Aisne : une femme meurt d'une attaque de chiens

il y a 1 minute, Forum0123 a dit :

Parce que Curtis a mordu une bénévole de la fourrière le 21 novembre 2019 d'où à l'isolement, les chiens de chasse à courre n'ont pas le droit de sortir. 

La question serait de savoir si le chien est devenu agressif avant ou après ...

Autrement dit , son agressivité pourrait - il découler du fait que celui ci ait été , comme sa maitresse , attaqué par un ou plusieurs chiens ce jour là  ? il en aurait découlé un traumatisme ? 

il y a 1 minute, lumic a dit :

La question serait de savoir si le chien est devenu agressif avant ou après ...

Autrement dit , son agressivité pourrait - il découler du fait que celui ci ait été , comme sa maitresse , attaqué par un ou plusieurs chiens ce jour là  ? il en aurait découlé un traumatisme ? 

Dans la mesure où Curtis a été mordu par plusieurs chiens au cours de ce drame, bien sûr que cela peut être un traumatisme mais suite à la morsure sur la bénévole, il doit passer une évaluation par deux ou trois vétérinaires qui décideront ensuite s'il doit être euthanasié. 

Depuis le drame, les chiens de chasse à courre sont retranchés dans une ferme d’où ils ne peuvent pas sortir, sur consigne des enquêteurs, lesquels poursuivent leurs investigations.

Le compagnon d’Élisa Pilarski, tuée par des chiens dans l’Aisne, lance un appel à témoins

"Cette journée du 16 novembre était peut être une journée comme les autres pour certains... mais pas pour nous. Ma Elisa a été sauvagement attaquée et dévorée par une meute de chiens en forêt de Retz. Mon cœur, mon amour, ils t'ont massacré... qu'est-ce que tu as du avoir peur, qu'est-ce que tu as du souffrir…

J'ai tourné dans ma tête tous les scénarios possibles, j'ai été aidé par un groupe de personnes composé de professionnels du chiens, vétérinaires, comportementalistes, professionnels du ring, de chasseurs, de témoignages nous avons reconstitué la scène sous des angles différents, en situations, réelles nous avons visionné pendant des heures des vidéos sur les réactions de personnes confrontées à des attaques de chiens, personnes voulant protéger un enfant ou leur compagnon à quatre pattes. Nous avons visionné des meutes de chiens de chasse sur leur proie, nous avons parlé de toi Elisa pendant des heures... Il fallait qu'ils comprennent qui tu étais... Après des semaines nous avons très certainement trouvé le scénario le plus probable.

Tu m'as appelé à 13h19. Tu étais en panique, tu me disais je me fais mordre aux bras et aux jambes, je t'ai dit de lâcher Curtis. Et plus rien. Je sais que tu étais dans cette allée, où j'ai retrouvé ton blouson, ton gilet et ton écharpe. Tu avais Curtis en laisse avec son harnais et doublement muselé après ta frayeur que tu as eu avec le malinois. Tu ne l'as pas lâché. Ils en voulaient à Curtis et tu as du mettre des coups de pieds, te faire mordre aux jambes, tu as sorti ton blouson, ton gilet et ton écharpe pour les donner à tes agresseurs. As-tu pris Curtis dans tes bras ? Tu étais enceinte de 6 mois, Curtis au moment des faits pesait environs 18kilos, tu l'as porté et a cherché le seul endroit où te protéger, où il y avait des arbres, c'était ce ravin.

Tu n'as pas dû le porter longtemps tes agresseurs te poursuivaient. Je suis sûr que tu t'es couché sur Curtis. Tu as protégé ton visage, Enzo et Curtis. Tu as fait rempart avec ton corps contre tes agresseurs. Ils t'ont alors attrapé par ta chevelure, t'ont traîné avec acharnement, ça devait être d'une violence inouïe car ils t'ont totalement scalpé... Curtis a du se cacher, le vétérinaire qui l'a vu le jour même a constaté des griffures importantes au niveau des oreilles, je sais que tu attachais très bien les muselières. Il s'est blessé en essayant de se l'arracher. Curtis n'a pu mordre personne, et s'il n'avait pas eu sa muselière il ne serait plus là aujourd'hui, face à une meute il n'aurait jamais fait le poids.

