Aller au contenu

La novlangue, instrument de destruction intellectuelle


January

Messages recommandés

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 287 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

George Orwell était écrivain, penseur, mais aussi praticien du langage. Dans son roman «1984», il invente la «novlangue», un langage dont le but est l’anéantissement de la pensée, la destruction de l'individu devenu anonyme, l'asservissement du peuple. Réflexions sur le pouvoir des mots.

Une page de dictionnaire

 

Syme (du Service des recherches au Ministère de la Vérité) : « Nous détruisons chaque jour des mots, des vingtaines de mots, des centaines de mots. Nous taillons le langage jusqu’à l’os. (…) Ne voyez-vous pas que le véritable but du novlangue est de restreindre les limites de la pensée ? A la fin, nous rendrons littéralement impossible le crime par la pensée, car il n’y aura plus de mots pour l’exprimer. (…) La révolution sera complète quand le langage sera parfait. » George Orwell, 1984.

https://www.franceculture.fr/emissions/avoir-raison-avec-george-orwell/la-novlangue-instrument-de-destruction-intellectuelle

 

Quand on s’exprime mal, on pense mal ou pas du tout. Le but de la novlangue dans 1984 est de parvenir à l’anéantissement de la pensée et remplacer le sens par le signal. Françoise Thom.

 

La novlangue, de Orwell à Trump https://www.franceculture.fr/litterature/la-novlangue-de-george-orwell-donald-trump

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Quand on s’exprime mal, on pense mal ou pas du tout.

Totalement faux. On ne pense dans aucune langue. Les muets ne sont pas des crétins des Alpes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 287 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Talon 1 a dit :

Totalement faux. On ne pense dans aucune langue. Les muets ne sont pas des crétins des Alpes.

L'expression n'est pas forcément orale Talon. Et "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement".

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

quand on forge un mot comme 'gestapo', très rapidement, plus personne ne sait ce que ça veut dire, pas même un Allemand ne sait ce que ça signifie exactement, police secrète d'Etat. Donc les mots, les sigles mentent, les sigles cachent la vérité, et il faut choisir les mots les plus simples possibles [...] parce que les mots sont les miroirs de notre pensée.

 

On le remarque aisément avec les mots racisme, nazi, etc. qui sont galvaudés et n'ont plus guère de sens !

Il y a un moment déjà, avec les sms et le rap que la novlangue est apparue.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 111ans Posté(e)
Selim Fracini Membre 592 messages
Forumeur accro‚ 111ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Talon 1 a dit :

Totalement faux. On ne pense dans aucune langue. Les muets ne sont pas des crétins des Alpes.

Mais un muet a besoin de mots pour élaborer une pensée, quelle qu'en soit la langue. Le muet n'est pas forcément sourd, il peut les entendre et les intégrer. Il n'est pas forcément aveugle, il peut les lire.


Comment élaborer une pensée sans mots ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Décision politique = réforme

Précarisation = flexisécurité

Redoublement scolaire = réussite différée

Entente politicienne = front républicain

Critique politique = extrémisme

Grève = prise d'otages

Ayant droit = assisté

Trop riche = premier de cordée

Pauvre = défavorisé

Cotisation = charge

Souveraineté = conservatisme

Enseignements facultatifs = socle commun

Consumérisme = moral des ménages

Charge de travail supplémentaire = responsabiliser, charte d'excellence, contrat qualité

Pénibilité = prévention

Journaliste militant = éditorialiste

Caissière = hôtesse de caisse

Bourgeois libéral cosmopolite = progressiste

Docile = corporate

Récession = croissance négative

Camps de clandestins = accueil des réfugiés

Perpétuer les inégalités = égalité des chances

Exploiter = adapter à la réalité du marché

Reddition syndicale = dialogue social

Chasser les voitures = ville apaisée

Imposer son idée = rassembler les français

Disperser les pauvres = mixité sociale

Administration des beaux-arts = Ministère de la Culture

Hiérarchie = partenaires, collaborateurs

Endogamie politique = réinventer la politique

Blesser = usage approprié de la force

Investissement privé = innovation, création d'emploi

Investissement public = creuser la dette

Licenciement massif = plan de sauvegarde de l'emploi

S'accaparer des ressources à l'étranger = guerre préventive

Bombardement = frappe chirurgicale

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 287 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

On le remarque aisément avec les mots racisme, nazi, etc. qui sont galvaudés et n'ont plus guère de sens !

 

Du coup tu me fais penser à "nazislamisme" qu'on croise même ici de temps en temps. Et effectivement : Qu'est ce que c'est qu'ce truc ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 14 minutes, January a dit :

Qu'est ce que c'est qu'ce truc ? 

