Pourquoi un enfer éternel ?

il y a 2 minutes, prisca* a dit :

je suis désolée de te dire que j'aurais réponse à toutes "tes colles". 

Je ne cherche pas à te poser des colles, ni à ébranler ta foi, prisca: je suis sincère là-dessus! Cependant, je déplore un peu ta confiance intempestive en ces écrits bibliques auxquels tu adhères : ce n'est pas là un reproche mais une mise en garde, d'accord?

Si tu me lis(je suis sur le forum depuis 6 mois), tu verras qu'il m'arrive parfois d'être un peu sarcastique, voire un peu moqueur. C'est que, vois-tu, j'ai derrière la cravate 20 ans d'appartenance à une secte(je pourrais te dire laquelle en message privé) et 65 ans de vécu. La sagesse me commande la prudence et je m'en sers!

À plus!

Non ne t'inquiètes pas pour moi, et si tu as envie de discuter sur des ponts précis, ne te gêne pas. Pour la secte dont tu parles, et bien en mp nous pourrons en parler, d'accord tu me diras.

Il y a 9 heures, prisca* a dit :

Non ne t'inquiètes pas pour moi, et si tu as envie de discuter sur des ponts précis, ne te gêne pas. Pour la secte dont tu parles, et bien en mp nous pourrons en parler, d'accord tu me diras.

Il y a 9 heures, prisca* a dit :

Non ne t'inquiètes pas pour moi, et si tu as envie de discuter sur des ponts précis, ne te gêne pas. Pour la secte dont tu parles, et bien en mp nous pourrons en parler, d'accord tu me diras.

Ça va!

Il y a 15 heures, prisca* a dit :

Oui, ça ne se voit pas que les esprits c'est nous, et nous évoluons, sauf que nous sommes dans des corps de chair.

En fait c'est simple, nous naissons, nous vivons et nous décédons, notre esprit se réincarne dans un foetus pour une autre vie, une autre famille, l'enfant grandit, il mène sa vie, il décède, et son esprit occupe un foetus d'une autre maman, etc etc jusqu'à la fin des Temps.

Donc, nous sommes ici dans le séjour des morts, et nous sommes morts car aller à la Vie c'est lorsque nous mourrons. 

Oui mais il n'y a aucune preuve de réincarnation car la plupart des gens ne prétendent pas avoir de souvenir d'avant leur vie.

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Oui mais il n'y a aucune preuve de réincarnation car la plupart des gens ne prétendent pas avoir de souvenir d'avant leur vie.

Il n'y a personne qui peut apporter la preuve tangible de la réincarnation, il n'y a que la Bible qui peut le faire, parce que justement le but est  de ne jamais avoir de souvenir des vies passées, car le souvenir c'est avoir la notion du temps, et avoir la notion du temps donne aux gens l'angoisse de se dire que cela fait si longtemps qu'ils sont tantôt là et puis là, et encore là, car en fait, l'enfer et bien c'est la terre, c'est l'errance.

En tout cas la Bible elle dit que la réincarnation existe et elle est le pilier de la guérison des âmes puisqu'en une vie, un individu ne peut pas tout faire pour être accepté au Paradis, surtout si cet individu est par exemple un papou en Nouvelle Guinée, là où jamais il n'a entendu parler de Jésus.

La Bible est claire, le Salut s'obtient à la seule condition de croire en Jésus, écouter sa Parole et la mettre en pratique.

Il y a 19 heures, prisca* a dit :

En fait c'est simple, nous naissons, nous vivons et nous décédons, notre esprit se réincarne dans un foetus pour une autre vie, une autre famille, l'enfant grandit, il mène sa vie, il décède, et son esprit occupe un foetus d'une autre maman, etc etc jusqu'à la fin des Temps.

Belle affirmation, mais qui pose un problème de ressources et d' arithmétique : il naît en moyenne 3 personnes par seconde dans le monde entier, il en meurt un peu moins. On en déduit facilement qu' obligatoirement il existe des corps qui naissent et qui ne trouvent pas d' esprits pour les occuper.

Comment tu expliques cela toi ?

Il y a 3 heures, prisca* a dit :

Il n'y a personne qui peut apporter la preuve tangible de la réincarnation, il n'y a que la Bible qui peut le faire, parce que justement le but est  de ne jamais avoir de souvenir des vies passées, car le souvenir c'est avoir la notion du temps, et avoir la notion du temps donne aux gens l'angoisse de se dire que cela fait si longtemps qu'ils sont tantôt là et puis là, et encore là, car en fait, l'enfer et bien c'est la terre, c'est l'errance.

En tout cas la Bible elle dit que la réincarnation existe et elle est le pilier de la guérison des âmes puisqu'en une vie, un individu ne peut pas tout faire pour être accepté au Paradis, surtout si cet individu est par exemple un papou en Nouvelle Guinée, là où jamais il n'a entendu parler de Jésus.