Quand je suis arrivé près des lieux, j'ai aperçu un petit groupe de chiens de chasse qui partaient. J'ai appelé Curtis qui m'a répondu en aboyant, c'est comme ça que je me suis rapproché du ravin dans lequel j'ai vu une meute d'une quinzaine ou vingtaine de chiens de chasse, silencieux autours de ce que je pensais être un tronc d'arbre. En me voyant, ils se sont lancés dans ma direction et sont partis. J'ai ensuite vu Curtis, il n’était pas très loin de toi. Ce que je pensais être un tronc d'arbre était en fait ton corps dévoré. Une vision d'horreur que je ne peux pas me sortir de la tête.

Qu'on ne vienne pas me dire que mon chien est responsable de ce massacre. Même si aujourd'hui certains pensent avoir trouvé le coupable idéal. Qu'on ne vienne pas me dire que notre chien va très bien alors que son traumatisme n'a pas été pris en charge par des gens qualifiés. Tu as sacrifié ta vie Elisa et celle d'Enzo pour sauver ton chien et ça, je sais que c'était toi. Aujourd’hui vous n'êtes plus là mais je me battrais jusqu'au bout pour trouver les coupables et protéger Curtis. Je sais que des gens savent forcément quelque chose si vous avez une âme, une conscience, vous pouvez contacter de façon anonyme mon avocat Maître Alexandre Novion. Je tiens à remercier tous les gens qui me soutienne dans ce cauchemar."

https://www.lunion.fr/id128500/article/2020-02-03/le-compagnon-delisa-pilarski-tuee-par-des-chiens-dans-laisne-lance-un-appel

Début janvier, une joggeuse de l’Aisne a été attaquée par trois rottweilers à Bréhand dans les Côtes-d’Armor. Elle a été grièvement blessée aux jambes et aux bras.

Ce jour-là, elle était partie faire du canicross avec sa chienne et celle de ses parents sur un sentier de randonnée de Bréhand. En bordure de rivière, elle les libère et continue de courir sans attaches. « Je cours jusqu’à ce que je rencontre trois rottweilers qui arrivent face à moi », déclare-t-elle à France bleu. Visiblement apeurée, elle explique avoir lancé des appels en espérant voir les maîtres de ces trois chiens arriver, mais rien… « Les chiens sont autour de moi, la petite chienne de mes parents est dans mes jambes et ils commencent à la provoquer ». Elle prend rapidement son animal dans ses bras avant de se réfugier dans la rivière, se disant qu’ils ne la suivront pas. Mais ils la suivront. « J’ai de l’eau à hauteur des genoux. Ils me mordent à droite, à gauche, aux cuisses, aux bras », explique-t-elle à nos confrères. Après s’être défendue longuement, les chiens arrêtent de l’attaquer mais resteront « deux heures à rôder » autour d’elle. À ce moment, elle pense que ses jours sont comptés et confie même à France bleu avoir pensé à Elisa Pilarski.

D’après France bleu Côtes-d’Armor, les trois chiens ont été placés dans un chenil et une expertise aura lieu. Leurs propriétaires ont été placés en garde à vue et passeront au tribunal en novembre prochain.

https://www.courrier-picard.fr/id68914/article/2020-02-14/une-joggeuse-de-laisne-attaquee-par-trois-rottweilers-dans-les-cotes-darmor

HÖÖÖÖÖ la liste est longue, toujours de gentil chien sans histoire jusqu'à .....

Acqueville, Cesny-les-Sources, France

Les faits se sont déroulés dimanche 9 février au soir dans la petite commune d'Acqueville, près de Falaise dans le Calvados. En pleine tempête, un homme de 69 ans grimpe sur une échelle pour remettre des tuiles sur son toit. Mais l'échelle casse sous l'effet du vent et l'homme chute. Trois de ses chiens, des rottweilers se jettent alors sur lui. Alors que son épouse âgée de 80 ans en retient deux autres à l'intérieur du domicile. Les secours appelés dès 18h20 n'ont pu accéder à la victime que quatre heures plus tard. Après que les gendarmes aient abattu les molosses sur autorisation du parquet de Caen.

Les pompiers découvrent la victime à terre "mutilée au visage, au cou et aux bras", indique la procureure de la République de Caen Carole Etienne. "Ce sont ces blessures qui ont touché des artères qui ont causé la mort, selon le rapport d'autopsie, et non pas la chute de l'échelle". L'épouse de la victime, profondément choquée par les faits, devait être entendue ce jeudi par les gendarmes.    

