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Le Graal énergétique


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Fusion nucléaire : l’énergie à profusion


Produire une énergie abondante et pérenne sans émissions de CO2 et sans déchets toxiques ? Telles sont les promesses de la fusion nucléaire. Mais qu'en est-il aujourd'hui ? Avons-nous les ressources nécessaires pour pouvoir produire de l’énergie par fusion nucléaire?

 

Depuis que l’humanité a découvert la puissance de l’atome, deux voies s’offrent à elle pour produire de l’énergie à partir de réactions atomiques. L’une est maîtrisée – dans les grandes lignes : c’est la fission atomique. L’autre est une sorte de Graal, l’horizon de la production d’une énergie quasi inépuisable, propre, sans déchets toxiques et qui s’organise autour d’un vaste projet de coopération internationale qui ferait travailler l’ensemble de l’humanité main dans la main : la fusion nucléaire. Où, comment reproduire sur terre les mécanismes thermonucléaires de nucléosynthèse des étoiles ? Ici, dans un environnement confiné, sur notre planète.

Fusion nucléaire : l’énergie à profusion : c’est le programme chaleureux qui est le nôtre pour l’heure qui vient. Bienvenue dans La Méthode scientifique.

 

Pour l’article en entier, écouter l’émission de France Culture 

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/fusion-nucleaire-lenergie-a-profusion

 

Je suis candide en ce domaine, mais j’ai eté happée et vivement interessée à l’écoute de cette émission. Je me contenterai de vous lire. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 368 messages
scientifique,
Posté(e)

L'article décrit très bien les grands espoirs qui sont justifiés.

Il décrit aussi la situation actuelle où plusieurs équipes dans le monde cherchent à déterminer les conditions expérimentales qui permettront de maîtriser cette énergie.

il faut résoudre simultanément (tout est dans le simultanément) au moins 5 conditions :

1 réaliser "un plasma" dense de deutérium et de tritium (2 variétés dhydrogène)

2 le porter à une température de plus de 10 millions de degrés.

3 le confiner dans un faible volume par une "paroi" magnétique invisible.

4 le maintenir assez longtemps pour dégager l'énergie de fusion

5 extraire la chaleur produite en continu.

Actuellment on sait réaliser les 3 premières conditions.

Pour la 4° on dépense encore plus d'énergie qu'on en fabrique et pendant un temps très court

Quant à la 5°, si un jour elle est maîtrisée, alors oui, on aura réalisé le pactole énergétique espéré pour l'humanité.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 382 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Répy a dit :

L'article décrit très bien les grands espoirs qui sont justifiés.

Il décrit aussi la situation actuelle où plusieurs équipes dans le monde cherchent à déterminer les conditions expérimentales qui permettront de maîtriser cette énergie.

il faut résoudre simultanément (tout est dans le simultanément) au moins 5 conditions :

1 réaliser "un plasma" dense de deutérium et de tritium (2 variétés dhydrogène)

2 le porter à une température de plus de 10 millions de degrés.

3 le confiner dans un faible volume par une "paroi" magnétique invisible.

4 le maintenir assez longtemps pour dégager l'énergie de fusion

5 extraire la chaleur produite en continu.

Actuellment on sait réaliser les 3 premières conditions.

Pour la 4° on dépense encore plus d'énergie qu'on en fabrique et pendant un temps très court

Quant à la 5°, si un jour elle est maîtrisée, alors oui, on aura réalisé le pactole énergétique espéré pour l'humanité.

Je suis partagé entre l'espoir et la crainte ..

Et ma crainte est celle de l'ignorance ...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 368 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Je suis partagé entre l'espoir et la crainte ..

Et ma crainte est celle de l'ignorance ...

L'ignorance dans un domaine aussi complexe est commune à l'ensemble des français !

C'est comme pour la physique qui s'effectue au CERN de Genêve où on étudie la structure ultime de la matière.

Ces machines font intervenir des concepts scientifiques très "pointus" et s'accompagnent d'une technologie de l'extrême. Ainsi au CERN, le tube circulaire de 10 cm de diamètre et de 28 km de long dans lequel circulent les faisceaux de protons est complètement vide. Ce vide est poussé à tel point que c'est l'endroit le plus vide de tout l'univers !

idem pour les gros électroaimants : ce qui limite leur champ magnétique c'est la limite de résistance mécanique du fer à la pression magnétique ! Cette notion n'est pas connue de beaucoup de scientifiques car jamais dans nos machines habituelles on atteint de telles valeurs extrêmes.

Donc la recherche de la fusion thermonucléaire sera l'occasion de faire avancer une foule de domaines connexes pour tenter de maîtriser cet extrême qu'est le fonctionnement des étoiles.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 382 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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il y a 14 minutes, Répy a dit :

L'ignorance dans un domaine aussi complexe est commune à l'ensemble des français !

C'est comme pour la physique qui s'effectue au CERN de Genêve où on étudie la structure ultime de la matière.

