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La philosophie à l'école pour un monde en dialogue


idiotdubled

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Membre, 5ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 5ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, lysiev a dit :

Il vient bien pour leur apprendre à raisonner ? Donc il peut les orienter à penser comme lui.

Puis faut pas croire les enfants ont certainement plus de réflexions que certains adultes....

J'ai déjà dis qu'il avait une feuille de route contrôlée.On ne rentre pas comme ça pour donner des cours ds les écoles

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, idiotdubled a dit :

J'ai déjà dis qu'il avait une feuille de route contrôlée.On ne rentre pas comme ça pour donner des cours ds les écoles

Je sais bien... Mais tu veux pas comprendre que sa façon de dire les choses peut encourager à penser comme lui.

Bon j'insiste pas plus.... Tu as ta façon voir et moi la mienne.

 

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Membre, 5ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 5ans‚
Posté(e)
à l’instant, lysiev a dit :

Je sais bien... Mais tu veux pas comprendre que sa façon de dire les choses peut encourager à penser comme lui.

Bon j'insiste pas plus.... Tu as ta façon voir et moi la mienne.

 

la philo c'est la philo c comme faire un gâteau..

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 191 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Plutôt que d'enseigner la philosophie, ne vaudrait-il pas mieux se contenter de leur enseigner à réfléchir, à se poser des questions afin d'analyser les faits, les dires : quoi, qui, quand, comment, ... à faire preuve d'esprit critique, sans pour autant souffler les réponses, ce que font les philosophes.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Plutôt que d'enseigner la philosophie, ne vaudrait-il pas mieux se contenter de leur enseigner à réfléchir, à se poser des questions afin d'analyser les faits, les dires : quoi, qui, quand, comment, ... à faire preuve d'esprit critique, sans pour autant souffler les réponses, ce que font les philosophes.

effectivement ce serait mieux ...mais c'est pas le but de l’école de faire reflechir ... c'est former des travailleur et si possible imposer une culture

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Ce qui me paraîtrait  primordial dans l'enseignement aux tout jeunes enfants,vers 6 ans,  c'est de leur apporter la connaissance du fonctionnement de la nature , comme  le cycle de la transformation de la matière organique , bien sûr, je ne parle pas de leur expliquer en termes scientifiques,  mais avec des images  pour qu'ils comprennent   le cycle de la vie et de la mort.

Ces cycles sont connus et démontrables facilement,  je crois que la vie et la mort sont des grandes questions philosophiques,  c'est pourquoi je pense que de connaitre le fonctionnement biologique  très tôt aurait une influence sur la pensée de l'adulte . 

Leur apprendre à lire, écrire, compter est primordial à cet âge, leur parler de la mort si jeune me paraît pas une bonne idée. Ce ne sont que de très jeunes enfants hein. 

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
à l’instant, lysiev a dit :

Leur apprendre à lire, écrire, compter est primordial à cet âge, leur parler de la mort si jeune me paraît pas une bonne idée. Ce ne sont que de très jeunes enfants hein. 

à 7 ans, un de mes enfants regardait la télé à coté de moi et il y avait un chien qui mourait, l'enfant me demande: il va mourir notre chien, je lui réponds, ben oui, tout le monde meurt un jour, direct il me demande: tu vas mourir toi  ? Je lui dis : oui, comme tout le monde, il me dit : dans longtemps ? Je lui réponds : j'en sais rien, papy ,lui, quand son papa est mort , il avait plus que 50 ans , j'ai vu le môme faire un essaie de calcul dans sa tête, 7 ans --------------------------------- 50 ans, à 7 ans, on a déjà l'impression que les grands de 10 ans sont des vieux, alors 50 ... , et j'ai vu l'expression sur le visage : ok, tout va bien :D

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Enseigner la philo pourquoi pas? Mais il faut aussi enseigner l'épistémologie..et quelques principes de zetetique.

Il y a 6 heures, fidel castor a dit :

effectivement ce serait mieux ...mais c'est pas le but de l’école de faire reflechir ... c'est former des travailleur et si possible imposer une culture

Bah non...j'ai pas du tout eu cette impression en ce qui me concerne ni en ce qui concerne mes enfants.

