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La BCE criminogène


Fraction

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 939 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

bonjour fraction! tu oublies un petit quelque chose, c'est que toute banque ayant l'aval d'une ou de nations pour faire de la monnaie est donc subordonnée ipso facto à ces nations, oui, non? et si c'est oui, la nation est la quintessence de la volonté d'un peuple sous sa forme républicaine... le billet que j'ai sur moi ne m'a jamais appartenu, il appartient à la nation qui l'a fait émettre... oui, cela ne me dérange pas... de plus, cela s'est toujours fait! par contre, ce qui me dérange est le fait de payer un service qui deviendrait obligatoire alors que je n'en ai pas les moyens sur le long terme... tu vois la différence, fraction? et je te rajoute que si on passe un jour à cette "obligation", je me retrouverais donc sans rien car ne pouvant pas acheter un abonnement à un prestataire de services qui n'est, pour moi, qu'escroquerie informatique car si le téléphone est à moi, tous les services qui vont avec seront payants, c'est une double peine.   

Bonjour,

Qu'il est tentant pour une nation d'assujettir la banque centrale !

Mais ça reviendrait à faire fusionner la borne "plus" et la borne "moins" d'une pile : c'est énergivore et instable.

Papa est riche, maman est généreuse, pourvu qu'ils ne divorcent pas !

 

De l'argent gratuit ? Pas pour tout le monde, à commencer par les épargnants.

Il y a toujours quelqu'un qui paye les tours de passe-passe monétaires : tous ceux qui possèdent des liquidités.

 

L'euro dépasse les frontières nationales, la BCE est "semi-privatisée", et presque tout le monde y gagne par le biais de la confiance instaurée.

L'inflation est plus que maîtrisée, et les taux sont délictueusement bas.

Nous sommes même face à une désinflation des prix inquiétante pour l'emploi et sa rémunération.

Parce que le prix des uns c'est le salaire des autres.

 

Monsieur Mélenchon déclare : "la dette, on ne la paiera pas."

Effectivement, historiquement, c'est assez récurrent.

Mais alors, ce sont les épargnants de la zone euro qui la paieront.

On fait la chasse à l'épargne : le livret A est une escroquerie en bande organisée, car son taux de rémunération est inférieur à l'inflation.

Et il est même à craindre, en cas de défaut de paiement de états, c'est mon antithèse, que la fin du cash signifiera, à terme, un taux négatif sur l'épargne.

Comme une grenouille ne s'échappe pas de l'eau bouillante tant que l'augmentation de la température reste graduelle.

Cordialement, Fraction.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Disparition des espèces,  conséquences :

-le chiffre d’affaires de toutes les activités où les paiements se font essentiellement en espèces  augmentera  du seul fait de la disparition du risque « d’omission » (involontaire bien sûr, nous sommes si étourdis). On imagine les incidences sur les recettes de l’État et des organismes sociaux. On pourrait même aller jusqu’à rêver d’une baisse des taux des prélèvements sociaux!  C’est le double effet bénéfique. Un certain nombre de nos concitoyens vont voir, sans aucun effort supplémentaire, augmenter leur chiffre d’affaires du jour au lendemain et du même coup leurs bénéfices. Super, les voilà plus riches ! Et par ricochet, l’État et les organismes sociaux dont les cotisations sont basées sur ces éléments (TVA, IR, IS, cotisations des caisses maladies, retraites, etc.) verront leurs recettes augmenter.

-la concurrence déloyale créée par le travail au noir sera éradiquée au bénéfice des entreprises qui paient leurs charges sociales et leurs impôts.

-les ateliers et chantiers clandestins (cette nouvelle forme de l’esclavage) disparaîtront, et là encore au bénéfice des entreprises qui paient leurs charges sociales et leurs impôts.

-le travail dégagé par la disparition du « noir » et du « clandestin » revient en grande partie aux entreprises qui de ce fait seront amenées à embaucher : création d’emploi, de revenus (imposables et soumis à cotisations) d’heures supplémentaires, de consommation (donc de TVA), de richesse,…

            -une bonne partie des 80 à 100 milliards d’euros d’évasion fiscale et de cotisations sociales disparaît : exit le déficit de la Sécurité Sociale et donc du régime général de retraite, bonjour le financement des promesses électorales !

-on baisse les taux des prélèvements (puisque les bases augmentent) et on retient nos riches !