Ces machines font intervenir des concepts scientifiques très "pointus" et s'accompagnent d'une technologie de l'extrême. Ainsi au CERN, le tube circulaire de 10 cm de diamètre et de 28 km de long dans lequel circulent les faisceaux de protons est complètement vide. Ce vide est poussé à tel point que c'est l'endroit le plus vide de tout l'univers !

idem pour les gros électroaimants : ce qui limite leur champ magnétique c'est la limite de résistance mécanique du fer à la pression magnétique ! Cette notion n'est pas connue de beaucoup de scientifiques car jamais dans nos machines habituelles on atteint de telles valeurs extrêmes.

Donc la recherche de la fusion thermonucléaire sera l'occasion de faire avancer une foule de domaines connexes pour tenter de maîtriser cet extrême qu'est le fonctionnement des étoiles.

Ah oui le LEP je connais .. je suis debout au dessus ... par contre il me semblait bien plus large que 10 cm .. vu que juste avant sa mise en service on pouvait le visiter ..

C'est ristretto pour de la spéléo .

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 112 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
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Le tunnel dans lequel est installé l'anneau fait plus de 10 cm puisqu'on peut se promener dedans, mais l'anneau dans lequel circule les particules, lui, fait 10 cm de diamètre.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

 

Fusion nucléaire : l’énergie à profusion


Produire une énergie abondante et pérenne sans émissions de CO2 et sans déchets toxiques ? Telles sont les promesses de la fusion nucléaire. Mais qu'en est-il aujourd'hui ? Avons-nous les ressources nécessaires pour pouvoir produire de l’énergie par fusion nucléaire?

 

Depuis que l’humanité a découvert la puissance de l’atome, deux voies s’offrent à elle pour produire de l’énergie à partir de réactions atomiques. L’une est maîtrisée – dans les grandes lignes : c’est la fission atomique. L’autre est une sorte de Graal, l’horizon de la production d’une énergie quasi inépuisable, propre, sans déchets toxiques et qui s’organise autour d’un vaste projet de coopération internationale qui ferait travailler l’ensemble de l’humanité main dans la main : la fusion nucléaire. Où, comment reproduire sur terre les mécanismes thermonucléaires de nucléosynthèse des étoiles ? Ici, dans un environnement confiné, sur notre planète.

Fusion nucléaire : l’énergie à profusion : c’est le programme chaleureux qui est le nôtre pour l’heure qui vient. Bienvenue dans La Méthode scientifique.

 

Pour l’article en entier, écouter l’émission de France Culture 

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/fusion-nucleaire-lenergie-a-profusion

 

Je suis candide en ce domaine, mais j’ai eté happée et vivement interessée à l’écoute de cette émission. Je me contenterai de vous lire. 

 

L'énergie libreModifier

C’est au cours de la conférence Experiments with alternate currents of high potential and high frequency[65] du 3 février 1892 devant l'Institution of Electrical Engineers de Londres que Tesla envisage pour la première fois le concept d’énergie libre[66] :

« Dans quelques générations nos machines seront animées grâce à une énergie disponible en tous points de l’univers.[…] [En effet,] dans l’espace, il existe une forme d’énergie. Est-elle statique ou cinétique ? Si elle est statique, toutes nos recherches auront été vaines. Si elle est cinétique – et nous savons qu’elle l’est –, ce n’est qu’une question de temps, et les hommes réussiront à connecter leurs machines aux rouages de la nature. »

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla


Puisque Kristian Birkeland avait proposé bien avant l'existence de courants reliant de cette façon la terre à l’espace, ces courants furent baptisés courants de Birkeland (par Schield, Dessler, et Freeman dans un article de 1969 qui prédisait quelques caractéristiques observées par TRIAD). Typiquement, chaque nappe porte un million d’ampères, voire plus

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Courant_de_Birkeland

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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
Posté(e)

De ce que j’ai retenu de l’interview il était question du Tokamak. Si la Suisse est à la pointe sur la recherche des plasmas, c’est 

" En France, dans le département des Bouches-du-Rhône, 35 pays sont engagés dans la construction du plus grand tokamak jamais conçu, une machine qui doit démontrer que la fusion — l'énergie du Soleil et des étoiles — peut être utilisée comme source d'énergie à grande échelle, non émettrice de CO2, pour produire de l'électricité.

www.futura-sciences.com

Un tokamak est une chambre torique de confinement magnétique destinée à l'étude des plasmas et notamment pour étudier la possibilité de la production d'énergie par fusion nucléaire.

image.jpeg
 

https://www.letemps.ch/sciences/lepfl-suisse-acteurs-cles-recherche-fusion-nucleaire

https://www.iter.org/fr/proj/inafewlines

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 368 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 01/01/2020 à 17:37, Ines Presso a dit :

Le second lien donne toutes les réponses aux problèmes posés par le projet de fusion thermonucléaire pour nous fournir une électricité abondante.

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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Répy a dit :

Le second lien donne toutes les réponses aux problèmes posés par le projet de fusion thermonucléaire pour nous fournir une électricité abondante.

Oui je sais, c’est pour ça que je les ai mis ;)), mais c’est bien que tu le signales, si ça peut inciter à ouvrir les liens. 

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