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/tombe-d-une-echelle-le-soir-de-la-tempete-l-homme-a-ete-tue-par-ses-chiens-1581620540

Pourquoi parler de rottweilers  ?

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Pourquoi parler de rottweilers  ?

La troisième possibilité  pouvait être des chiens "errants" (chiens sans leurs propriétaires puisqu'ils sont sortis de leur maison), certains n'y croyaient pas trop sur ce topic d'où j'ai mis un exemple de plusieurs chiens  qui s'en sont pris à une femme de l'Aisne  (attaque assez semblable à ce qui est arrivé à Elisa Pilarski et peu importe la race des chiens). 

il y a 8 minutes, Forum0123 a dit :

La troisième possibilité  pouvait être des chiens "errants" (chiens sans leurs propriétaires puisqu'ils sont sortis de leur maison), certains n'y croyaient pas trop sur ce topic d'où j'ai mis un exemple de plusieurs chiens  qui s'en sont pris à une femme de l'Aisne  (attaque assez semblable à ce qui est arrivé à Elisa Pilarski et peu importe la race des chiens). 

Un cas là qui n'est pas anodin, des chiens qui attaquent sans raison, ce ne sera pas nouveau

http://www.leparisien.fr/societe/huit-personnes-blessees-par-des-chiens-errants-pres-de-vierzon-15-02-2020-8260554.php

il y a 32 minutes, PINOCCHIO a dit :

Un cas là qui n'est pas anodin, des chiens qui attaquent sans raison, ce ne sera pas nouveau

http://www.leparisien.fr/societe/huit-personnes-blessees-par-des-chiens-errants-pres-de-vierzon-15-02-2020-8260554.php

"Les enquêteurs doivent aussi « comprendre pourquoi ils sont devenus agressifs et il faut qu'on évacue l'éventualité d'une maladie, comme la rage », selon le procureur."

Là, ils vont rechercher  pourquoi ces chiens sont devenus agressifs, après les gens savent bien qu'il y a eu plusieurs cas de morsures  mais si déjà, certains tenaient leurs chiens en laisse ou feraient en sorte qu’ils ne peuvent pas s’enfuir de la maison, cela éviterait plus de risques.

Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Pourquoi parler de rottweilers  ?

Parce que ça serait ridicule de parler de smartphones. 

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Parce que ça serait ridicule de parler de smartphones. 

Mets-lui une muselière, il y aura moins de risques !

Le 3 février 2020 à 09:05, Forum0123 a dit :

Le compagnon d’Élisa Pilarski, tuée par des chiens dans l’Aisne, lance un appel à témoins

 

"Cette journée du 16 novembre était peut être une journée comme les autres pour certains... mais pas pour nous. Ma Elisa a été sauvagement attaquée et dévorée par une meute de chiens en forêt de Retz. Mon cœur, mon amour, ils t'ont massacré... qu'est-ce que tu as du avoir peur, qu'est-ce que tu as du souffrir…

J'ai tourné dans ma tête tous les scénarios possibles, j'ai été aidé par un groupe de personnes composé de professionnels du chiens, vétérinaires, comportementalistes, professionnels du ring, de chasseurs, de témoignages nous avons reconstitué la scène sous des angles différents, en situations, réelles nous avons visionné pendant des heures des vidéos sur les réactions de personnes confrontées à des attaques de chiens, personnes voulant protéger un enfant ou leur compagnon à quatre pattes. Nous avons visionné des meutes de chiens de chasse sur leur proie, nous avons parlé de toi Elisa pendant des heures... Il fallait qu'ils comprennent qui tu étais... Après des semaines nous avons très certainement trouvé le scénario le plus probable.

Tu m'as appelé à 13h19. Tu étais en panique, tu me disais je me fais mordre aux bras et aux jambes, je t'ai dit de lâcher Curtis. Et plus rien. Je sais que tu étais dans cette allée, où j'ai retrouvé ton blouson, ton gilet et ton écharpe. Tu avais Curtis en laisse avec son harnais et doublement muselé après ta frayeur que tu as eu avec le malinois. Tu ne l'as pas lâché. Ils en voulaient à Curtis et tu as du mettre des coups de pieds, te faire mordre aux jambes, tu as sorti ton blouson, ton gilet et ton écharpe pour les donner à tes agresseurs. As-tu pris Curtis dans tes bras ? Tu étais enceinte de 6 mois, Curtis au moment des faits pesait environs 18kilos, tu l'as porté et a cherché le seul endroit où te protéger, où il y avait des arbres, c'était ce ravin.

