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«Afghanistan Papers»: le Washington Post révèle les mensonges de Bush, d’Obama et de Trump sur la guerre

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azed1967

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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Tu radotes n'importe quoi

Avec quoi sont armés les Houthis au Yémen ou le Hezbollah ou encore le Hamas (roquettes) ?

Avec des armes Iraniennes d'origine russe ou chinoise.

Eh oui, ces terroristes islamistes ne volent pas en Rafale français ou F-16 américains, n'utilisent pas des chars Leclerc ou M1 Abrams et la Kalachnikov est de fabrication russe !

L'armée syrienne d'Assad comme le Hezbollah, sont armé de matériel russe !

 

Les hourhi luttent contre l’Arabie saoudite ( dont la religion prône l’éradication des chiites et la haine) les houthis se battent depuis la chute de l’imam zaydis dans les années 1960 ...

Ah bon et les armes de daech c’est quoi ? Dans les années 1990 les hommes d’hekmatyar étaient armée de quoi ? Les milices d’Haftar ? L’Arabie saoudite est équipé par qui ?

 

Les russes n’osent pas soutenir des criminels comme les occidentaux, c’est des réalistes, comme les iraniens, ils ne se mêlent pas des affaires interne des autres pays mais ils ne vont pas aussi loin dans l’aide aux crimes que les occidentaux. Les russes ou les iraniens sont clairs sur ça, pas les occidentaux.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

C’est faux la révolution sort les valeurs et prend des idéaux qui proviennent du fond anthropologique de la population ( la Russie ou la Chine on accoucher de régime ultra autoritaire et égalitaire) la France d’une instabilité chronique ( elle ne s’est stabilisé que vers 1880 environs , entre 1789 et 1880 c’est très instables).

et non la révolution française n’avait pas pour but de que tu dis mais en premier de permettre aux bourgeois de dégager les nobles et autres. Les révolutionnaires français étaient animés par des idéologies dont les valeurs cardinales sont la liberté et l’égalité. Les russes eux ont pris des idéologies autoritaires et égalitaires ( communisme léniniste) .

Les anglais ont fait la révolution pour avoir la liberté ( surtout économiquemen et du droit de propriété) l’égalité ils s’en foute. Les iraniens ont fait une révolution autour des valeurs favorisé par leur système anthropologique ( égalité et fraternité) et ont pris une idéologie qui incarne ces valeurs.

Les révolution anglaises et iranienne ont fait moins de dégâts que les autres et sont pro religieux ( même si les populations ne le sont pas, je veux dire la majorité des iraniens sont pas loin d’être athée et ne pratiquent pas du tout).

"la France d’une instabilité chronique ( elle ne s’est stabilisé que vers 1880 environs , entre 1789 et 1880 c’est très instables)."

Le bonapartisme et l'empire à duré de 1799 à 1815 (avec une interruption de quelques mois).

Napoléon III, 1848 à 1870

Quand même quelques durées significatives .

"Les iraniens ont fait une révolution autour des valeurs favorisé par leur système anthropologique ( égalité et fraternité) et ont pris une idéologie qui incarne ces valeurs."

C'est fous ce que les femmes iraniennes bénéficient de l'égalité, tu nous prends vraiment pour des billes !

 

il y a 12 minutes, tortue-de-plage a dit :

Les hourhi luttent contre l’Arabie saoudite ( dont la religion prône l’éradication des chiites et la haine) les houthis se battent depuis la chute de l’imam zaydis dans les années 1960 ...

Ah bon et les armes de daech c’est quoi ? Dans les années 1990 les hommes d’hekmatyar étaient armée de quoi ? Les milices d’Haftar ? L’Arabie saoudite est équipé par qui ?

 

Les russes n’osent pas soutenir des criminels comme les occidentaux, c’est des réalistes, comme les iraniens, ils ne se mêlent pas des affaires interne des autres pays mais ils ne vont pas aussi loin dans l’aide aux crimes que les occidentaux. Les russes ou les iraniens sont clairs sur ça, pas les occidentaux.

Tu hallucines, j'ai du mal à comprendre comment on peut être lobotomisée à ce point à 28 ans .

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il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"la France d’une instabilité chronique ( elle ne s’est stabilisé que vers 1880 environs , entre 1789 et 1880 c’est très instables)."

Le bonapartisme et l'empire à duré de 1799 à 1815 (avec une interruption de quelques mois).

Napoléon III, 1848 à 1870

Quand même quelques durées significatives .

"Les iraniens ont fait une révolution autour des valeurs favorisé par leur système anthropologique ( égalité et fraternité) et ont pris une idéologie qui incarne ces valeurs."

C'est fous ce que les femmes iraniennes bénéficient de l'égalité, tu nous prends vraiment pour des billes !

 

Tu hallucines, j'ai du mal à comprendre comment on peut être lobotomisée à ce point à 28 ans .

T’es déjà sortie de chez toi ? Dans le type de famille communautaire endogame les femmes n’ont pas de statut élevé. Qui a parler de droit des femmes ?

 

Tu sais que les communistes ont tenter d’ouvrir une école pour fille dans le sud afghans et ça a provoqué le soulèvement du sud afghans ?