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, bouddean a dit :

à 7 ans, un de mes enfants regardait la télé à coté de moi et il y avait un chien qui mourait, l'enfant me demande: il va mourir notre chien, je lui réponds, ben oui, tout le monde meurt un jour, direct il me demande: tu vas mourir toi  ? Je lui dis : oui, comme tout le monde, il me dit : dans longtemps ? Je lui réponds : j'en sais rien, papy ,lui, quand son papa est mort , il avait plus que 50 ans , j'ai vu le môme faire un essaie de calcul dans sa tête, 7 ans --------------------------------- 50 ans, à 7 ans, on a déjà l'impression que les grands de 10 ans sont des vieux, alors 50 ... , et j'ai vu l'expression sur le visage : ok, tout va bien :D

Mais tout les gosses ne réagissent pas pareil. Et si le tien a bien réagi tant mieux. Mais pour d'autre ce n'est pas le cas...

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, lysiev a dit :

Mais tout les gosses ne réagissent pas pareil. Et si le tien a bien réagi tant mieux. Mais pour d'autre ce n'est pas le cas...

Ben en fait, je ne disais pas de parler de la mort aux enfants, je disais que leur expliquer le fonctionnement de la nature est un sujet philosophique puisque ça parle de la vie et de la mort , mais oui, parler de la mort à des enfants de 6 ou 7 ans, c'est trop tôt .

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Ben en fait, je ne disais pas de parler de la mort aux enfants, je disais que leur expliquer le fonctionnement de la nature est un sujet philosophique puisque ça parle de la vie et de la mort , mais oui, parler de la mort à des enfants de 6 ou 7 ans, c'est trop tôt .

On peut très bien leur parler de la vie sans y mettre une connotation phylosophique. 

On peut penser, réfléchir avoir des opinions sans pour autant philosopher ?

Ce n'est que mon avis.

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, lysiev a dit :

On peut très bien leur parler de la vie sans y mettre une connotation phylosophique. 

On peut penser, réfléchir avoir des opinions sans pour autant philosopher ?

Ce n'est que mon avis.

Ben, sûrement, mais ou est le problème d'enseigner à des enfants avec pour but qu'ils en tirent eux même des conclusions ?

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Ben, sûrement, mais ou est le problème d'enseigner à des enfants avec pour but qu'ils en tirent eux même des conclusions ?

On leur enseigne la philo au lycée, pourquoi vouloir leur enseigner plus jeune ?

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, lysiev a dit :

On leur enseigne la philo au lycée, pourquoi vouloir leur enseigner plus jeune ?

Ah mais je ne veux pas leur enseigner la philo plus jeune , je veux leur enseigner  la manière dont la matière organique se recycle, parce que je pense que ce cycle est le cycle de la vie, et que c'est bien de savoir comment fonctionne la vie plus jeune , et comme en philo, on discute principalement de la vie, je disais qu'en même temps, c'était un sujet philosophique, mais sinon, non, je veux pas leur enseigner la philo plus jeune, j'y connais rien en philo, à part ce cycle de la vie que je connais  bien, le reste, j'y connais rien , mais moi aussi, ce n'est que mon avis :)

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 703 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Bonjour

Riche d'enseignement :) un sujet intéressant .. la philo au lycée ( quand j'y étais c'était faire le perroquet ) est ce que ça a changé ? je ne sais pas .

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Membre, 5ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 5ans‚
Posté(e)

La philo est une base tout simplement de la même façon qu'avec une pâte feuilletée on peut faire 100 gâteaux 

C'est une pratique du langage et du sens . Privé de cette base que les états organisent , il ne peut pas organiser son libre arbitre.

De plus , rien n'interdit de le doter d'autres savoirs comme la musique ou l'assistance aux personnes en danger, 1er soin etc

On peut aussi leur apprendre la maitrise par le tir a l'arc , le combat etc

C'était d'ailleurs la philosophie de Confucius.

Mais pour l'instant la science c'est de ne pas faire de fautes " d'ortografe " , la richesse d'un développement passe après.

Et quelle éducation de qualité peut on donner de plus , lorsque  les parents sont  bornés , formatés ,  idiots ? 

Le grand chef indien Sitting Bull disait : Lorsque le dernier poisson aura été pêché, la dernière rivière empoisonnée, le dernier arbre abattu , alors l'homme blanc se rendra compte que l'argent ne se mange pas.

