Voilà où nous en sommes.

il y a 1 minute, Dzag a dit :

mais tout est question d'interprétation @pila ouais des mômes dehors.... peut être un anniversaire tardif, une cagnotte pour acheter un truc en commun....

Y a rien qui ne va plus ? Ben la faute à qui ? aux mômes de 13 ans.... ou à leurs parents qui sont vos enfants, vos petits enfants ?

Les parents ne sont pas fautifs à 100%. Depuis 1974, nous vivons dans une société où le chômage ronge petit à petit la Société. Je me souviens que notre professeure principale, en 1977 (j'étais en LEP), nous annonçait sans précaution : "Vous aurez du mal à trouver du travail". Trois générations au quotidien noirci par ce foutu chômage. Et des bras que se baissent.

à l’instant, pila a dit :

Les parents ne sont pas fautifs à 100%. Depuis 1974, nous vivons dans une société où le chômage ronge petit à petit la Société. Je me souviens que notre professeure principale, en 1977 (j'étais en LEP), nous annonçait sans précaution : "Vous aurez du mal à trouver du travail". Trois générations au quotidien noirci par ce foutu chômage. Et des bras que se baissent.

des enfants dehors à pas d'heure... c'est pas la faute au chômage. Ni à la couleur de la peau, ni au niveau financier des parents. Cela reste une question d'éducation. On le sait tous.... sauf que les gens préfèrent chercher des réponses ailleurs plutôt que de se remettre en question.

Il y a 17 heures, pila a dit :

Ma commune. 8h10. Porche du Carrefour Market. Un groupe de jeunes braillants. 4 filles, 2 garçons. 5 européens et 1 "africain".

Je rentre dans le commerce. La fidèle employée Cathy, 59 ans et 25 ans de boutique me dit : "Ils n'ont pas dormi de la nuit. Ils ont 13-14 ans. L'un des gars a sorti de sa poche une grosse liasse de billets de 10 et de 20".

Insensé il y a encore 30-40 ans, sauf les "petits voyous" de l'époque, de 16 à 19 ans.

Nous descendons bien bas.

La Jeunesse n'est pas coupable. Elle ne fait qu'évoluer dans un monde qui tolère cela. Les adultes le sont.

Inutile de crier "Vive Le Pen"; les solutions à dix sous ne sont pas les bonnes.

 

Les enfants ne sont que le reflet de ce que sont les adultes. Il ne faut pas trancher le lien unissant inévitablement ces deux catégories. Les uns conditionnent les autres à divers degrés et leur permettent d'avoir ces socialisations qui en font des êtres sans éducation, impolis et violents.

Je pense qu'il y a un lien entre le combat mené contre les valeurs traditionnelles, la religion et l'éducation totalement ratée des enfants de nos jours car notre "libéralisme", notre individualisme nous conduisent à délaisser des valeurs fondamentales dont l'absence cause un tort immense à nos jeunes. Cette assertion peut, me semble t-il, aisément se vérifier en comparant les résultats en terme d'éducation des enfants dans des sociétés plus "traditionnelles".

Raison pour laquelle nos plaintes m'apparaissent ineptes car Dieu rit de ceux qui déplorent les effets des causes qu'ils chérissent. Nous avons fait un choix de société que nous nous devons d'assumer.

il y a 11 minutes, Dzag a dit :

Cela reste une question d'éducation

J'y vois plusieurs facteurs, l'éducation ne suffit pas.

On ne peut pas nier un comportement différent dans les violences ainsi qu'une sensibilité accrue face à ce problème.

Les médias qui nous abreuvent et peuvent donner de fausses idées.

Il semblerait que chez ces plus jeunes la violence gratuite ait changé : frapper sans raison ou pour un regard, et on remarque aussi que les filles prennent part à ce changement.

Enfin et surtout, le fait de pouvoir diffuser "ses exploits" à modifier bien des comportements, et là, je ne vois pas où se trouve la question d'éducation !

il y a 3 minutes, DKKRR a dit :

 Nous avons fait un choix de société que nous nous devons d'assumer.

Il s'est imposé.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'y vois plusieurs facteurs, l'éducation ne suffit pas.

On ne peut pas nier un comportement différent dans les violences ainsi qu'une sensibilité accrue face à ce problème.

Les médias qui nous abreuvent et peuvent donner de fausses idées.

Il semblerait que chez ces plus jeunes la violence gratuite ait changé : frapper sans raison ou pour un regard, et on remarque aussi que les filles prennent part à ce changement.