 

Donc en gros pour toi le Rwanda c’est pas un génocide ? Les deby , les ben ali, les sassou guessing, les genocide en irak , au Yémen , au Congo , c’est la faute des russes ? 
Il me semble que la Russie ou l’Iran se défendent contre une engeance qui terrorise le monde depuis 300 ans. 
Tu sais quand même que ce que l’on appelle les occidentaux tyrannise et terrorise le monde depuis 500 ans ? La France, GB, et maintenant les Usa massacre partout dans le monde ? Tu comprend quand même que l’humanité en a marre de voir ces gens opprimer le reste ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

T’es déjà sortie de chez toi ? Dans le type de famille communautaire endogame les femmes n’ont pas de statut élevé. Qui a parler de droit des femmes ?

 

Tu sais que les communistes ont tenter d’ouvrir une école pour fille dans le sud afghans et ça a provoqué le soulèvement du sud afghans ?

 

Donc en gros pour toi le Rwanda c’est pas un génocide ? Les deby , les ben ali, les sassou guessing, les genocide en irak , au Yémen , au Congo , c’est la faute des russes ? 
Il me semble que la Russie ou l’Iran se défendent contre une engeance qui terrorise le monde depuis 300 ans. 
Tu sais quand même que ce que l’on appelle les occidentaux tyrannise et terrorise le monde depuis 500 ans ? La France, GB, et maintenant les Usa massacre partout dans le monde ? Tu comprend quand même que l’humanité en a marre de voir ces gens opprimer le reste ?

Tu me fatigues.

Reste donc dans tes certitudes primaires et ton endoctrinement.

Tu est mal placée pour parler de l'humanité, toi qui soutiens toutes les dictatures du monde y compris celle d'un type comme al-Assad qui a massacré 500.000 des siens et provoqué l'exil de millions de syriens.

https://www.quotidien-libre.fr/iran-40-ans-de-dictature-des-ayatollahs/

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Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Tu me fatigues.

Reste donc dans tes certitudes primaires et ton endoctrinement.

Tu est mal placée pour parler de l'humanité, toi qui soutiens toutes les dictatures du monde y compris celle d'un type comme al-Assad qui a massacré 500.000 des siens et provoqué l'exil de millions de syriens.

https://www.quotidien-libre.fr/iran-40-ans-de-dictature-des-ayatollahs/

A bon et depuis quand je soutiens ce moderniste laïc ? 
J’ai jamais eu le moindre soutien pour lui. D’ailleurs si les occidentaux n’avaient pas berner et arnaquer les russes et les chinois en Libye ( en ne respectant pas la résolution de l’ONU), les russes n’auraient rien bloquer pour la Syrie et il y aurait eu une force s’interposition. Mais encore une fois qui a empêcher toute résolution internationale: les usa la France et l’Angleterre car ils ont berner le monde en Libye en prenant le parti des rebelles et provoquer un changement de régime.


Bah regarde les dictateurs c’est qui ?  Est ce la Russie qui cherche la stabilité et la paix dans le monde ou les pays occidentaux avide qui agresse et soutiennent 80 % des dictateurs?

 

qui soutient idriss deby ? Qui soutient Paul Biya ? Qui a soutenu les genocide Hutu power ? Qui soutient sassou n guesso  ? Qui soutient Sissi, qui a soutenu Ben Ali et boutelflika ? Qui soutient Mohamed 6 qui soutien Haftar ? Qui soutient MBs ? Qui soutient ben nayef ? 
 Tu crois que les occidentaux aiment les syriens ? Ce sont les ennemis des syriens c’est juste qu’ils veulent chasser les russes de Méditerranée ( base de tartouse).

Depuis 2008 ils ont agresser la Russie a multiple reprise, la Russie n’est que dans la réaction aux tentatives américaines d’encerclement.

 

Poutine sait très bien comment sont les occidentaux, les iraniens aussi. 
C’est ce qui il a de pire les pays occidentaux, et toi tu les défend en défendant leurs genocide et terrorisme ( que ce soit passé ou présent t’a qu’à regarder qui provoque et qui commet les crimes ).

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 059 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
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Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Qu'ils commencent par se souvenir de leurs crimes envers leur propre peuple !

Ce ne sont pas nos oignons, Anatole 1949; les problèmes supposés du peuple iraniens, nous n'avons pas à nous en préoccuper, hormis qu'ils aient demandé de l'aide de l'Ouest et je ne crois pas qu'ils l'aient fait!:mef:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, Umpokito a dit :

Ce ne sont pas nos oignons, Anatole 1949; les problèmes supposés du peuple iraniens, nous n'avons pas à nous en préoccuper, hormis qu'ils aient demandé de l'aide de l'Ouest et je ne crois pas qu'ils l'aient fait!:mef:

Bien sur que si il faut s'en préoccuper, il faut se préoccuper de toutes les dictatures et surtout de celles qui diffusent un message idéologique totalitaire qui fait tache d'huile, qu'il soit religieux ou non.

L'Iran essaye d'exporter sa "révolution islamique (chiite)" partout où elle le peu, Liban, Syrie, Yémen, Gaza, Irak, l'Iran finance et arme des mouvements terroristes, ce pays s'allie même au plus grand dictateur criminel d'aujourd'hui qui est al-Assad, il faut quand même le faire !

