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Jésus ne veut pas que les gens se convertissent.


prisca*

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)

Bonjour,

Ça vous surprendra peut être, mais Jésus ne veut pas que vous vous convertissiez.

Pourquoi ?

Parce que Jésus le dit tout simplement.

Explication :

Evangile de Marc 4

1 "JESUS se mit de nouveau à enseigner au bord de la mer. Une grande foule s'étant assemblée auprès de lui, il monta et s'assit dans une barque, sur la mer. Toute la foule était à terre sur le rivage. 2 Il leur enseigna beaucoup de choses en paraboles, et il leur dit dans son enseignement : 3 Ecoutez. Un semeur sortit pour semer. 4 Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin : les oiseaux vinrent, et la mangèrent. 5 Une autre partie tomba dans un endroit pierreux, où elle n'avait pas beaucoup de terre; elle leva aussitôt, parce qu'elle ne trouva pas un sol profond; 6 mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines. 7 Une autre partie tomba parmi les épines : les épines montèrent, et l'étouffèrent, et elle ne donna point de fruit. 8 Une autre partie tomba dans la bonne terre : elle donna du fruit qui montait et croissait, et elle rapporta trente, soixante, et cent pour un. 9 Puis il dit : Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

13 Il leur dit encore : Vous ne comprenez pas cette parabole ? Comment donc comprendrez-vous toutes les paraboles ? 14 Le semeur sème la parole. 15 Les uns sont le long du chemin, où la parole est semée; quand ils l'ont entendue, aussitôt Satan vient et enlève la parole qui a été semée en eux. 16 Les autres, pareillement, reçoivent la semence dans les endroits pierreux; quand ils entendent la parole, ils la reçoivent d'abord avec joie; 17 mais ils n'ont pas de racine en eux-mêmes, ils manquent de persistance, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, ils y trouvent une occasion de chute. 18 D'autres reçoivent la semence parmi les épines; ce sont ceux qui entendent la parole, 19 mais en qui les soucis du siècle, la séduction des richesses et l'invasion des autres convoitises, étouffent la parole, et la rendent infructueuse. 20 D'autres reçoivent la semence dans la bonne terre; ce sont ceux qui entendent la parole, la reçoivent, et portent du fruit, trente, soixante, et cent pour un."


JESUS est dans une barque.

La foule est sur la berge et L'écoute.

JESUS leur dit une parabole celle du Semeur.

JESUS est en particulier, donc JESUS s'est retiré, et les douze apôtres ainsi que ceux qui l'entouraient interrogent JESUS.

A la lecture on comprend qu'il y a les douze et des gens qui viennent rejoindre les douze pour entourer aussi JESUS.

Il n'y a que des Juifs.

Et aussi bien les douze que des Juifs du peuple interrogent JESUS pour savoir pourquoi JESUS parle en parabole.

JESUS s'adresse aux douze ainsi qu'a ceux qui  ont entouré JESUS pour leur dire qu'à eux, donc aux Juifs, JESUS a donné le mystère du Royaume de Dieu mais "pour les gens du dehors" tout est énigmatique parce qu'en paraboles.

Il y a les gens du dedans (de la Judée) et il y a les gens du dehors (de la Judée) pour dire les paiens.

Par conséquent à la lecture le sentiment est de comprendre que JESUS souhaite que les gens en dehors de la Judée en lisant les paraboles ne comprennent pas afin qu'ils soient pardonnés.

Pardonner quelqu'un c'est donner le Pardon parce que la personne a péché.

Par conséquent si les paiens comprennent la Parole de JESUS dite en parabole ils se convertissent puisqu'ils sont conquis, mais JESUS ne veut pas parce que JESUS devra leur pardonner c à d JESUS devra pardonner leurs fautes du fait qu'ils se sont convertis.

C'est un engagement à ne pas se convertir aux dogmes, à rejoindre une communauté religieuse, parce que JESUS qui est Semeur sème sa Parole et les gens cheminent mais en cheminant la Parole de JESUS est ravie par satan qui prend la Parole de JESUS qui est en eux en train de germer, et c'est l'image des religieux qui imposent leur dictât lorsqu'il faut comprendre l'Evangile, JESUS désire que chacun fasse son chemin spirituel en n'écoutant pas ceux qui ont autorité et qui imposent la manière dont il faut comprendre la Parole de JESUS, puisqu'il ne faut pas "se convertir".