Enfin et surtout, le fait de pouvoir diffuser "ses exploits" à modifier bien des comportements, et là, je ne vois pas où se trouve la question d'éducation !

 

sans doute, je suis pas un spécialiste de la délinquance infantile... quoique

Mais beaucoup de choses seraient différentes si, au delà du reste, les parents reprenaient un peu leur rôle. ca commence aussi par éviter, devant le petit dernier, de traiter les patrons, les fonctionnaires, les les ministres et tous les autres de fainéants. Si quand le môme rentre avec une mauvaise note.... on évitait de lui dire que c'est parce que son prof est un connard sous payé qui se la raconte...  et si les tablettes et internet étaient un peu plus contrôlés par ceux qui, en principe, font l'éducation des futurs délinquants.

il y a 4 minutes, pila a dit :

Il s'est imposé.

réponse de ceux qui matent ailleurs en estimant que ce qui arrive est forcément la faute des autres.

il y a 5 minutes, Dzag a dit :

sans doute, je suis pas un spécialiste de la délinquance infantile... quoique

Mais beaucoup de choses seraient différentes si, au delà du reste, les parents reprenaient un peu leur rôle. ca commence aussi par éviter, devant le petit dernier, de traiter les patrons, les fonctionnaires, les les ministres et tous les autres de fainéants. Si quand le môme rentre avec une mauvaise note.... on évitait de lui dire que c'est parce que son prof est un connard sous payé qui se la raconte...  et si les tablettes et internet étaient un peu plus contrôlés par ceux qui, en principe, font l'éducation des futurs délinquants.

On a tous connu des enfants bien élevés pencher du mauvais côté, reprendre conscience et se redresser.

On ne peut pas tout mettre sur le dos des parents, c'est un peu trop simple.

Les enfants passent plus de temps hors de leur domicile que dehors. Dans les écoles tout peut se passer, du meilleur au pire, la frontière est fragile et on ne sait pas toujours lorsque son enfant l'a franchie, pas plus que ses fréquentations s'il ne veut pas en parler.

Je ne parlerai pas du côté communications informatiques, des mômes sont parfois plus calés que leurs parents.

il y a 37 minutes, pila a dit :

Les parents ne sont pas fautifs à 100%. Depuis 1974, nous vivons dans une société où le chômage ronge petit à petit la Société. Je me souviens que notre professeure principale, en 1977 (j'étais en LEP), nous annonçait sans précaution : "Vous aurez du mal à trouver du travail". Trois générations au quotidien noirci par ce foutu chômage. Et des bras que se baissent.

Le boulot ne manquait pourtant pas en 77...mais ce sont toutes ces années déconsidérés par ceux qui auraient, au contraire, dû donner de l'espoir à la jeunesse que nous sommes devenus un peuple d'assistés et d'accrochés aux mannes de l'Etat...incapable de se débrouiller seul sans papa président...pfff

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

On a tous connu des enfants bien élevés pencher du mauvais côté, reprendre conscience et se redresser.

On ne peut pas tout mettre sur le dos des parents, c'est un peu trop simple.

Les enfants passent plus de temps hors de leur domicile que dehors. Dans les écoles tout peut se passer, du meilleur au pire, la frontière est fragile et on ne sait pas toujours lorsque son enfant l'a franchie, pas plus que ses fréquentations s'il ne veut pas en parler.

Je ne parlerai pas du côté communications informatiques, des mômes sont parfois plus calés que leurs parents.

Jai dis ça ?

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Jai dis ça ?

??? on discute, je ne vois pas où j'ai repris tes écrits...

Qu'est-ce qui te choque ?

il y a 28 minutes, pila a dit :

Il s'est imposé.

Je ne crois pas. Je pense que nous avons toujours la maitrise sur notre destinée. 

il y a 38 minutes, Plouj a dit :

??? on discute, je ne vois pas où j'ai repris tes écrits...

Qu'est-ce qui te choque ?

y a rien qui me choque... j'en suis plus là

Non simplement je ne résume pas le souci de la délinquance à une simple question d'éducation. je dis simplement que cela fait partie des facteurs "déclencheurs". Quand @pila s'inquiète de voir des enfants dehors à pas d'heure..... je pense, peut être naïvement, que les parents sont en cause. Je dis aussi qu'il est trop facile de systématiquement recherche des causes dans le chômage, la société, la télé, les jeux vidéos. Que tout joue un peu, je suis assez d'accord. Mais je reste persuadé, toujours naïvement peut être, que quand un môme de 5 ans est dehors à 4h du mat, quand un môme de 8 ans insulte sa maîtresse, quand un gamin de 12 ans se lance dans la cambriole.... on doit s'intéresser de près aux parents.