Précisons que ce n'est pas l'Iran qui accueille les millions de réfugiés syriens chassés par al-Assad, c'est l'Europe !

Via le Hezbollah et autres milices chiites, l'Iran essaye de conquérir et surtout essaye de se rapprocher et de menacer Israël, laissons faire et on aura une nouvelle guerre.

L'islamisme qu'il soit sunnite ou chiite c'est la dictature, c'est du fascisme pur et dur à connotation religieuse et ce sont nos oignons car si on ne réagit on en subira les conséquences et après on dira , "ah si on avait su", le pire c'est que l'on sait !

On a l'exemple du passé et même du présent, qui démontre que notre laxisme et parfois notre pacifisme naïf, nous ont déjà coûté très, très, très cher.

Nous avons aussi fait des erreurs comme la guerre d'Irak sous de faux prétextes, reconnaissons-le, mais nous vivons dans un monde libre, défendons le et évitons les erreur d'un Bush.

Regardons la Corée du Nord, qui ne cesse de peaufiner son armement balistique et nucléaire, ses missiles tombent un peu partout y compris dans les eaux japonaises, le virulent Trump comme à son habitude a gesticulé et menacé la Corée du Nord du pire et est-ce-que cela a changé quelque chose ?

Non, Kim Jong-un continue son petit bonhomme de chemin et on espère qu'un de ses missiles de déviera pas de sa route pour tomber là où il ne le faut vraiment pas.

Kim Jong-un comme les Ayatollals,, un al-Assad, etc,  sont des fanatiques illuminés et sont donc imprévisibles, le premier à son joujou la Bombe nucléaire, les autres pas encore, mais...

Etre dictateurs de ce niveau cela se termine toujours mal et ils le savent, c'est pourquoi ce sont des jusqu’au-boutistes et qu'ils sont capables du pire, ils n'ont plus rien à perdre.

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, tortue-de-plage a dit :

A bon et depuis quand je soutiens ce moderniste laïc ? 
J’ai jamais eu le moindre soutien pour lui. D’ailleurs si les occidentaux n’avaient pas berner et arnaquer les russes et les chinois en Libye ( en ne respectant pas la résolution de l’ONU), les russes n’auraient rien bloquer pour la Syrie et il y aurait eu une force s’interposition. Mais encore une fois qui a empêcher toute résolution internationale: les usa la France et l’Angleterre car ils ont berner le monde en Libye en prenant le parti des rebelles et provoquer un changement de régime.


Bah regarde les dictateurs c’est qui ?  Est ce la Russie qui cherche la stabilité et la paix dans le monde ou les pays occidentaux avide qui agresse et soutiennent 80 % des dictateurs?

 

qui soutient idriss deby ? Qui soutient Paul Biya ? Qui a soutenu les genocide Hutu power ? Qui soutient sassou n guesso  ? Qui soutient Sissi, qui a soutenu Ben Ali et boutelflika ? Qui soutient Mohamed 6 qui soutien Haftar ? Qui soutient MBs ? Qui soutient ben nayef ? 
 Tu crois que les occidentaux aiment les syriens ? Ce sont les ennemis des syriens c’est juste qu’ils veulent chasser les russes de Méditerranée ( base de tartouse).

Depuis 2008 ils ont agresser la Russie a multiple reprise, la Russie n’est que dans la réaction aux tentatives américaines d’encerclement.

 

Poutine sait très bien comment sont les occidentaux, les iraniens aussi. 
C’est ce qui il a de pire les pays occidentaux, et toi tu les défend en défendant leurs genocide et terrorisme ( que ce soit passé ou présent t’a qu’à regarder qui provoque et qui commet les crimes ).

Tu soutiens l'Iran qui soutient al-Assad, donc tu soutiens celui-ci !

"Bah regarde les dictateurs c’est qui ?  Est ce la Russie qui cherche la stabilité et la paix dans le monde ou les pays occidentaux avide qui agresse et soutiennent 80 % des dictateurs?"

Poutine est quand même un rien dictateur, non ?

Que font les russes en Syrie mis à part bombarder et même gazer le peuple syrien opposé à al-Assad, qu'ont fait les russes avec l'Ukraine, la Georgie, etc...

La Russie cherche la paix, alors pourquoi elle dépense des fortunes colossales pour son armement au détriments du bien être de son peuple, la menace c'est qui, les allemands, les français, les hollandais, la Pologne, peut-être le Luxembourg ?

Tu peux me citer un pays européen qui aurait l'envie d'attaquer la Russie ?

Les milliers de chars que construit la Russie, ils sont dirigé contre qui, certainement pas contre les américains qui bien sûr, n'ont aucune envie de débarquer sur les côtes russes, alors qui sinon les européens ?

 

 

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 059 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Nous avons aussi fait des erreurs comme la guerre d'Irak sous de faux prétextes, reconnaissons-le, mais nous vivons dans un monde libre, défendons le et évitons les erreur d'un Bush.

C'était pas une erreur, c'était tout planifié, scénarisé à l'avance; les USA en devaient une à Saddam et on profité du 11/09 pour entrer en Irak sous de faux prétextes!