La novlangue ;)

 Parler de liberté n’a de sens qu’à condition que ce soit la liberté de dire aux gens ce qu’ils n’ont pas envie d’entendre  Orwell;

Je suis assez fan de Natacha Polony et des Orwelliens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Selim Fracini a dit :

Mais un muet a besoin de mots pour élaborer une pensée, quelle qu'en soit la langue. Le muet n'est pas forcément sourd, il peut les entendre et les intégrer. Il n'est pas forcément aveugle, il peut les lire.


Comment élaborer une pensée sans mots ?

 

Non, les mots ne sont que des moyens pour communiquer. Le cerveau fait symbole de tout. C'est avec ça qu'il pense. Pas avec les mots.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 111ans Posté(e)
Selim Fracini Membre 592 messages
Forumeur accro‚ 111ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Talon 1 a dit :

Non, les mots ne sont que des moyens pour communiquer. Le cerveau fait symbole de tout. C'est avec ça qu'il pense. Pas avec les mots.

Tu arrives à penser avec des symboles toi ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 826 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

Non, les mots ne sont que des moyens pour communiquer. Le cerveau fait symbole de tout. C'est avec ça qu'il pense. Pas avec les mots.

Les mots permettent plus de nuances parce qu'ils portent en eux toute l'intelligence collective ou la culture. Il y a effectivement une pensée sans langage, qui peut également être imprégnée par la culture, mais appauvrir ou supprimer le langage empêche l'accès le plus puissant  à l'intelligence collective humaine et à son abstraction. Et au niveau sociétal, ce serait se passer du meilleur support de cette intelligence.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Selim Fracini a dit :

Tu arrives à penser avec des symboles toi ?

Il faut vous mettre à la géométrie.

Il y a 13 heures, CAL26 a dit :

Les mots permettent plus de nuances parce qu'ils portent en eux toute l'intelligence collective ou la culture. Il y a effectivement une pensée sans langage, qui peut également être imprégnée par la culture, mais appauvrir ou supprimer le langage empêche l'accès le plus puissant  à l'intelligence collective humaine et à son abstraction. Et au niveau sociétal, ce serait se passer du meilleur support de cette intelligence.

Il n'y a pas de lien direct entre richesse lexicale et richesse de pensée, un même élément pouvant prendre, selon les contextes, un nombre infini de sens différents.

Il n'y a rien qui ne puisse être dit en quelque langue que ce soit. Le dit n'étant pas un rendu parfaitement explicite.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 111ans Posté(e)
Selim Fracini Membre 592 messages
Forumeur accro‚ 111ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Talon 1 a dit :

Il faut vous mettre à la géométrie.

Ah carrément !?

Dans ce cas j'aime autant prendre la tangente...:D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Selim Fracini a dit :

Ah carrément !?

Dans ce cas j'aime autant prendre la tangente...:D

Rousseau dit que le sage a un comportement asymptotique avec les femmes : il s'en rapproche toujours sans jamais les toucher.:(

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 111ans Posté(e)
Selim Fracini Membre 592 messages
Forumeur accro‚ 111ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Rousseau dit que le sage a un comportement asymptotique avec les femmes : il s'en rapproche toujours sans jamais les toucher.:(

Quelqu'un qui tient de tels propos ne peut pas être complètement mauvais :hehe:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Les hommes préhistoriques utilisaient-ils des mots ou des borborygmes ??

Ils s'exprimaient pourtant et dessinaient.

 

il y a 4 minutes, Talon 1 a dit :

Rousseau dit que le sage a un comportement asymptotique avec les femmes : il s'en rapproche toujours sans jamais les toucher.

La main droite s'approchant d'un sein ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Les hommes préhistoriques utilisaient-ils des mots ou des borborygmes ??

Ils s'exprimaient pourtant et dessinaient.

 

La main droite s'approchant d'un sein ?

La bouche est plus efficace pour téter.

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Les hommes préhistoriques utilisaient-ils des mots ou des borborygmes ??

Oui, au début de l'humanité, les humains échangeaient par grognements. Puis ils ont adopté la bipédie; ce qui a libéré les bras. Ils ont donc échangé par signes, puis par mimiques, et des mimiques aux sons.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 826 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Talon 1 a dit :

 

Il n'y a pas de lien direct entre richesse lexicale et richesse de pensée, un même élément pouvant prendre, selon les contextes, un nombre infini de sens différents.

Il n'y a rien qui ne puisse être dit en quelque langue que ce soit. Le dit n'étant pas un rendu parfaitement explicite.

Je dis bien que le langage n'englobe pas toute la pensée et toutes ses nuances mais il en reste le  vecteur le plus puissant, surtout au niveau des sociétés humaines. La science existerait-elle sans le langage ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 15 heures, CAL26 a dit :

La science existerait-elle sans le langage ?

Oui, à condition d'étudier seul. Et de tout réapprendre à chaque génération.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×