Rennes : Une cinquantaine de détenus décrochent leurs diplômes en prison

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

La méthode batave : plus d’incarcérations systématiques, mais moins longtemps . Au final des prisons moins engorgées et un taux de délinquance qui ne fait pas plus peur que le nôtre . Pragmatisme ?

oui c'est une solution...histoire de marquer systématiquement le coup par une courte incarcération..pour maintenir le côté faute grave =privation de liberté

il y a une heure, January a dit :

En clair "ils éduquent et mettent des amendes", c'est sûr ils ont inventé l'eau chaude ! J'suis pliée. Et le mieux c'est d'arrêter de rêver, d'arrêter de regarder chez les voisins et de trouver des solutions ici, qui correspondent à notre pays, à notre population. 

 

la décroissance carcérale aux Pays-Bas est trompeuse et ne s’explique pas en raison des prétendues vertus de la politique du pays. Les statistiques flatteuses masquent des réalités plus complexes et certains évènements déterminants : fin des années 2000, le pays décide de relâcher les étrangers en situation irrégulière avant de les expulser en application du droit européen. Par ailleurs, la chute du nombre de prisonniers s’explique aussi par des raisons budgétaires : les juges sont encouragés à prononcer des journées en probation, bien moins coûteuses que celle en prison et bon nombre de suspects ayant commis de petits délits sont envoyés devant le procureur plutôt que devant le juge, le premier pouvant prononcer des peines non-privatives de liberté. La baisse de la population carcérale n’est donc pas forcément synonyme de la baisse de la criminalité.

https://mrmondialisation.org/les-prisons-vides-des-pays-bas-les-dessous-dune-success-story-mediatique/

 

Il y a eu une bonne femme, personne ne s'en souvient ? Qui prônait la peine hors les murs, tout ça tout ça : elle s'est fait laminée, alors quoi aujourd'hui, vous voulez qu'elle revienne ?

Taubira?

Votre lien dit, en gros, la même chose que celui de @ddr! que j'avais déjà mis moi même il y a quelque temps, sauf qu'il ne parle pas des migrants expulsés!

il y a une heure, January a dit :

Tu connais beaucoup de patrons qui joueraient le jeu ? Eux aussi faudrait les récompenser parce que sinon m'est avis qu'il ne va pas y avoir beaucoup de monde sur les rangs  

Et parce qu'ils obtiennent un diplôme pendant leur incarcération cela leur facilite la réinsertion? ils retrouvent facilement du travail? ils indiquent quoi sur le CV à ce qu'ils ont fait durant le temps "vide"?

Des patrons, mais aussi des travailleurs ont-ils envie de se retrouver à côtoyer certains repris de justice qui ont passé des années derrière les barreaux?

il y a une heure, January a dit :

Déjà que les gens ne veulent pas d'une prison à côté de chez eux, alors d'un prisonnier !

Vous trouvez cela anormal?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Vous trouvez cela anormal?

Non incohérent. Les braillards partisans du tout carcéral qui ne veulent pas de prison chez eux, c'est pas cohérent.

il y a une heure, Gattaca a dit :

Oui je suis certain que dans certains corps de métiers les patrons grands ou petits joueraient le jeu, voire même les y inciter via des incitations fiscales pourquoi pas.

C'est pas écrit sur la figure de quelqu'un qu'il a été taulard.

On nous fait déjà le coup avec les fichés S...pas la peine d'en rajouter...les taulards doivent être déclarés comme tels!

Sont pas tous des chauffards ou des drogués...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

On nous fait déjà le coup avec les fichés S...pas la peine d'en rajouter...les taulards doivent être déclarés comme tels!

Sont pas tous des chauffards ou des drogués...

Les cons aussi

 Mais c'est bon.... l'identification est faite. 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il faut lire pour comprendre 

Jai lu.... mais inutile de débattre quand chacun y va de son délire. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Vous seriez pour une intégration européenne plus grande  ?

Plus sérieusement le principe judiciaire batave s’entend . Combien de récidive avant qu’une petite frappe en France fasse un séjour au frais ? N’est il pas alors passé au stade supérieur induisant pour le coup une peine plus longue ?

Certains ont un pédigrée aussi long qu'un jour sans pain...et pourtant ils sont toujours dehors!

il y a 47 minutes, libredeparler a dit :

oui c'est une solution...histoire de marquer systématiquement le coup par une courte incarcération..pour maintenir le côté faute grave =privation de liberté

Incohérence....

Dommage jusque-là j'étais d'accord avec toi. 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Certains ont un pédigrée aussi long qu'un jour sans pain...et pourtant ils sont toujours dehors!

Des noms ? 

il y a une heure, January a dit :

Oui c'est triste pour le pays et pour les français qui filent un mauvais coton. Sur le fond, pour moi tous les détenus devraient avoir accès aux études et/ou au travail. Mais ça c'est dans mes rêves. Ah oui : les malades n'ont rien à faire en prison. Si on les sort de là, hop, fini la surpopulation carcérale, il y aura même de la place ! 

Le tout sécuritaire c'était déjà moyen mais alors le tout carcéral, au secours. Il faudrait arrêter de mettre en prison des gens qui ne représentent pas de danger pour la société aussi..

Je vais faire bondir tout le monde mais prenons un exemple, C. Bourgeon. Elle a pris 5 ans, puis 20 (elle en a fait 4) et maintenant elle attend, libre, son prochain procès au mois de juin. Elle s'est mariée elle est enceinte. Si elle se prend 20 ans à nouveau, on la remet en prison ? Pour quelle raison exactement ? 

Oui, ça va faire bondir tout le monde mais voilà : pour moi elle n'aura rien à faire en prison si elle y retourne. Et pourtant oui, à la première audience j'ai hurlé qu'elle ne prenne que 5 ans, et j'ai applaudi aux 20 ans de la deuxième audience. Maintenant, il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis. 