Tu n'as pas dû le porter longtemps tes agresseurs te poursuivaient. Je suis sûr que tu t'es couché sur Curtis. Tu as protégé ton visage, Enzo et Curtis. Tu as fait rempart avec ton corps contre tes agresseurs. Ils t'ont alors attrapé par ta chevelure, t'ont traîné avec acharnement, ça devait être d'une violence inouïe car ils t'ont totalement scalpé... Curtis a du se cacher, le vétérinaire qui l'a vu le jour même a constaté des griffures importantes au niveau des oreilles, je sais que tu attachais très bien les muselières. Il s'est blessé en essayant de se l'arracher. Curtis n'a pu mordre personne, et s'il n'avait pas eu sa muselière il ne serait plus là aujourd'hui, face à une meute il n'aurait jamais fait le poids.

Quand je suis arrivé près des lieux, j'ai aperçu un petit groupe de chiens de chasse qui partaient. J'ai appelé Curtis qui m'a répondu en aboyant, c'est comme ça que je me suis rapproché du ravin dans lequel j'ai vu une meute d'une quinzaine ou vingtaine de chiens de chasse, silencieux autours de ce que je pensais être un tronc d'arbre. En me voyant, ils se sont lancés dans ma direction et sont partis. J'ai ensuite vu Curtis, il n’était pas très loin de toi. Ce que je pensais être un tronc d'arbre était en fait ton corps dévoré. Une vision d'horreur que je ne peux pas me sortir de la tête.

Qu'on ne vienne pas me dire que mon chien est responsable de ce massacre. Même si aujourd'hui certains pensent avoir trouvé le coupable idéal. Qu'on ne vienne pas me dire que notre chien va très bien alors que son traumatisme n'a pas été pris en charge par des gens qualifiés. Tu as sacrifié ta vie Elisa et celle d'Enzo pour sauver ton chien et ça, je sais que c'était toi. Aujourd’hui vous n'êtes plus là mais je me battrais jusqu'au bout pour trouver les coupables et protéger Curtis. Je sais que des gens savent forcément quelque chose si vous avez une âme, une conscience, vous pouvez contacter de façon anonyme mon avocat Maître Alexandre Novion. Je tiens à remercier tous les gens qui me soutienne dans ce cauchemar."

https://www.lunion.fr/id128500/article/2020-02-03/le-compagnon-delisa-pilarski-tuee-par-des-chiens-dans-laisne-lance-un-appel

 

il n'y a rien à dire!

Le 30 janvier 2020 à 08:42, Forum0123 a dit :

Depuis le drame, les chiens de chasse à courre sont retranchés dans une ferme d’où ils ne peuvent pas sortir, sur consigne des enquêteurs, lesquels poursuivent leurs investigations.

bonjour forum, combien de fois j'ai vu des chiens errant venant d'une meute au cours de parties de chasse! je ne les compte plus! à chaque fois, j'évitais de m'en approcher surtout quand j'avais ma petite chienne avec moi... elle était très soumise et n'avait pas une once d'agressivité envers ses congénères, elle en avait peur. je pense aussi à ces pauvres chiens, être chien de meute n'est pas chose à envier. je me demande combien de ces chiens meurent réellement de vieillesse! pas beaucoup! si en Février, il n'y a toujours pas de résultats, c'est qu'il n'en aura jamais. et où est Curtis au juste? serais-tu au courant? à te lire.   

il y a une heure, jacky29 a dit :

bonjour forum, combien de fois j'ai vu des chiens errant venant d'une meute au cours de parties de chasse! je ne les compte plus! à chaque fois, j'évitais de m'en approcher surtout quand j'avais ma petite chienne avec moi... elle était très soumise et n'avait pas une once d'agressivité envers ses congénères, elle en avait peur. je pense aussi à ces pauvres chiens, être chien de meute n'est pas chose à envier. je me demande combien de ces chiens meurent réellement de vieillesse! pas beaucoup! si en Février, il n'y a toujours pas de résultats, c'est qu'il n'en aura jamais. et où est Curtis au juste? serais-tu au courant? à te lire.   

https://www.lavoixdunord.fr/709067/article/2020-02-12/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens-la-juge-d-instruction-et-des-temoins-sur-les

Comme on le voit sur la vidéo de ce lien ci-dessus, Curtis est toujours au refuge, pour ce moment, il faut attendre d'en savoir un peu plus fin février, les avocats des deux côtés font le nécessaire afin que l'on donne des infos le plus tôt possible. Le parquet devrait communiquer sur cette affaire à la fin du mois comme il est dit dans la vidéo ci-dessus.