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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu soutiens l'Iran qui soutient al-Assad, donc tu soutiens celui-ci !

"Bah regarde les dictateurs c’est qui ?  Est ce la Russie qui cherche la stabilité et la paix dans le monde ou les pays occidentaux avide qui agresse et soutiennent 80 % des dictateurs?"

Poutine est quand même un rien dictateur, non ?

Que font les russes en Syrie mis à part bombarder et même gazer le peuple syrien opposé à al-Assad, qu'ont fait les russes avec l'Ukraine, la Georgie, etc...

La Russie cherche la paix, alors pourquoi elle dépense des fortunes colossales pour son armement au détriments du bien être de son peuple, la menace c'est qui, les allemands, les français, les hollandais, la Pologne, peut-être le Luxembourg ?

Tu peux me citer un pays européen qui aurait l'envie d'attaquer la Russie ?

Les milliers de chars que construit la Russie, ils sont dirigé contre qui, certainement pas contre les américains qui bien sûr, n'ont aucune envie de débarquer sur les côtes russes, alors qui sinon les européens ?

 

 

Je ne soutient pas l’Iran mais ceux sont les voisins des pays musulmans et par conséquent il doit y avoir la paix et des relations correctes avec eux. Maintenant les arabes suivent un peu la voie de l’Iran mais différent. 
les structures familiales en Iran sont communautaires endogame modéré et le pays est en avance très moderne. 

Les iraniens font rien. Quand les taliban ont trucider le consul et tout le personnel d’un consulat iranien ils n’ont fait que de masser des troupes à la frontière, les talibans leur disaient de venir se battre ( les pachtounes avaient quelques siècles plus tôt envhahi et fait chuter un empereur iranien).

Personne n’a peur des iraniens, les arabes. Les turcs, les afghans, les pakistanais ne les craignent pas et ceux sont des partenaires avec qui il faut être en paix.

Les iraniens n’ont attaqué personnes depuis plus de 2000 ans.


Les pays arabes s’en rapprochant le plus sont l’Algerie qui a eu sa révolution entre 1988 et 1998 qui s’est stabiliser par bouteflika et le Liban et ils s’est passer beaucoup de choses dans les années 1970/80.

 Les autres pays arabes n’ont atteint la modernisation démographique que plus tardivement Et les effets de crises sont visible depuis 2010 environs.

 

Parce que la Russie doit se protéger. Les américains ont étendue l’Otan à des anciens pays de l’URSS alors que les russes ont autorisé la réunification allemande à condition que les frontières de l’OTAN ne s’étendent pas. Les usa n’ont pas respecter ça et pire ont déployé des missiles en république tchèques et Pologne. Donc Poutine a du intervenir en Ukraine et Géorgie pour mettre fin au déploiement de l’Otan.

les occidentaux ont aussi fait un changement de régime en Libye en roulant diplomatiquement les russes dans la farine, tenter en Syrie aussi mais la les russes ont du prendre la main et faire comme les occidentaux.

Poutine n’a fait que réagir et les chinois ont approuvé car l’Amérique est sortie de chez elle et elle doit retourner chez elle.

Poutine n’est pas plus un dictateur que Macron. Il est populaire. Il a sauver la Russie de l’effondrement et en a fait à nouveau une puissance mondiale. Avant lui l Russie se disloque elle étaient un coupé gorge avec une espérance de vie de 60 ans pour les hommes.

 

Apres que la Russie ne ressemble pas aux occidentaux c’est normal car elle est différente dans ses fondements.

 

Les États Unis veulent encercler et menacer la Russie et les européens les laisse déployer leurs troupes 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 26 minutes, Umpokito a dit :

C'était pas une erreur, c'était tout planifié, scénarisé à l'avance; les USA en devaient une à Saddam et on profité du 11/09 pour entrer en Irak sous de faux prétextes!

Double erreur, la première; le père Bush qui avec les européens a chassé Saddam du Koweit mais a laissé ce dictateur criminel au pouvoir au lieu de le virer, la deuxième le fils Buch qui attaque l'Irak sous de fallacieux prétextes.

Ceci dit, on ne peut nier que Saddam massacraient tous ses opposants après être passés par la case la torture, pas d'armes de destructions massives en Irak, mais des gaz chimiques que Saddam n'a pas hésité à utiliser à de nombreuses reprises à commencer contre les iraniens,gaz moutarde, le gaz sarin et autres, également du gaz contre des civils kurdes, souvenez vous du village de Halabja ou près de  personnes ont été tué, cette attaque faisait partie de l'opération Anfal, qui provoqua la mort de 18200 personnes et la destruction de plus de 90 % des villages kurdes

Lire ceci:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaques_chimiques_irakiennes_contre_l'Iran

Comme Assad, Hussein ou même Kadhafi étaient des ordures et je ne pleure pas sur leur sorts.

Maintenant il se fait que ces pays une fois libérés de leurs tyrans (par eux mêmes ou via une aides étrangère) et heureux de l'être, sont incapables de se prendre en mains; tous corrompus, petits chefs guerriers, religieux débiles, mafia, etc....