On devrait s'appuyer là dessus : est-il, est-elle, un danger pour la société ? Non ? Alors dehors, pas sans suivi et obligations bien sûr, mais dehors. Travaille, paie tes impôts, deviens un habitant respectable de ce pays.

N'a t-elle pas été un danger pour sa propre fille? et elle va avoir un autre enfant qu'elle pourra aussi bien traiter ou laisser traiter comme la petite Fiona?

Elle aurait dû être stérilisée...comment un type peut se marier et faire, en plus, un enfant à une meurtrière...d'enfant? le sien?

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Incohérence....

Dommage jusque-là j'étais d'accord avec toi. 

Des noms ? 

Peut-être Madame parle-t-elle des voyous et prédateurs en col blanc ?

Mais on ne nomme plus le brillant avocat d'affaire Sarthois ex ministre ... tabou !

Bon pour certain(e)s : prison = assassins !

il y a 1 minute, Morfou a dit :

N'a t-elle pas été un danger pour sa propre fille? et elle va avoir un autre enfant qu'elle pourra aussi bien traiter ou laisser traiter comme la petite Fiona?

Elle aurait dû être stérilisée...comment un type peut se marier et faire, en plus, un enfant à une meurtrière...d'enfant? le sien?

Ce n'est pas parce-qu'elle est dehors qu'elle ne va pas être suivie ^^  S'il y a problème avec l'enfant on lui enlèvera. Alors : est-elle dangereuse pour la société ? Doit-on l'écrouer pour protéger la société ? En dehors de la "punition" et de la symbolique pour les victimes c'est difficile de le justifier, non ? 

il y a 57 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La méthode batave : plus d’incarcérations systématiques, mais moins longtemps . Au final des prisons moins engorgées et un taux de délinquance qui ne fait pas plus peur que le nôtre . Pragmatisme ?

Je pense que d'autres considérations sont en jeux...la France n'est pas les Pays Bas...

Je n'en dis pas plus...ce serait mal vu! toute vérité n'étant pas bonne à dire!

il y a 12 minutes, Dzag a dit :

Les cons aussi

 Mais c'est bon.... l'identification est faite. 

Jai lu.... mais inutile de débattre quand chacun y va de son délire. 

Je ne vois pas bien où est le délire dans le système judiciaire néerlandais . Tu peux m’expliquer ?

il y a 56 minutes, libredeparler a dit :

oui c'est une solution...histoire de marquer systématiquement le coup par une courte incarcération..pour maintenir le côté faute grave =privation de liberté

Mais nous sommes en France et nous avons les DDH qui nous scrutent intensément...

Même si, contrairement à ce qui se dit ici , la France n'est pas mise en cause régulièrement pour ceci ou cela!

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Certains ont un pédigrée aussi long qu'un jour sans pain...et pourtant ils sont toujours dehors!

Raison pour laquelle je trouvé intéressant l’article sur le sytème judiciaire et pénitentiaire néerlandais . 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais nous sommes en France et nous avons les DDH qui nous scrutent intensément...

Lesquels ceux de l’ONU ou ceux de l’UE ?

il y a 17 minutes, January a dit :

Non incohérent. Les braillards partisans du tout carcéral qui ne veulent pas de prison chez eux, c'est pas cohérent.

Mais c'est comme pour tout...

Je suis bien plus interpellée par tous ces crétins qui portent plainte contre les animaux de la ferme parce qu'ils sont bruyants ou puants que par le fait que des gens ne veulent pas d'une prison à coté de chez eux...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas bien où est le délire dans le système judiciaire néerlandais . Tu peux m’expliquer ?

Expliquer quoi ? Puisque tu sembles tellement sur de toi... 

il y a 9 minutes, January a dit :

Ce n'est pas parce-qu'elle est dehors qu'elle ne va pas être suivie ^^  S'il y a problème avec l'enfant on lui enlèvera. Alors : est-elle dangereuse pour la société ? Doit-on l'écrouer pour protéger la société ? En dehors de la "punition" et de la symbolique pour les victimes c'est difficile de le justifier, non ? 

Elle avait prévenu qu'elle ferait un autre enfant...elle aurait dû être stérilisée...si elle n'est pas un danger pour la société? elle l'est pour les enfants, les siens! il n'était pas nécessaire de jouer à pile ou face avec elle!

Le suivi est difficile par manque de personnel, c'est ce qui se dit, surtout quand on apprend qu'un tel ou un tel s'est fait la malle alors qu'il était "sous surveillance", ce serait faux?

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Peut-être Madame parle-t-elle des voyous et prédateurs en col blanc ?

Mais on ne nomme plus le brillant avocat d'affaire Sarthois ex ministre ... tabou !

Bon pour certain(e)s : prison = assassins !

Non, des jeunes délinquants arrêtés le matin par la police et qu'ils retrouvent l'après-midi même dans les rues comme si de rien n'était...

Les cols blancs ne sont pas des assassins! vous devriez pluss vous méfiez d'un voisin violent! un couteau est vite sorti!

Le 22/01/2020 à 16:25, January a dit :

de l'inexistence ou presque de véritables programmes de réinsertion.

tu as certainement raison pour ce qui est de la surpopulation , mais pas pour ce qui est de la formation ...un psychologue du travail est affecté à temps plein à la formation des détenus , et ils sont obligés de promettre des réductions de peine pour avoir des candidats à des formations ...

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Raison pour laquelle je trouvé intéressant l’article sur le sytème judiciaire et pénitentiaire néerlandais . 

Lesquels ceux de l’ONU ou ceux de l’UE ?

 

Faudrait remonter le fil, j'ai pas le courage!