Les résultats devaient être connus ce mois-ci. Mais selon une informations de franceinfo, les prélèvements ADN et salivaires des 62 chiens du "rallye de la passion" et des cinq chiens de la victime et de Christophe Ellul, son compagnon, sont toujours dans les placards de l’identité judiciaire dans l’attente d’être envoyés à un laboratoire privé. Le coût des analyses  serait supérieur à 100 000 euros. Une facture jugée un peu excessive par la justice, même en matière criminelle.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens/info-franceinfo-les-prelevements-faits-sur-les-chiens-apres-la-mort-d-elisa-pilarski-pas-encore-analyses-le-cout-juge-trop-eleve_3833485.html#xtor=CS2-765-[autres]-

C'est une honte, l'avocat du conjoint doit réagir ! On ne peut pas laisser une enquête comme ça au point mort pendant deux mois ! Ah non mais là, une honte.

Des analyses ADN, et après ?

Guillaume Demarcq (l'avocat du maître d'équipage) s'étonne également de l'importance qu'ont pris les analyses ADN dans cette affaire. Ces analyses, très attendues par les médias comme par les personnes qui suivent cette affaire, sont censées révéler la présence ou non de l'ADN des chiens mis en cause. "Tout le monde se focalise là-dessus, mais elles ne sont pas là, et de toute façon, je ne suis pas convaincue qu'elles apporteront quoi que ce soit." Car d'après lui, elles ne pourront pas apporter d'éléments concrets au dossier. "Que l'on trouve l'ADN de Curtis sur elle, ça ne fait rien d'extraordinaire, c'est son chien. Que l'on trouve les ADN des chiens de chasse à courre, ça ne voudrait pas pour autant dire qu'ils sont à l'origine du décès." 

En fait, la présence d'ADN n'affirme pas qu'il y a eu morsure du chien en question : il peut avoir été en contact avec le corps après la mort, en le renifant ou en le léchant par exemple.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/affaire-pilarski-avocat-du-maitre-equipage-chasse-courre-reagit-emballement-mediatique-1784465.html

Un deuxième devis aurait été donc été demandé à un laboratoire concurrent par le juge d’instruction en charge du dossier et les enquêteurs de la police judiciaire de Creil. «  Je suis sidéré qu’on en soit au point mort, que ces examens ne soient pas en route (…) Oui c’est coûteux, mais rien ne vaut une vie », a réagi Me Alexandre Novion, l’avocat de Christophe Ellul sur France Info.

https://www.lavoixdunord.fr/712844/article/2020-02-20/femme-enceinte-tuee-dans-une-foret-de-l-aisne-les-analyses-adn-des-chiens-sont

Non mais faut pas exagérer non plus !! Elle n'avait pas cent mille morsures, il s'agit d'analyser les adn retrouvés au niveau des morsures, pas sur chaque cm² de peau ! Ca me dépasse, alors là ça me dépasse. 

Evidemment que des chiens ont pu, post-mortem, renifler ou lécher les blessures, mais on ne peut pas faire l'économie des analyses adn, c'est impossible ! 

il y a 1 minute, January a dit :

Non mais faut pas exagérer non plus !! Elle n'avait pas cent mille morsures, il s'agit d'analyser les adn retrouvés au niveau des morsures, pas sur chaque cm² de peau ! Ca me dépasse, alors là ça me dépasse. 

Evidemment que des chiens ont pu, post-mortem, renifler ou lécher les blessures, mais on ne peut pas faire l'économie des analyses adn, c'est impossible ! 

Normalement le parquet va faire un communiqué à la fin du mois et un autre devis va être demandé dans un autre laboratoire, ce que je ne comprends pas, c'est que c'est resté en attente au lieu d'y réagir plus tôt.