Quelles conséquences :

-le chiffre d’affaires de toutes les activités où les paiements se font essentiellement en espèces  augmentera  du seul fait de la disparition du risque « d’omission » (involontaire bien sûr, nous sommes si étourdis). On imagine les incidences sur les recettes de l’État et des organismes sociaux. On pourrait même aller jusqu’à rêver d’une baisse des taux des prélèvements sociaux!  C’est le double effet bénéfique. Un certain nombre de nos concitoyens vont voir, sans aucun effort supplémentaire, augmenter leur chiffre d’affaires du jour au lendemain et du même coup leur bénéfice. Super, les voilà plus riches ! Et par ricochet, l’État et les organismes sociaux dont les cotisations sont basées sur ces éléments (TVA, IR, IS, cotisations des caisses maladies, retraites, etc.) verront leurs recettes augmenter.

-la concurrence déloyale créée par le travail au noir sera éradiquée au bénéfice des entreprises qui paient leurs charges sociales et leurs impôts.

-les ateliers et chantiers clandestins (cette nouvelle forme de l’esclavage) disparaîtront, et là encore au bénéfice des entreprises qui paient leurs charges sociales et leurs impôts.

-le travail dégagé par la disparition du « noir » et du « clandestin » revient en grande partie aux entreprises qui de ce fait seront amenées à embaucher : création d’emploi, de revenus (imposables et soumis à cotisations) d’heures supplémentaires, de consommation (donc de TVA), de richesse,…

            -une bonne partie des 80 à 100 milliards d’euros d’évasion fiscale et de cotisations sociales disparaît : exit le déficit de la Sécurité Sociale, bonjour le financement des promesses électorales !

-on baisse les taux des prélèvements (puisque les bases augmentent) et on retient nos «Johnny».

INCONVÉNIENTS :

Supprimez les espèces, vous n'y pensez pas ! Vous sous-estimez les « dégâts collatéraux » :

"-que vont devenir les pilleurs de banques, de fourgons de transport de fonds, les voleurs de sacs à main, de caisses de magasins qui quelquefois vont jusqu’au meurtre pour commettre leurs forfaits parfois pour quelques centaines d'euros ?

            -comment « fourguer » les objets volés ? Les cambrioleurs et les receleurs vont-ils être condamnés au chômage (non-indemnisé) ?

            -quelle gêne pour effectuer sans souci toute sorte de trafics : armes, drogues, pédophiles, contrebande, produits dopants pour les sportifs, chiens pour les laboratoires, ivoires et autres négoces de produits ou d’espèces animales protégées ou interdites, etc. … (L’imagination me manque) !

            -comment vivre sereinement dans la clandestinité lorsque l’on est terroriste, prisonnier en cavale, suspect en fuite, proxénète (par contre on peut légaliser la prostitution, "travailleuses indépendantes") organisateurs de jeux clandestins,… ?

            -quel moyen discret utiliser pour percevoir le fruit du racket, de l’ « impôt révolutionnaire » ou « d’indépendance », le versement des rançons, etc, etc.… (Pour être sûr de ne rien oublier et de ne vexer personne) ?

            -la pratique des pots de vin et autres dessous de table devient plus compliquée. Terminée la corruption ? La vie pourrait devenir dure pour ceux qui déshonorent la classe politique et le monde des affaires ! Mais je ne suis pas inquiet pour eux, ce n'est pas l'imagination qui leur manque !"

Si la délinquance diminue, le coût de son traitement (Protection, Police, Justice) diminue. Les moyens ainsi dégagés pourraient être avantageusement réorientés vers la délinquance gratuite, l’atteinte à l’intégration physique des personnes (maltraitance, …) et des biens (vandalisme,…), terrorisme, ou tout simplement à rendre plus efficace, plus rapide les services concernés.

 

Conclusion :

Le remplacement de la monnaie fiduciaire, par la monnaie électronique, procurerait  des recettes supplémentaires à l’État et aux organismes sociaux (on bouche le trou de la Sécu, on finance les retraites !!), ferait diminuer la délinquance et les coûts qui y sont liés, permettrait d’orienter les moyens dégagés vers d’autres priorités.

(Source : extrait du courrier que j'ai envoyé aux politicards du moment, au début des années 2000.)

 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Fraction a dit :

Bonjour,

Qu'il est tentant pour une nation d'assujettir la banque centrale !

Mais ça reviendrait à faire fusionner la borne "plus" et la borne "moins" d'une pile : c'est énergivore et instable.

Papa est riche, maman est généreuse, pourvu qu'ils ne divorcent pas !