La Bible est claire, le Salut s'obtient à la seule condition de croire en Jésus, écouter sa Parole et la mettre en pratique.

 

 

Avoir les souvenirs de sa vie d'avant peut s'avérer très utile au contraire si c'était possible.

il y a 8 minutes, azad2B a dit :

Belle affirmation, mais qui pose un problème de ressources et d' arithmétique : il naît en moyenne 3 personnes par seconde dans le monde entier, il en meurt un peu moins. On en déduit facilement qu' obligatoirement il existe des corps qui naissent et qui ne trouvent pas d' esprits pour les occuper.

Comment tu expliques cela toi ?

La Bible dit une chose qui m'a permis de comprendre.

Je te cite les verset de cette façon tu peux suivre le raisonnement en même temps que moi.

Ce verset d'abord :

il y a 4 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Avoir les souvenirs de sa vie d'avant peut s'avérer très utile au contraire si c'était possible.

On a dit que notre âme est trop corrompue pour qu'on se souvienne de nos vies antérieures!

il y a 7 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Avoir les souvenirs de sa vie d'avant peut s'avérer très utile au contraire si c'était possible.

En fait, nous n'avons pas besoin de nos souvenirs d'avant pour être meilleurs dans la vie d'après, car ce que j'ai appris est que nous, humains, nous sommes inscrits dans la nature, comme tout, c à d que nous grandissons, et jamais nous ne pouvons rapetisser, si tu vois ce que je veux dire

Prends un arbre, il est petit et il pousse, donc nous c'est pareil, tout ce qui nous a été profitable dans les vies d'avant est acquis. La bible parle de "notre arbre de vie" car en fait cet arbre contient tout ce que nous avons fait des vies durant, toutes nos œuvres, et jamais dans une vie d'après nous ne pouvons régresser, nous ne pouvons aller que de l'avant.

Par exemple un criminel, dans une vie, à la fin de sa vie, il montre des regrets des remords, et il se jure que jamais plus il ne touchera à la vie de quelqu'un, dans la vie d'après, le crime est banni chez lui, c'est comme inscrit dans les gênes de son esprit, c'est acquis, il a GRANDI comme un arbre grandit et jamais il ne peut être plus petit que l'année d'avant.

Nous, notre nourriture c'est pour le ventre, pour grandir morphologiquement, mais il y a une autre nourriture, une nourriture pour l'esprit, et la nourriture pour l'esprit est l'accumulation de nos bonnes actions, qui nous ont fait grandir, et une fois grands nous le restons, nous ne pouvons jamais revenir en arrière au sujet de nos actions.

il y a 14 minutes, prisca* a dit :

Comme la terre commence à la préhistoire, ces gens qui doivent être des curés doivent attendre le moment propice pour qu'on ait besoin de curés, mais ils ne vont pas attendre des centaines d'années au Ciel ressuscités puisqu'ils n'ont pas droit au Paradis, donc ils vont "sur une autre terre" pas la nôtre, mais une autre où il y a besoin de curés

 

Par conséquent la preuve mathématique que tu veux apporter n'est pas adaptable car il faut envisager qu'il n'y a pas que notre terre qui est habitée, donc les gens se réincarnent ici chez nous, mais sur une autre terre aussi, éventuellement, le Gestionnaire étant Dieu qui répartit les réincarnations là où le besoin se fait ressentir

Bravo.

C'est la première fois que je tombe sur un croyant capable de me donner une explication  pouvant être admise sans trop de difficultés. Avec qui plus est, en filigrane une confirmation de la puissance du divin, omniscient et omnipotent. Félicitation.

Il y a 20 heures, Umpokito a dit :

...on a bien réussi à faire ressusciter un corps qui avait commencer à se putréfier...

Couds donc, peut-être que je reviendrai dans un 'tit beubé!!!

L'imagination et la faim de fantastique n'a vraiment pas de limites(/b]!!!

 

Voilà .. d'où le mot ETERNEL .. pas de début et pas de fin !  

Il y a 5 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Oui mais il n'y a aucune preuve de réincarnation car la plupart des gens ne prétendent pas avoir de souvenir d'avant leur vie.

la plupart .. mais certains en ont !

il y a 26 minutes, prisca* a dit :

En fait, nous n'avons pas besoin de nos souvenirs d'avant pour être meilleurs dans la vie d'après, car ce que j'ai appris est que nous, humains, nous sommes inscrits dans la nature, comme tout, c à d que nous grandissons, et jamais nous ne pouvons rapetisser, si tu vois ce que je veux dire

Prends un arbre, il est petit et il pousse, donc nous c'est pareil, tout ce qui nous a été profitable dans les vies d'avant est acquis. La bible parle de "notre arbre de vie" car en fait cet arbre contient tout ce que nous avons fait des vies durant, toutes nos œuvres, et jamais dans une vie d'après nous ne pouvons régresser, nous ne pouvons aller que de l'avant.