"Se convertir" a plusieurs sens, c'est se convertir au Christianisme en son for intérieur, accepter JESUS dans son coeur, et le baptême d'eau s'ensuit pour verbaliser l'action de vouloir s'engager auprès de JESUS et "se convertir" c'est aussi rentrer dans une église, un temple, pour dire, je fais partie de votre communauté, et je pense que JESUS ne veut pas qu'on entre dans une église ou un temple puisque JESUS ne peut pas ne pas vouloir que l'on devienne Chrétien de coeur.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 712 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il avait compris le brave homme, qu'il ne serait célèbre que si l'on parlait de lui.

Culte de la personnalité? Bien d'autres avant et  depuis lui s'y sont essayés. La preuve 2019 ans plus tard, ça marche encore.

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Membre, 34ans Posté(e)
trituran Membre 179 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Ce qui se conçoit clairement , s'énonce clairement..

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)

Ce qui est bizarre est que vous penseriez que les agissements des prêtres que ce soit durant l'inquisition ou dans leur vie privée aurait été suivi d'aucune conséquence ?

Bon c'est vrai que là je parle à des athées, mais je vais dire que je me parle à moi même. 

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 116 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 3 minutes, prisca* a dit :

Ce qui est bizarre est que vous penseriez que les agissements des prêtres que ce soit durant l'inquisition ou dans leur vie privée aurait été suivi d'aucune conséquence ?

Bon c'est vrai que là je parle à des athées, mais je vais dire que je me parle à moi même. 

Pauvre prisca! Tu vis dans un conte de fées! Ce que tu cites et prends pour réalités est en fait des passages tirés de scénarios bien orquestrés par des vendeurs de foi!:gurp:

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 58 minutes, prisca* a dit :

Jésus ne veut pas que les gens se convertissent.

Très bonne nouvelle, j'ai pas envie de me convertir, mais il faut dire ça à l'église, il faut qu'ils nous expliquent pourquoi ils ont essayé de convertir même les macaques du Japon.

Ça c'est ma réponse  au titre, maintenant je vais lire le sujet ( mon dieu, mon dieu, qu'est ce que ça va être long et chiant :facepalm:)

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, riad** a dit :

Très bonne nouvelle, j'ai pas envie de me convertir, mais il faut dire ça à l'église, il faut qu'ils nous expliquent pourquoi ils ont essayé de convertir même les macaques du Japon.

Ça c'est ma réponse  au titre, maintenant je vais lire le sujet ( mon dieu, mon dieu, qu'est ce que ça va être long et chiant :facepalm:)

riad** pour les Japonais, je crois que tu n'es pas sympa envers eux de les traiter ainsi, entre nous.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 840 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 52 minutes, querida13 a dit :

La preuve 2019 ans plus tard, ça marche encore.

Et ça se voit vu le nombre d'adeptes de l'église de scientologie et le nombre de raeliens...

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

Pauvre prisca! Tu vis dans un conte de fées! Ce que tu cites et prends pour réalités est en fait des passages tirés de scénarios bien orquestrés par des vendeurs de foi!:gurp:

Ce scénario si tu dis qu'il en est un n'est pas pour plaire aux catholiques Romains qui sont ceux qui ont établi le canon catholique, pour dire qu'ils ont eux rassemblé la Bible pour la divulguer, donc en fait, la divulgation de cette nouvelle, ils l'ont faite malgré eux, parce que les écrits bibliques étaient existants avant qu'eux ne décident de les rassembler, et contraints et forcés, ils ont dû garder l'Evangile 4 de Marc qui les met en somme devant une facheuse réalité, sauf qu'à l'époque, les évêques conscients du problème car il est clair que lorsque Jésus dit : ne vous convertissez pas, les évêques comprennent ce qui a pour mérite d'être clairs, mais ils se disent "soit peu importe après tout nous mourrons nous irons au ciel et après nous le Déluge". 

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Membre, 34ans Posté(e)
trituran Membre 179 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, prisca* a dit :

Ce qui est bizarre est que vous penseriez que les agissements des prêtres que ce soit durant l'inquisition ou dans leur vie privée aurait été suivi d'aucune conséquence ?