 

De l'argent gratuit ? Pas pour tout le monde, à commencer par les épargnants.

Il y a toujours quelqu'un qui paye les tours de passe-passe monétaires : tous ceux qui possèdent des liquidités.

 

L'euro dépasse les frontières nationales, la BCE est "semi-privatisée", et presque tout le monde y gagne par le biais de la confiance instaurée.

L'inflation est plus que maîtrisée, et les taux sont délictueusement bas.

Nous sommes même face à une désinflation des prix inquiétante pour l'emploi et sa rémunération.

Parce que le prix des uns c'est le salaire des autres.

 

Monsieur Mélenchon déclare : "la dette, on ne la paiera pas."

Effectivement, historiquement, c'est assez récurrent.

Mais alors, ce sont les épargnants de la zone euro qui la paieront.

On fait la chasse à l'épargne : le livret A est une escroquerie en bande organisée, car son taux de rémunération est inférieur à l'inflation.

Et il est même à craindre, en cas de défaut de paiement de états, c'est mon antithèse, que la fin du cash signifiera, à terme, un taux négatif sur l'épargne.

Comme une grenouille ne s'échappe pas de l'eau bouillante tant que l'augmentation de la température reste graduelle.

Cordialement, Fraction.

tu t'égares, je parle simplement du fait que les gens doivent avoir le choix, c'est tout. pour le reste, rien de neuf sous le soleil de satan! rires! et je ne botte pas en touche car je ne vois pas en quoi le fait d'avoir de la monnaie pour payer devrait être interdit selon tes dires.  

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Capital

Distributeurs automatiques : vers une pénurie de billets à cause de la grève ?

La CGT appelle en tout cas à une grève "reconductible et bloquante" à la Banque de France dans deux centres fiduciaires de la banque en Ile-de-France et dans les Hauts-de-France. Ils traitent plus du quart des billets du pays.

 

Si la CGT s'en mêle, la disparition des espèces pourrait bien arriver plus tôt que prévu !

Les dealers et autres malfrats vont descendre dans la rue pour manifester contre la CGT !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, pluc89 a dit :

Capital

Distributeurs automatiques : vers une pénurie de billets à cause de la grève ?

La CGT appelle en tout cas à une grève "reconductible et bloquante" à la Banque de France dans deux centres fiduciaires de la banque en Ile-de-France et dans les Hauts-de-France. Ils traitent plus du quart des billets du pays.

 

Si la CGT s'en mêle, la disparition des espèces pourrait bien arriver plus tôt que prévu !

Les dealers et autres malfrats vont descendre dans la rue pour manifester contre la CGT !

qu'elle se méfie! à jouer le pourrissement et l'atteinte à l'échange commercial et bancaire, elle risque de se retrouver avec les petites mémés et les petits pépés sur le dos car peu d'entre nous peuvent accéder à des commerçants accommodants pour faire crédit... eux-aussi doivent payer leurs fournisseurs. 

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  • 2 semaines après...
Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 09/01/2020 à 09:19, jacky29 a dit :

bonjour fraction! tu oublies un petit quelque chose, c'est que toute banque ayant l'aval d'une ou de nations pour faire de la monnaie est donc subordonnée ipso facto à ces nations, oui, non? et si c'est oui, la nation est la quintessence de la volonté d'un peuple sous sa forme républicaine... le billet que j'ai sur moi ne m'a jamais appartenu, il appartient à la nation qui l'a fait émettre... oui, cela ne me dérange pas... de plus, cela s'est toujours fait! par contre, ce qui me dérange est le fait de payer un service qui deviendrait obligatoire alors que je n'en ai pas les moyens sur le long terme... tu vois la différence, fraction? et je te rajoute que si on passe un jour à cette "obligation", je me retrouverais donc sans rien car ne pouvant pas acheter un abonnement à un prestataire de services qui n'est, pour moi, qu'escroquerie informatique car si le téléphone est à moi, tous les services qui vont avec seront payants, c'est une double peine.   

Si vous en êtes encore à croire que la nation ou ses représentants fait émettre la monnaie, je crois que vous avez quelques décennies de retard... Allez dire à votre banquier qu'il est subordonné à la nation, ça devrait le faire bien rigoler. La nation s'endette de 2665€ chaque  seconde, demandez vous donc pourquoi.

http://www.dettepublique.fr/

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 03/01/2020 à 16:52, Fraction a dit :

Bonjour,

La BCE, la « Banque Centrale Européenne », finance les mafias, le travail au noir, le trafic de drogue, et la fraude à la TVA.