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

y a rien qui me choque... j'en suis plus là

Non simplement je ne résume pas le souci de la délinquance à une simple question d'éducation. je dis simplement que cela fait partie des facteurs "déclencheurs". Quand @pila s'inquiète de voir des enfants dehors à pas d'heure..... je pense, peut être naïvement, que les parents sont en cause. Je dis aussi qu'il est trop facile de systématiquement recherche des causes dans le chômage, la société, la télé, les jeux vidéos. Que tout joue un peu, je suis assez d'accord. Mais je reste persuadé, toujours naïvement peut être, que quand un môme de 5 ans est dehors à 4h du mat, quand un môme de 8 ans insulte sa maîtresse, quand un gamin de 12 ans se lance dans la cambriole.... on doit s'intéresser de près aux parents.

Dzag, tu abuses ...

Tu redescends sur des gamins de 5 ans dehors à 4 h du mat'.. perso je n'en ai jamais vu !

Bien sûr qu'on doit s'intéresser aux parents, mais les parents ne peuvent pas tout maîtriser, ce serait trop beau, puis je ne suis pas certains que tous le veuillent. Certains parents peuvent être complices et profiter des dérapages de leur progéniture.. heureusement ils restent minoritaires.

Comme nous l'écrivons chaque facteur amène son lot.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Dzag, tu abuses ...

Tu redescends sur des gamins de 5 ans dehors à 4 h du mat'.. perso je n'en ai jamais vu !

toi peut être, mais aucun abus dans mon propos, je suis tombé, y a un petit moment, sur deux moutards pas plus de 5 ans, un petit mec et sa soeur dans le bac à sable alors que je rentrais de taffer.

il y a 5 minutes, Dzag a dit :

toi peut être, mais aucun abus dans mon propos, je suis tombé, y a un petit moment, sur deux moutards pas plus de 5 ans, un petit mec et sa soeur dans le bac à sable alors que je rentrais de taffer.

A 4 h du mat', ce doit rester rare tout de même mais pas impossible la preuve !

Et tu n'as pas appelé les secours à cette heure plus que matinale?? je l'aurai fait !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

A 4 h du mat', ce doit rester rare tout de même mais pas impossible la preuve !

Et tu n'as pas appelé les secours à cette heure plus que matinale?? je l'aurai fait !

euh Plouj, tu m'as confondu avec @pila je venais pas conter mes aventures.... ce que j'ai fait ensuite c'est entre moi et moi (et les deux parents alcoolisés qui cuvaient leurs cuites sur le trottoir).

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

je venais pas conter mes aventures.

Tu en faisais part, je les ai juste suivies.

Nous débattons Dzag, nous débattons, sur du vécu, sans aucune forme de procès.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Nous débattons Dzag, nous débattons, sur du vécu, sans aucune forme de procès.

désolé je ne comprends pas ces précisions : je ne débats pas moi ?

il y a 10 minutes, Dzag a dit :

désolé je ne comprends pas ces précisions : je ne débats pas moi ?

Je te sentais te refermer petit à petit..juste une sensation, d'où mes précisions.

Ah ! les écrits prêtent parfois à malentendus et mauvaises interprétations.

Il y a 1 heure, Dzag a dit :

y a rien qui me choque... j'en suis plus là

Non simplement je ne résume pas le souci de la délinquance à une simple question d'éducation. je dis simplement que cela fait partie des facteurs "déclencheurs". Quand @pila s'inquiète de voir des enfants dehors à pas d'heure..... je pense, peut être naïvement, que les parents sont en cause. Je dis aussi qu'il est trop facile de systématiquement recherche des causes dans le chômage, la société, la télé, les jeux vidéos. Que tout joue un peu, je suis assez d'accord. Mais je reste persuadé, toujours naïvement peut être, que quand un môme de 5 ans est dehors à 4h du mat, quand un môme de 8 ans insulte sa maîtresse, quand un gamin de 12 ans se lance dans la cambriole.... on doit s'intéresser de près aux parents. 

Que tout joue un peu, je suis assez d'accord. Mais je reste persuadé, toujours naïvement peut être, que quand un môme de 5 ans est dehors à 4h du mat, quand un môme de 8 ans insulte sa maîtresse, quand un gamin de 12 ans se lance dans la cambriole.... on doit s'intéresser de près aux parents.

-----------C'est vrai aussi...