Qu'est-ce-qui serait arrivé en Libye si on avait laissé Khadafi massacrer son peuple comme lui et sa bande (y compris son fils) l’annonçaient haut et fort, on n'est pas intervenu contre Assad et que voit-on, 500.000 syriens massacrés par le pouvoir, des millions de réfugiés en Europe, les Russesinstallés en Syrie et la présence iranienne renforcée dans cette région, que du bonheur 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 28 minutes, tortue-de-plage a dit :

Je ne soutient pas l’Iran mais ceux sont les voisins des pays musulmans et par conséquent il doit y avoir la paix et des relations correctes avec eux. Maintenant les arabes suivent un peu la voie de l’Iran mais différent. 
les structures familiales en Iran sont communautaires endogame modéré et le pays est en avance très moderne. 

Les iraniens font rien. Quand les taliban ont trucider le consul et tout le personnel d’un consulat iranien ils n’ont fait que de masser des troupes à la frontière, les talibans leur disaient de venir se battre ( les pachtounes avaient quelques siècles plus tôt envhahi et fait chuter un empereur iranien).

Personne n’a peur des iraniens, les arabes. Les turcs, les afghans, les pakistanais ne les craignent pas et ceux sont des partenaires avec qui il faut être en paix.

Les iraniens n’ont attaqué personnes depuis plus de 2000 ans.


Les pays arabes s’en rapprochant le plus sont l’Algerie qui a eu sa révolution entre 1988 et 1998 qui s’est stabiliser par bouteflika et le Liban et ils s’est passer beaucoup de choses dans les années 1970/80.

 Les autres pays arabes n’ont atteint la modernisation démographique que plus tardivement Et les effets de crises sont visible depuis 2010 environs.

 

Parce que la Russie doit se protéger. Les américains ont étendue l’Otan à des anciens pays de l’URSS alors que les russes ont autorisé la réunification allemande à condition que les frontières de l’OTAN ne s’étendent pas. Les usa n’ont pas respecter ça et pire ont déployé des missiles en république tchèques et Pologne. Donc Poutine a du intervenir en Ukraine et Géorgie pour mettre fin au déploiement de l’Otan.

les occidentaux ont aussi fait un changement de régime en Libye en roulant diplomatiquement les russes dans la farine, tenter en Syrie aussi mais la les russes ont du prendre la main et faire comme les occidentaux.

Poutine n’a fait que réagir et les chinois ont approuvé car l’Amérique est sortie de chez elle et elle doit retourner chez elle.

Poutine n’est pas plus un dictateur que Macron. Il est populaire. Il a sauver la Russie de l’effondrement et en a fait à nouveau une puissance mondiale. Avant lui l Russie se disloque elle étaient un coupé gorge avec une espérance de vie de 60 ans pour les hommes.

 

Apres que la Russie ne ressemble pas aux occidentaux c’est normal car elle est différente dans ses fondements.

 

Les États Unis veulent encercler et menacer la Russie et les européens les laisse déployer leurs troupes 

"Parce que la Russie doit se protéger. Les américains ont étendue l’Otan à des anciens pays de l’URSS alors que les russes ont autorisé la réunification allemande à condition que les frontières de l’OTAN ne s’étendent pas."

Se protéger de qui, qui a envie d'envahir la Russie et pour y faire quoi ?

La réunification allemande... 

A cette époque l'URSS/Russie était en ruine, tous les pays sous domination soviétique reprenaient leur liberté et si justement tous ces pays ou presque sont aujourd'hui dans le l'OTAN, c'est parce qu'ils ont gardé un souvenir douloureux des russes et ne veulent plus revivre ça !

"Les États Unis veulent encercler et menacer la Russie et les européens les laisse déployer leurs troupes "

Et alors, les USA défendent leurs intérêts et les Européens aussi, la Russie veut jouer dans la coure des grands sauf qu'elle n'a pas les moyens de ses ambitions, son PIB est pratiquement au niveau de l'Espagne, le PIB russe est 1,7 fois moins que celui de la France et 13 fois moins que celui est USA :gurp: , ça fait mal !

Au niveau du PIB, l'Iran 81 millions d'habitants est même loin derrière la petite Belgique de seulement 11 millions d'habitants ... 

 

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Posté(e)
il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

"Parce que la Russie doit se protéger. Les américains ont étendue l’Otan à des anciens pays de l’URSS alors que les russes ont autorisé la réunification allemande à condition que les frontières de l’OTAN ne s’étendent pas."

Se protéger de qui, qui a envie d'envahir la Russie et pour y faire quoi ?

La réunification allemande... 

A cette époque l'URSS/Russie était en ruine, tous les pays sous domination soviétique reprenaient leur liberté et si justement tous ces pays ou presque sont aujourd'hui dans le l'OTAN, c'est parce qu'ils ont gardé un souvenir douloureux des russes et ne veulent plus revivre ça !

"Les États Unis veulent encercler et menacer la Russie et les européens les laisse déployer leurs troupes "

Et alors, les USA défendent leurs intérêts et les Européens aussi, la Russie veut jouer dans la coure des grands sauf qu'elle n'a pas les moyens de ses ambitions, son PIB est pratiquement au niveau de l'Espagne, le PIB russe est 1,7 fois moins que celui de la France et 13 fois moins que celui est USA :gurp: , ça fait mal !