« Quelle arrogance, quelle insolence ! », me signifieriez-vous.

Et je vous répondrais : « quelle évidence malgré tout ! ».

 

La banque centrale émet des moyens de paiement papier, c’est-à-dire des billets de banque.

Or, à l’ère de l’électronique, ces moyens de paiement papier sont devenus obsolètes.

.....

Je n'ai pas pousser ma lecture plus loin, car la suppression de ces moyens de paiement papier, serait rendre esclave la société toute entière des requins banquiers......

Et moi, je préfère la liberté à l'esclavagisme bancaire.....

Déjà, que dans cette fausse démocratie, la législation rend quasiment impossible, le fait de ne pas avoir de compte en banque.... Alors rajouter de l'esclavagisme bancaire à celui qui existe déjà, du fait de ces lois fasciste qui nous imposent de consommer du bancaire, non merci.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

Si vous en êtes encore à croire que la nation ou ses représentants fait émettre la monnaie, je crois que vous avez quelques décennies de retard... Allez dire à votre banquier qu'il est subordonné à la nation, ça devrait le faire bien rigoler. La nation s'endette de 2665€ chaque  seconde, demandez vous donc pourquoi.

http://www.dettepublique.fr/

:smile2: cela n'empêche pas, lionel, que je n'ai pas envie d'être enchainée à un smartphone qui est payant encore et encore. un billet ou des pièces sont à ma libre disposition. que ceux qui souhaitent mettre leurs oeufs dans le même panier informatique le fassent mais que l'on ne m'oblige pas à le faire. c'est tout, est-ce trop difficile à le comprendre? et encore une chose, lionel, ce ne sont pas les banquiers qui frappent monnaie... tu devrais le savoir. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

:smile2: cela n'empêche pas, lionel, que je n'ai pas envie d'être enchainée à un smartphone qui est payant encore et encore. un billet ou des pièces sont à ma libre disposition. que ceux qui souhaitent mettre leurs oeufs dans le même panier informatique le fassent mais que l'on ne m'oblige pas à le faire. c'est tout, est-ce trop difficile à le comprendre? et encore une chose, lionel, ce ne sont pas les banquiers qui frappent monnaie... tu devrais le savoir. 

Comme s'ils avaient besoin de frapper monnaie...Vous croyez encore qu'une banque qui accorde un crédit prète ce qu'elle a? 

"  À fin décembre 2017, la valeur des billets en euros en circulation dans le monde a atteint 1 170,7 milliards d'euros, soit une progression de 4,0% par rapport à fin 2016. La circulation des pièces a également progressé de 4,0%, pour s'établir à 28,0 milliards d'euros ", 

https://www.challenges.fr/vie-pratique/les-pieces-pourraient-elles-disparaitre-de-vos-porte-monnaie_608957

Avec tous les euros physiques en circulation, il n'y a pas assez de monnaie pour rembourser ne serait-ce que la dette française!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Lionel59 a dit :

Comme s'ils avaient besoin de frapper monnaie...Vous croyez encore qu'une banque qui accorde un crédit prète ce qu'elle a? 

"  À fin décembre 2017, la valeur des billets en euros en circulation dans le monde a atteint 1 170,7 milliards d'euros, soit une progression de 4,0% par rapport à fin 2016. La circulation des pièces a également progressé de 4,0%, pour s'établir à 28,0 milliards d'euros ", 

https://www.challenges.fr/vie-pratique/les-pieces-pourraient-elles-disparaitre-de-vos-porte-monnaie_608957

Avec tous les euros physiques en circulation, il n'y a pas assez de monnaie pour rembourser  la dette française!

et alors? je te parle moi du fait que je préfère avoir le droit de payer en monnaie... j'ai un chéquier et une carte bancaire... pas besoin d'un smartphone. j'ai déjà perdu 4 portables alors j'ai décidé avec juste raison que cela suffisait. je me tiens à mes possibilités existantes. les nations européennes font ce qu'elles veulent chez elles, le tout est de ne pas imposer un moyen de paiement qui coute cher pour son emploi journalier. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

cela n'empêche pas, lionel, que je n'ai pas envie d'être enchainée à un smartphone qui est payant encore et encore. un billet ou des pièces sont à ma libre disposition. que ceux qui souhaitent mettre leurs oeufs dans le même panier informatique le fassent mais que l'on ne m'oblige pas à le faire. c'est tout, est-ce trop difficile à le comprendre? et encore une chose, lionel, ce ne sont pas les banquiers qui frappent monnaie... tu devrais le savoir. 