Bon c'est vrai que là je parle à des athées, mais je vais dire que je me parle à moi même. 

Qui te fait dire ça ? Et depuis qd l'athéisme n'est pas une force plus fort que la croyance en des divinités ?

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, prisca* a dit :

riad** pour les Japonais, je crois que tu n'es pas sympa envers eux de les traiter ainsi, entre nous.

Non je parle pas des Japonais mais de vrais singes, je fais référence à ce religieux du siècle des lumières dont j'ai oublié le nom, il s'est tenu devant une cage ou il y avait un chimpanzé, et il lui a dit "parle et je te baptise". :smile2:
 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, trituran a dit :

Qui te fait dire ça ? Et depuis qd l'athéisme n'est pas une force plus fort que la croyance en des divinités ?

Dire que tu sois athée ?

J'ai dit ça comme ça.

Que l'athéisme soit une force ? Non c'est une faiblesse et je ne veux pas jouer l'oiseau de mauvaise augure, mais le Saint Esprit m'a dit que bientôt c'est le jour du jugement.

Une information : les actualités vont nous révéler une information concernant le pape François, information disant que le pape François s'est rendu coupable "de quelque chose" le 1er novembre 2018.

A partir du 1er novembre 2018 comptons 1290 jours ce qui représente 3 ans 6 mois et 14 jours, soit le 14 mai 2021 la terre est consumée.

Donc l'athéisme n'est pas une force, mais une faiblesse car non pas que les athées soient des fautifs, mais ils ont essuyé les plâtres d'une religiosité inconsistante et blasphématoire.

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Membre, 34ans Posté(e)
trituran Membre 179 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, prisca* a dit :

Dire que tu sois athée ?

J'ai dit ça comme ça.

Que l'athéisme soit une force ? Non c'est une faiblesse et je ne veux pas jouer l'oiseau de mauvaise augure, mais le Saint Esprit m'a dit que bientôt c'est le jour du jugement.

Une information : les actualités vont nous révéler une information concernant le pape François, information disant que le pape François s'est rendu coupable "de quelque chose" le 1er novembre 2018.

A partir du 1er novembre 2018 comptons 1290 jours ce qui représente 3 ans 6 mois et 14 jours, soit le 14 mai 2021 la terre est consumée.

Donc l'athéisme n'est pas une force, mais une faiblesse car non pas que les athées soient des fautifs, mais ils ont essuyé les plâtres d'une religiosité inconsistante et blasphématoire.

Le « riche » connaissait le livre du Deutéronome (15,7-11) « Je te le commande : tu devras ouvrir ta main pour ton frère, pour ton pauvre… dans ton pays » et les rappels à l'ordre des prophètes concernant la justice. Son bien-être l'a-t-il rendu aveugle, indifférent ? En ouvrant les yeux, il comprend qu'il n';a pas pris au sérieux les paroles de la Loi. Il le dit « des paroles… On en entend tellement ! Mais si un « ressuscité » vient trouver les vivants pour les enseigner, là c'est autre chose, ils seront obligés de changer de vie. » Et Abraham répond qu'il n'y pas pas besoin d'évènement extraordinaire pour entendre ce que dit la Parole. Il faut seulement l'humilité malgré la « richesse ».

Elle est ou ta richesse en dehors d'être un soi disant élu ?

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, trituran a dit :

Le « riche » connaissait le livre du Deutéronome (15,7-11) « Je te le commande : tu devras ouvrir ta main pour ton frère, pour ton pauvre… dans ton pays » et les rappels à l'ordre des prophètes concernant la justice. Son bien-être l'a-t-il rendu aveugle, indifférent ? En ouvrant les yeux, il comprend qu'il n';a pas pris au sérieux les paroles de la Loi. Il le dit « des paroles… On en entend tellement ! Mais si un « ressuscité » vient trouver les vivants pour les enseigner, là c'est autre chose, ils seront obligés de changer de vie. » Et Abraham répond qu'il n'y pas pas besoin d'évènement extraordinaire pour entendre ce que dit la Parole. Il faut seulement l'humilité malgré la « richesse ».

Elle est ou ta richesse en dehors d'être un soi disant élu ?