Au niveau du PIB, l'Iran 81 millions d'habitants est même loin derrière la petite Belgique de seulement 11 millions d'habitants ... 

 

Les usa agressent la Russie et d’autre pays.

Si la Russie a accepter de lâcher son glacis autour d’elle c’est un signe de bonne volonté et les américains ont provoqué et agresser ce pays en ne respectant pas les accords passé. 
Les attaques contre la Russie sont principalement venues de l’ouest. En 1945 elle a pris des mesures pour que ça ne se reproduisent plus , dans les années 1990 elle a accepté de les laisser contre des garanties non respectées par les usa.

 

Plus personne n’est dupe ou idiot avec les occidentaux aucun accords ne tient. Seul la force compte. Poutine l’a compris mais tardivement, avant je dirais 2008 il pensait possible de dialoguer avec les américains pour avoir un monde plus stable mais c’est pas possible car ils ne respectent rien donc obligatoirement la Russie se défend.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 544 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Bien sur que si il faut s'en préoccuper, il faut se préoccuper de toutes les dictatures et surtout de celles qui diffusent un message idéologique totalitaire qui fait tache d'huile, qu'il soit religieux ou non.

Dit-il en arborant un symbole dictatorial en photo de profil tout en fermant les yeux face à l'allié saoudien. 

Crédibilité 0

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Les usa agressent la Russie et d’autre pays.

Si la Russie a accepter de lâcher son glacis autour d’elle c’est un signe de bonne volonté et les américains ont provoqué et agresser ce pays en ne respectant pas les accords passé. 
Les attaques contre la Russie sont principalement venues de l’ouest. En 1945 elle a pris des mesures pour que ça ne se reproduisent plus , dans les années 1990 elle a accepté de les laisser contre des garanties non respectées par les usa.

 

Plus personne n’est dupe ou idiot avec les occidentaux aucun accords ne tient. Seul la force compte. Poutine l’a compris mais tardivement, avant je dirais 2008 il pensait possible de dialoguer avec les américains pour avoir un monde plus stable mais c’est pas possible car ils ne respectent rien donc obligatoirement la Russie se défend.

Tu as raison, les USA agresse la Russie et bombardent tous les jours Moscou, c'est bien connu !

Ils coulent leurs sous-marins, incendient l'unique porte-avions russe, font tomber à l'eau les avions antiques qui ratent leurs atterrissages sur celui-ci, etc...

Si la Russie a accepter de lâcher (lâcher ?) son glacis autour d’elle c’est un signe de bonne volonté...

C'est surtout signe que la Russie était morte, défaite solidement en Afghanistan, économiquement ruinée et son armée tombait en ruine faute de finance, ce sont même les occidentaux qui se sont dévoués pour dénucléariser les sous-mains nucléaires soviétiques qui pourrissaient et polluaient dans les ports russe, c'est dire le niveau de ce pays.

"Les attaques contre la Russie sont principalement venues de l’ouest. En 1945 elle a pris des mesures pour que ça ne se reproduisent plus"

Tu oublies que l'URSS a été l'alliée dévouée des nazis et cela jusqu'au 22 juin 1941, tu oublies que l'URSS a attaqué la Pologne en compagnie de leur allié les nazis, tu oublies que l'URSS a livré  tout ce qui manquait aux nazis pour attaquer l'Europe (et l'URSS), tu oublies qu'en 1945 l'URSS a mis sous sa coupe dictatoriale les pays de l'Est qui se croyaient libérés de la dictature nazie et qui sont tombés bien malgré eux sous la dictature soviétique durant + de 40 ans.

Que du bonheur, et tu voudrais que certains pays ne se méfie pas de la Russie ?

" Seul la force compte. Poutine l’a compris mais tardivement..............................  la Russie se défend."

Se défend de qui, qui attaque les russes et question force, la Russie ne fait pas le poids.

il y a 8 minutes, Scipion0610 a dit :

Dit-il en arborant un symbole dictatorial en photo de profil tout en fermant les yeux face à l'allié saoudien. 

Crédibilité 0

 

Comparer Napoléon à l'Arabie Saoudite, ça il faut oser le faire.

Drôle !

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 544 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

 

Comparer Napoléon à l'Arabie Saoudite, ça il faut oser le faire.

Drôle !

Je ne les compare pas. Ça c'est juste dans ta tête. 

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Invité
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Invité Invités 0 message
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu as raison, les USA agresse la Russie et bombardent tous les jours Moscou, c'est bien connu !

Ils coulent leurs sous-marins, incendient l'unique porte-avions russe, font tomber à l'eau les avions antiques qui ratent leurs atterrissages sur celui-ci, etc...

Si la Russie a accepter de lâcher (lâcher ?) son glacis autour d’elle c’est un signe de bonne volonté...

C'est surtout signe que la Russie était morte, défaite solidement en Afghanistan, économiquement ruinée et son armée tombait en ruine faute de finance, ce sont même les occidentaux qui se sont dévoués pour dénucléariser les sous-mains nucléaires soviétiques qui pourrissaient et polluaient dans les ports russe, c'est dire le niveau de ce pays.