Cet homme était devenu l'équivalent de notre Socrate. Sa pensée inspirera tout l'Occident .

Si la philo, la socio, l'anthropologie vous font peur comme disait V . Errat c'est que vous êtes peureux , mal éduqué et bête ( c'est en Allemand , il était médecin )

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Membre, 5ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 5ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, pluc89 a dit :

Plutôt que d'enseigner la philosophie, ne vaudrait-il pas mieux se contenter de leur enseigner à réfléchir, à se poser des questions afin d'analyser les faits, les dires : quoi, qui, quand, comment, ... à faire preuve d'esprit critique, sans pour autant souffler les réponses, ce que font les philosophes.

 

Il y a 8 heures, lysiev a dit :

On peut très bien leur parler de la vie sans y mettre une connotation phylosophique. 

On peut penser, réfléchir avoir des opinions sans pour autant philosopher ?

Ce n'est que mon avis.

Parler de la vie ne veut rien dire  d'abord c'est quoi la vie ? Par contre , enseigner les rouages de la vie , naissance. , mort , nature , cycles etc prends du sens.Vivre avec les animaux aussi. Connaitre les champignons, apprendre a pêcher, a chasser , a coudre, a se nourrir sainement .

De plus, il n'y a pas de bonnes connaissances générales sans au moins une connaissance spécialisée. 

L'état le sait mais il agit en jardinier. Il sélectionne dés l'école ce dont il aura besoin.Et ds l'avenir 20 % auront du travail , et les autres n'auront rien. L'unique façon de contrer ce projet morbide, c'est de s'approprier l'éducation.

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, bouddean a dit :

Ah mais je ne veux pas leur enseigner la philo plus jeune , je veux leur enseigner  la manière dont la matière organique se recycle, parce que je pense que ce cycle est le cycle de la vie, et que c'est bien de savoir comment fonctionne la vie plus jeune , et comme en philo, on discute principalement de la vie, je disais qu'en même temps, c'était un sujet philosophique, mais sinon, non, je veux pas leur enseigner la philo plus jeune, j'y connais rien en philo, à part ce cycle de la vie que je connais  bien, le reste, j'y connais rien , mais moi aussi, ce n'est que mon avis :)

Quand je bossais auprès de jeunes enfants, les instituteurs (trices) leur parler du cycle de la vie , en semant des fleurs par exemple, leur parlant d'écologie.... 

J'ai compris que tu voulais pas leur enseigner la philo :smile2:

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 505 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, idiotdubled a dit :

 

Parler de la vie ne veut rien dire  d'abord c'est quoi la vie ? Par contre , enseigner les rouages de la vie , naissance. , mort , nature , cycles etc prends du sens.Vivre avec les animaux aussi. Connaitre les champignons, apprendre a pêcher, a chasser , a coudre, a se nourrir sainement .

De plus, il n'y a pas de bonnes connaissances générales sans au moins une connaissance spécialisée. 

L'état le sait mais il agit en jardinier. Il sélectionne dés l'école ce dont il aura besoin.Et ds l'avenir 20 % auront du travail , et les autres n'auront rien. L'unique façon de contrer ce projet morbide, c'est de s'approprier l'éducation.

 Leur apprendre à pêcher  et chasser c'est le rôle de l'éducation nationale t'es sérieux :hum:

Tu veux en faire des scouts ,  des robinsons des temps modernes :lol:

Tu me fais rire tiens :smile2:

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Membre, 5ans Posté(e)
idiotdubled Membre 832 messages
Baby Forumeur‚ 5ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, lysiev a dit :

 Leur apprendre à pêcher  et chasser c'est le rôle de l'éducation nationale t'es sérieux :hum:

Tu veux en faire des scouts ,  des robinsons des temps modernes :lol:

Tu me fais rire tiens :smile2:

Tout est éducation ( Platon, Socrate, l'abbé Pierre ) et justement le rôle de l'éducation nationale ne devrait pas se limiter a faire des enfants des futurs chômeurs ou précarisés.

En Allemagne par exemple , les après midi sont consacrés a autre chose que de rester le cul sur un banc, en Suède , Norvège etc aussi

Va faire un tour tu verras bien. 

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