu fais cela naturellement ou artificiellement et ton intention ...si tu veux manipuler l'autre ou améliorer la relation ...

après un apport philosophique et d'autres sciences sociales sont intéressante a connaitre ...par exemple ... on sait que l’émotion de base d l’être humain c'est la joie ...et que les 3 autres émotions de bases (la colère la tristesse et la peur) ne sont la que pour revenir a la joie ... un message émotionnel pour nous même (en gros la peur c'est fuir ou combattre pour l'homme et protéger les siens et négocier pour la femme la tristesse c'est passe a autre chose et la colère c'est on viol ton éthique ) tu rajoute la réflexion de Spinoza (il y a pas une dualité corps /  esprit mais joie / tristesse... la tristesse vient de ce qui te contraint... la joie de ce qui te fais grandir ... c'est plus compliqué mais en gros) et tu commence sérieux a avoir des clefs pour mieux vivre perso et avec les autres

 

Plus précisément ;

Désolé pour la qualité qui n'est pas au rendez-vous. Tiré de "l'intelligence émotionnelle" de Daniel Goleman.

On se sent déjà un peu mieux quand on est dans la salle d'attente chez le médecin.

Il y a 1 heure, Biobip a dit :

Plus précisément ;

Désolé pour la qualité qui n'est pas au rendez-vous. Tiré de "l'intelligence émotionnelle" de Daniel Goleman.

Excellent livre !

il y a 11 minutes, Talon 1 a dit :

On se sent déjà un peu mieux quand on est dans la salle d'attente chez le médecin.

Exact.. et encore mieux lorsque le médecin nous dit que ce n est rien de grave !

Il y a 15 heures, Sittelle a dit :

J'en pense qu'il est largement aussi important que l'effet nocebo

Bonjour Sittelle,

J'ignorais l'effet nocebo, intuitivement je me disais, c'est sans doute pas bo ce truc là...  or la définition existe bien:

L'effet nocebo (du latin : « je nuirai ») est un est terme introduit en 1961 par Walter Kennedy. L'effet psychologique ou physiologique lié à la prise d'une substance inerte n'est pas toujours bénéfique, sous la forme d'un effet placebo, il peut aussi être dommageable pour l'individu, et on parle alors d'effet nocebo.

Il y a 13 heures, fidel castor a dit :

ce n'est pas le geste du câlin qui mécaniquement crée une augmentation immunitaire ... c'est la représentation mentale du moment passé que l'on se fait ... et donc suivant les représentations mentale qu'on se fait ou que l'on as cela a une influence sur le corps

Tout à fait exact. Vous sommeillez à cheval entre la nuit et l’ aurore, et soudain vous vous sentez, telle la goute de rosée que le Soleil invite perfidement au ciel pour lui faire visiter sa collection de cadeaux Bonux, transporté dans un septième ciel féérique, dont la décoration doit tout au génie d’ un Marc Dorcel en verve de création artistique…. autour de vous dansent et chantent de délicieuses petites angelotes seulement recouvertes de fins duvets diaphane, et à perte de vue s' étalent canapés, lits à baldaquins, fauteuils, matelas gonflables, peaux d’ ours, machines à laver en position essorage. Et photos de Carla Bruni ou de Kardashian en pamoisons couvrent les murs …. enfin tout ce qu’un Marc Dorcel peut inventer pour vous donner l'envie de vous allonger est à portée de main !

Alors, vous ouvrez l’oeil et  réalisez que bien plus prosaïquement c’est votre voisine de lit, qui très probablement animée par l’idée de vous emprunter votre carte de crédit cet après-midi pour faire quelques achats, utilise ce subterfuge pour affaiblir votre système immunitaire. Sa…pe , pensez-vous en acceptant tout de même le cadeau, tu ne t’es même pas gargarisé au Synthol et lavé les dents comme je te le recommande à chaque fois….

Et bien savez-vous que cette simple pensée agit exactement comme une bonne injection intraveineuse d’ antibiotique ! Vous serez préservé des gonocoques ou staphylocoques sans aucun médicament ! Encore une fois l’ effet placebo, a suffit à écarter tout risque d’ infection !

En vérité, je vous le dis : L' alcool est fort, mais la viande est avariée, comme le dis le traducteur Google quand on lui propose " The spirit is strong but the flesh is weak  "