Bien sûr que si, accorder un prêt est une création monétaire. Ce pouvoir est délégué aux banques par la banque centrale, qu'elle soit nationale, fédérale ou issue d'une union monétaire telle que l'Euro. C'est pourquoi le statut de banque ne s'obtient pas facilement. Un fois accordé le prêt, la banque centrale est obligée d'assurer l'équilibre en quelque sorte. D'où une développement du shadow banking notamment où une structure amie du préteur obtient un prêt qui partira en spéculation financière...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Bien sûr que si, accorder un prêt est une création monétaire. Ce pouvoir est délégué aux banques par la banque centrale, qu'elle soit nationale, fédérale ou issue d'une union monétaire telle que l'Euro. C'est pourquoi le statut de banque ne s'obtient pas facilement. Un fois accordé le prêt, la banque centrale est obligée d'assurer l'équilibre en quelque sorte. D'où une développement du shadow banking notamment où une structure amie du préteur obtient un prêt qui partira en spéculation financière...

bonjour condorcet, "battre monnaie" est une action faite au nom d'une nation ou d'une union de nations et ceci concerne uniquement la monnaie physique, cela n'a rien d'un prêt qui est une ouverture à une somme d'argent contre un pourcentage que le client devra à sa banque émettrice.  

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

bonjour condorcet, "battre monnaie" est une action faite au nom d'une nation ou d'une union de nations et ceci concerne uniquement la monnaie physique, cela n'a rien d'un prêt qui est une ouverture à une somme d'argent contre un pourcentage que le client devra à sa banque émettrice.  

Le sens contemporain de battre monnaie est précisément celui de la création monétaires, y compris numérique donc.

Battre monnaie fiduciaire... là d'accord. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

et alors? je te parle moi du fait que je préfère avoir le droit de payer en monnaie... j'ai un chéquier et une carte bancaire... pas besoin d'un smartphone. j'ai déjà perdu 4 portables alors j'ai décidé avec juste raison que cela suffisait. je me tiens à mes possibilités existantes. les nations européennes font ce qu'elles veulent chez elles, le tout est de ne pas imposer un moyen de paiement qui coute cher pour son emploi journalier. 

Vous pouvez aussi perdre votre chèquier ou votre carte banacaire.

Les nations européennes ne font pas ce qu'elles veulent, la preuve, la disparition de la monnaie physique est déjà commencée sans que nous ayons été consulté! Libre à vous d'être l'esclave des banques, d'être tracé dans toutes vos transactions ou même simplement être dans l'impossibilité de récupérer l' argent sur votre compte (ça m'est arrivé récemment). Je ne vois pas pourquoi et au nom de quoi des sociétés privées s'arrogent de tels privilèges. 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 939 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Francelibre a dit :

Je n'ai pas pousser ma lecture plus loin, car la suppression de ces moyens de paiement papier, serait rendre esclave la société toute entière des requins banquiers......

Et moi, je préfère la liberté à l'esclavagisme bancaire.....

Déjà, que dans cette fausse démocratie, la législation rend quasiment impossible, le fait de ne pas avoir de compte en banque.... Alors rajouter de l'esclavagisme bancaire à celui qui existe déjà, du fait de ces lois fasciste qui nous imposent de consommer du bancaire, non merci.

Bonsoir,

Si la BCE supprimait le cash, il y aurait effectivement un risque que les banques commerciales pratiquent des taux de rémunération négatifs sur l'épargne.

Mais si on imagine une seule seconde les conséquences désastreuses d'un tel comportement (queues hystériques aux portes des banques, fuite massives vers les devises et les crypto-monnaies, crise de confiance majeure envers les institutions, ...), alors il est à parier que les taux de rémunération resteront à zéro.

Non, le cash ce n'est pas la liberté des peuples, parce qu'il existe des moyens de substitution qui offrent davantage de services de paiement, pensez au sans contact et au paiement différé.

Le cash, c'est la liberté de ceux qui en abusent et qui souhaitent rester indétectables aux services de répression des fraudes, au fisc, et à la police.

Cordialement, Fraction

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, Fraction a dit :

 

Non, le cash ce n'est pas la liberté des peuples, parce qu'il existe des moyens de substitution qui offrent davantage de services de paiement, pensez au sans contact et au paiement différé.