"Les attaques contre la Russie sont principalement venues de l’ouest. En 1945 elle a pris des mesures pour que ça ne se reproduisent plus"

Tu oublies que l'URSS a été l'alliée dévouée des nazis et cela jusqu'au 22 juin 1941, tu oublies que l'URSS a attaqué la Pologne en compagnie de leur allié les nazis, tu oublies que l'URSS a livré  tout ce qui manquait aux nazis pour attaquer l'Europe (et l'URSS), tu oublies qu'en 1945 l'URSS a mis sous sa coupe dictatoriale les pays de l'Est qui se croyaient libérés de la dictature nazie et qui sont tombés bien malgré eux sous la dictature soviétique durant + de 40 ans.

Que du bonheur, et tu voudrais que certains pays ne se méfie pas de la Russie ?

" Seul la force compte. Poutine l’a compris mais tardivement..............................  la Russie se défend."

Se défend de qui, qui attaque les russes et question force, la Russie ne fait pas le poids.

Comparer Napoléon à l'Arabie Saoudite, ça il faut oser le faire.

Drôle !

Napoleon est le père spirituel de Hitler il a mis à  feux et à sang le monde commis des crimes de masses partout. C’est l’un des plus grand bouchers de l’histoire.

 

Et toi tu oublis que l’URSS a aider l’Algerie ou le Viêt Nam et plein d’autre pays. L’URSS est pragmatique et avait peur des allemands. Les russes ont toujours eu une certaine méfiance envers les allemands ( modèle et en même temps ils n’aiment pas). Les américains aussi avant la guerre avaient des relations avec l’Allemagne nazie. 
Tu sais que comme tout le monde l’URSS espèrait que les franco britanniques et les allemands s’entretuent et se détruise mutuellement.  C’est pas une alliance avec les nazis mais simplement une question de circonstance. 
que les anglais et les allemands s’entretuent est une bonne chose pour tout le monde.

Et c’est les russes qui ont battue l’Allemagne aux prix de très gros sacrifices, toute labpop Russe a été décimée, la Russie à payer le prix de cette guerre et c’est elle qui a fait les plus grand sacrifice. Sans eux les allemands auraient gagner la guerre. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 826 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 22 minutes, tortue-de-plage a dit :

Napoleon est le père spirituel de Hitler il a mis à  feux et à sang le monde commis des crimes de masses partout. C’est l’un des plus grand bouchers de l’histoire.

 

Et toi tu oublis que l’URSS a aider l’Algerie ou le Viêt Nam et plein d’autre pays. L’URSS est pragmatique et avait peur des allemands. Les russes ont toujours eu une certaine méfiance envers les allemands ( modèle et en même temps ils n’aiment pas). Les américains aussi avant la guerre avaient des relations avec l’Allemagne nazie. 
Tu sais que comme tout le monde l’URSS espèrait que les franco britanniques et les allemands s’entretuent et se détruise mutuellement.  C’est pas une alliance avec les nazis mais simplement une question de circonstance. 
que les anglais et les allemands s’entretuent est une bonne chose pour tout le monde.

Et c’est les russes qui ont battue l’Allemagne aux prix de très gros sacrifices, toute labpop Russe a été décimée, la Russie à payer le prix de cette guerre et c’est elle qui a fait les plus grand sacrifice. Sans eux les allemands auraient gagner la guerre. 

Les russes communistes n'ont "aidé" à la décolonisation, en Asie et en Afrique, que pour mieux coloniser eux-mêmes tous ces pays...le deal avec l'Allemagne était de se partager l'Europe...tout le reste n'est que blabla idéologique...

Faut arrêter de lire la propagande russe...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 334 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Napoleon est le père spirituel de Hitler il a mis à  feux et à sang le monde commis des crimes de masses partout. C’est l’un des plus grand bouchers de l’histoire.

 

Et toi tu oublis que l’URSS a aider l’Algerie ou le Viêt Nam et plein d’autre pays. L’URSS est pragmatique et avait peur des allemands. Les russes ont toujours eu une certaine méfiance envers les allemands ( modèle et en même temps ils n’aiment pas). Les américains aussi avant la guerre avaient des relations avec l’Allemagne nazie. 
Tu sais que comme tout le monde l’URSS espèrait que les franco britanniques et les allemands s’entretuent et se détruise mutuellement.  C’est pas une alliance avec les nazis mais simplement une question de circonstance. 
que les anglais et les allemands s’entretuent est une bonne chose pour tout le monde.

Et c’est les russes qui ont battue l’Allemagne aux prix de très gros sacrifices, toute labpop Russe a été décimée, la Russie à payer le prix de cette guerre et c’est elle qui a fait les plus grand sacrifice. Sans eux les allemands auraient gagner la guerre. 

Napoleon est le père spirituel de Hitler il a mis à  feux et à sang le monde commis des crimes de masses partout. C’est l’un des plus grand bouchers de l’histoire.

Que répondre à de telles conneries ?

"Et toi tu oublis que l’URSS a aider l’Algerie ou le Viêt Nam et plein d’autre pays."

Ben non je n'oublie pas, ce n'est pas pour rien que le communisme est responsable de 80 eà 100 millions de morts....

"C’est pas une alliance avec les nazis mais simplement une question de circonstance. 
que les anglais et les allemands s’entretuent est une bonne chose pour tout le monde."