Agrémenter vos Arbres de vie de connaissance qui serviront car c'est une nourriture "la Connaissance" si elle ouvre l'esprit, la Parole de Dieu fait grandir spirituellement, et si vous arrivez à tenir la trame cohérente qui se tisse, vous éclairez vos esprits, c'est un travail intérieur, l'inverse d'un lavement de cerveau au sens péjoratif, c'est le laver pour le rendre lumineux, car Dieu est Lumière et nous éclaire de son amour en nous rendant beaux dedans et dehors.

Agrémenter vos Arbres de vie en attendant la fin prochaine, juste pour moi, me rendre utile, car puisque je sais, je ne vais pas rester les bras croisés.

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Membre, 34ans Posté(e)
trituran Membre 179 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, prisca* a dit :

Agrémenter vos Arbres de vie de connaissance qui serviront car c'est une nourriture "la Connaissance" si elle ouvre l'esprit, la Parole de Dieu fait grandir spirituellement, et si vous arrivez à tenir la trame cohérente qui se tisse, vous éclairez vos esprits, c'est un travail intérieur, l'inverse d'un lavement de cerveau au sens péjoratif, c'est le laver pour le rendre lumineux, car Dieu est Lumière et nous éclaire de son amour en nous rendant beaux dedans et dehors.

Agrémenter vos Arbres de vie en attendant la fin prochaine, juste pour moi, me rendre utile, car puisque je sais, je ne vais pas rester les bras croisés.

Tu ne réponds pas a ma question .Tout le monde sait que la connaissance est un chemin de lumière pas besoin de la bible pou ça.Aristote le disait déjà des siècles avant.

Tu n'es pas un bon berger car ta haine éloigne le troupeau et ta vocation c'est l'inverse non ?

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 116 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 1 minute, prisca* a dit :

car puisque je sais, je ne vais pas rester les bras croisés.

Ah! toi tu sais!

Tu ne seras pas la première à prédire la fin du monde!:smile2:

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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à l’instant, Umpokito a dit :

Ah! toi tu sais!

Tu ne seras pas la première à prédire la fin du monde!:smile2:

mais c'était en 2012 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, trituran a dit :

Tu ne réponds pas a ma question .Tout le monde sait que la connaissance est un chemin de lumière pas besoin de la bible pou ça.Aristote le disait déjà des siècles avant.

Quelle connaissance ? Et d'où vient la connaissance des objecteurs de science lumineuse comme tu le dis ?

Les penseurs ont imaginé des situations, des réalités, ont réfléchi, ont voulu décelé ce qu'est l'âme mais qui mieux que Dieu pour répondre à toutes les questions ?

C'est Dieu concepteur de l'âme donc il vaut mieux comprendre Dieu qu'essayer de comprendre des théories de gens qui imagineraient ce que pourrait être l'âme.

La Bible dit que l'âme c'est la chair et le sang.

Donc l'âme c'est la matière organique de tous les êtres qui ont de la chair et du sang.

Donc les hommes et les animaux à sang chaud.

Donc l'âme est pour servir d'animation au corps, afin de lui prêter vie.

L'âme a besoin d'un commutateur, et le commutateur est le Souffle de Dieu.

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Membre, 34ans Posté(e)
trituran Membre 179 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Lazare nous apprend que l'autre est un don. La relation juste envers les personnes consiste à reconnaître avec gratitude leur valeur. Ainsi le pauvre devant la porte du riche ne représente pas un obstacle gênant mais un appel à nous convertir et à changer de vie. La première invitation que nous adresse cette parabole est celle d'ouvrir la porte de notre cœur à l'autre car toute personne est un don, autant notre voisin que le pauvre que nous ne connaissons pas.[...] Toute vie qui vient à notre rencontre est un don et mérite accueil, respect, amour. La Parole de Dieu nous aide à ouvrir les yeux pour accueillir la vie et l'aimer, surtout lorsqu'elle est faible. Mais pour pouvoir le faire il est nécessaire de prendre au sérieux également ce que nous révèle l'Évangile au sujet de l'homme riche.

Tu accuses l'autre qui est un don donc, tu es dans le chemin des ronces

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, azed1967 a dit :

mais c'était en 2012 

Eux c'est par les mayas, or les mayas ne sont que des mayas, c à d pas grand chose à part avoir été des humains.

L'information c'est le Saint Esprit qui me l'a donnée.

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