Tous les mois je retire 400€ en espèce pas pour faire le voyou mais pour payer toutes mes dépenses les plus courantes et ce afin que mon logiciel de compte bancaire soit privé de certaines données sur mon profil consommateur. J'espère bien qu'il en sera ainsi encore longtemps.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Fraction a dit :

Bonsoir,

Si la BCE supprimait le cash, il y aurait effectivement un risque que les banques commerciales pratiquent des taux de rémunération négatifs sur l'épargne.

Mais si on imagine une seule seconde les conséquences désastreuses d'un tel comportement (queues hystériques aux portes des banques, fuite massives vers les devises et les crypto-monnaies, crise de confiance majeure envers les institutions, ...), alors il est à parier que les taux de rémunération resteront à zéro.

Non, le cash ce n'est pas la liberté des peuples, parce qu'il existe des moyens de substitution qui offrent davantage de services de paiement, pensez au sans contact et au paiement différé.

Le cash, c'est la liberté de ceux qui en abusent et qui souhaitent rester indétectables aux services de répression des fraudes, au fisc, et à la police.

Cordialement, Fraction

Salut.

Le prétexte de la lutte contre la délinquance pour nous rendre encore plus esclave des banques, non merci....

D'autant plus que la délinquance s'adapte....

Je préfères garder le cash et ne pas être esclave de ma carte bleue.... Sachant qu'au moins je dépense, au moins je pollue, au plus je suis riche et surtout, au moins je me fait taxer par les racketteurs de Bercy....

Et le service bancaire n'est pas gratuit, loin de là.... Alors, au moins je consomme du bancaire, au plus je suis heureux.

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Non, le cash ce n'est pas la liberté des peuples, parce qu'il existe des moyens de substitution qui offrent davantage de services de paiement, pensez au sans contact et au paiement différé.

Le cash, c'est la liberté de ceux qui en abusent et qui souhaitent rester indétectables aux services de répression des fraudes, au fisc, et à la police.

Etrange raisonnement qui revient à dire on vous supprime une liberté puisque vous pouvez faire autrement mais ça a un coût pour le commerçant et pour le client. Les gens honnêtes  peuvent aussi ne pas apprécier d'être fliqués par leur banquier. Aller au casino, au bistrot, c'est légal,votre banquier doit-il le savoir?

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 939 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Lionel59 a dit :

Etrange raisonnement qui revient à dire on vous supprime une liberté puisque vous pouvez faire autrement mais ça a un coût pour le commerçant et pour le client. Les gens honnêtes  peuvent aussi ne pas apprécié d'être fliqués par leur banquier. Aller au casino, au bistrot, aux putes (le paiement sans contact.:blush:..), c'est légal, votre banquier doit-il le savoir?

Bonsoir,

Je ne comprends pas votre commentaire.

De quel coût (du moyen de paiement, je présume) parlez-vous ?

Votre banquier se fiche bien de vos activités nocturnes, et si on le surprend à divulguer ces informations, il risque de prendre cher.

Sur les activités illicites, il faut se mettre d'accord : soit c'est illégal et on se donne tous les moyens de les combattre, soit on les tolère et on fiche le compte en banque des prostituées, par exemple. L'infantilisation des prostituées ne serait pas une nouveauté.

Cordialement, Fraction

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Fraction a dit :

Bonsoir,

Je ne comprends pas votre commentaire.

De quel coût (du moyen de paiement, je présume) parlez-vous ?

Votre banquier se fiche bien de vos activités nocturnes, et si on le surprend à divulguer ses informations, il risque de prendre cher.

Sur les activités illicites, il faut se mettre d'accord : soit c'est illégal et on se donne tous les moyens de les combattre, soit on le tolère et on fiche le compte en banque des prostituées, par exemple. L'infantilisation des prostituées ne serait pas une nouveauté.

Cordialement, Fraction

Aujourd'hui on peut payer avec sa carte bancaire simplement en passant sa carte au dessus du terminal sans taper son code (paiement sans contact).

J'ai rectifié mon message, la loi a changé en 2016, tout au moins en France, la prostitution est permise mais les clients sont sanctionnables. A l'étranger, le problème peut cependant se poser. Les "professionnel(le)s"  de ce secteur vont devoir se doter d''un terminal de paiement avec la disparition des espèces.

https://www.pariszigzag.fr/paris-au-quotidien/legalite-prostitution-paris-loi 

 

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