Super, fournir en masse en carburant et matières premières l'Allemagne nazie (anti communiste en plus..) pour que celle-ci construise ses chars et puisse avoir en suffisance du carburant pour attaquer l'Europe, c'est donc une alliance de circonstance et quand l'URSS attaque la Pologne, c'est quoi ? 

Après 1945, imposer une dictature communiste à nombre de pays qui sortaient de la dictature nazie, c'est quoi ? 

"Et c’est les russes qui ont battue l’Allemagne aux prix de très gros sacrifices, toute labpop Russe a été décimée, la Russie à payer le prix de cette guerre et c’est elle qui a fait les plus grand sacrifice. Sans eux les allemands auraient gagner la guerre. "

Arrête de nous prendre pour des imbéciles, les soviétiques ont eu ce qu'ils méritaient, il ne fallait pas devenir l'allié des nazis ni attaquer la Pologne, de plus sans l'aide énorme des USA, l'URSS aurait sans doute eu beaucoup de problèmes pour battre les nazis, enfin si les soviétiques ont perdu autant d'hommes, c'est à dire  27.000.000 face aux nazis et 8.900.000 de pertes pour ce qui est des nazi et en plus, ce chiffre comprend le front de l'Est mais aussi les autres front....

On découvre que l'armée rouge n'était quand même ce qui avait de mieux comme armée et si la différence hallucinante entre les pertes soviétiques et les pertes nazies, c'est que Staline voulait arriver le premier à Berlin, quitte à envoyer ses hommes à la boucherie son réservoir humain étant sans fin, combien de soldats soviétiques tués pour un soldat allemand tué ?

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il y a 39 minutes, Anatole1949 a dit :

Napoleon est le père spirituel de Hitler il a mis à  feux et à sang le monde commis des crimes de masses partout. C’est l’un des plus grand bouchers de l’histoire.

Que répondre à de telles conneries ?

"Et toi tu oublis que l’URSS a aider l’Algerie ou le Viêt Nam et plein d’autre pays."

Ben non je n'oublie pas, ce n'est pas pour rien que le communisme est responsable de 80 eà 100 millions de morts....

"C’est pas une alliance avec les nazis mais simplement une question de circonstance. 
que les anglais et les allemands s’entretuent est une bonne chose pour tout le monde."

Super, fournir en masse en carburant et matières premières l'Allemagne nazie (anti communiste en plus..) pour que celle-ci construise ses chars et puisse avoir en suffisance du carburant pour attaquer l'Europe, c'est donc une alliance de circonstance et quand l'URSS attaque la Pologne, c'est quoi ? 

Après 1945, imposer une dictature communiste à nombre de pays qui sortaient de la dictature nazie, c'est quoi ? 

"Et c’est les russes qui ont battue l’Allemagne aux prix de très gros sacrifices, toute labpop Russe a été décimée, la Russie à payer le prix de cette guerre et c’est elle qui a fait les plus grand sacrifice. Sans eux les allemands auraient gagner la guerre. "

Arrête de nous prendre pour des imbéciles, les soviétiques ont eu ce qu'ils méritaient, il ne fallait pas devenir l'allié des nazis ni attaquer la Pologne, de plus sans l'aide énorme des USA, l'URSS aurait sans doute eu beaucoup de problèmes pour battre les nazis, enfin si les soviétiques ont perdu autant d'hommes, c'est à dire  27.000.000 face aux nazis et 8.900.000 de pertes pour ce qui est des nazi et en plus, ce chiffre comprend le front de l'Est mais aussi les autres front....

On découvre que l'armée rouge n'était quand même ce qui avait de mieux comme armée et si la différence hallucinante entre les pertes soviétiques et les pertes nazies, c'est que Staline voulait arriver le premier à Berlin, quitte à envoyer ses hommes à la boucherie son réservoir humain étant sans fin, combien de soldats soviétiques tués pour un soldat allemand tué ?

Ah bon Napoleon n'était pas un modèle pour hitler ? n'a t'il pas entre ouvert la voie au colonialisme en envahissant l'Egypte ? commis des abominations en Espagne tu sais les épuration ethniques et le viol en masse des femmes espagnoles tu en a entendue parler ? Les viols et crimes sexuelles en espagne ? massacre de jaffa et les viols massifs des femmes  ?

Sinon napoléon a envahie toute l'Europe pour y semer la corruption, ses guerres ont causer la mort de 1 millions de France, c'est un esclavagiste (massacre des noirs) un antisémite, un mafieux.

La différence ce que les armées françaises contrairement aux allemands ont pour tradition le viol des femmes.

 

Sinon napoléon a semer la mort partout en Europe centrale, aux antilles, etc.

 

Napoléon a servi de modèle pour hitler (en tant que dictateur pour la suprématie raciale et volonté empire européen.)

 

Oui mais l'occident a tuer combien de personnes ? les communistes (qui à la base sont une pensée européenne ) sont pas pire que les occidentaux.

Je veux dire mieux vaut être français sous l'occupation allemande en 1941 qu'Algérien ou viet namiens sous la colonisation française. Les français massacrent tuent et violents plus que les allemands.

 

Toi tu parle comme si la France ou les occidentaux étaient du bon coté, et présenter les nazis comme méchants ...

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