Par exemple un criminel, dans une vie, à la fin de sa vie, il montre des regrets des remords, et il se jure que jamais plus il ne touchera à la vie de quelqu'un, dans la vie d'après, le crime est banni chez lui, c'est comme inscrit dans les gênes de son esprit, c'est acquis, il a GRANDI comme un arbre grandit et jamais il ne peut être plus petit que l'année d'avant.

Nous, notre nourriture c'est pour le ventre, pour grandir morphologiquement, mais il y a une autre nourriture, une nourriture pour l'esprit, et la nourriture pour l'esprit est l'accumulation de nos bonnes actions, qui nous ont fait grandir, et une fois grands nous le restons, nous ne pouvons jamais revenir en arrière au sujet de nos actions.

Bien sûr que si les souvenirs pourraient s'avérer très importants, là tu parles du mal qu'il faut oublier mais tout le bien perdu comme ses proches.

Il suffirait de renaître avec ses souvenirs et on saurait parler a la naissance pour donner des détails précis sur et a notre famille comme les petits enfants...

il y a 34 minutes, Umpokito a dit :

On a dit que notre âme est trop corrompue pour qu'on se souvienne de nos vies antérieures!

Simulacre pour faire croire a la réincarnation improbable car pas de souvenirs.

 Boutetractyxreqs 

En fait, il y a 2 sortes de personnes sur terre, toujours d'après ce que j'ai appris de la Bible.

Il y a les gens ; les prêtres ; 

Les gens sont là depuis la préhistoire, donc imagine s'ils avaient le souvenir de toutes leurs vies, ce serait le chaos dans leur tête.

En plus cela ne leur sert pas, ça les dessert au contraire.

Pour se bonifier de vies en vies, une fois que leur esprit a grandi, ils ne peuvent plus faire le mal qu'ils ont fait dans les vies d'avant, c'est comme automatique.

Les prêtres eux c'est différent, ils ne sont pas là depuis la préhistoire, ils ne viennent qu'au moment où Jésus a accompli son enseignement, donc leurs souvenirs sont étalés sur une durée de mille ans environ, toujours est il que c'est la Bible qui le dit "mille ans".

Tu as une preuve matérielle , directe et certaine de ce que tu avances avant d'aller plus loin?

Il y a 21 heures, prisca* a dit :

Oui, ça ne se voit pas que les esprits c'est nous, et nous évoluons, sauf que nous sommes dans des corps de chair.

En fait c'est simple, nous naissons, nous vivons et nous décédons, notre esprit se réincarne dans un foetus pour une autre vie, une autre famille, l'enfant grandit, il mène sa vie, il décède, et son esprit occupe un foetus d'une autre maman, etc etc jusqu'à la fin des Temps.

Donc, nous sommes ici dans le séjour des morts, et nous sommes morts car aller à la Vie c'est lorsque nous mourrons. 

Madame, au lieu de vous préoccuper de ce qu'il y a après (s'il y a quelque chose), dépensez donc votre énergie à résoudre les problèmes d'ici bas. Et laissez les gens réfléchir par eux-mêmes.

il y a 5 minutes, idiotdubled a dit :

Tu as une preuve matérielle , directe et certaine de ce que tu avances avant d'aller plus loin?

De la réincarnation, j'ai la Bible.

il y a 1 minute, pila a dit :

Madame, au lieu de vous préoccuper de ce qu'il y a après (s'il y a quelque chose), dépensez donc votre énergie à résoudre les problèmes d'ici bas. Et laissez les gens réfléchir par eux-mêmes.

La section est sur la religion, donc s'il faut parler des préoccupations du monde, j'irais dans la section où nous parlons de cela. 

il y a 6 minutes, prisca* a dit :

La section est sur la religion, donc s'il faut parler des préoccupations du monde, j'irais dans la section où nous parlons de cela. 

Une section bien pauvre par rapport aux autres puisqu'elle ne repose sur aucune preuve concrète. Elle ne devrait même pas exister, je trouve !

il y a 24 minutes, prisca* a dit :

 Boutetractyxreqs 

En fait, il y a 2 sortes de personnes sur terre, toujours d'après ce que j'ai appris de la Bible.

Il y a les gens ; les prêtres ; 

Les gens sont là depuis la préhistoire, donc imagine s'ils avaient le souvenir de toutes leurs vies, ce serait le chaos dans leur tête.

En plus cela ne leur sert pas, ça les dessert au contraire.

Pour se bonifier de vies en vies, une fois que leur esprit a grandi, ils ne peuvent plus faire le mal qu'ils ont fait dans les vies d'avant, c'est comme automatique.

Les prêtres eux c'est différent, ils ne sont pas là depuis la préhistoire, ils ne viennent qu'au moment où Jésus a accompli son enseignement, donc leurs souvenirs sont étalés sur une durée de mille ans environ, toujours est il que c'est la Bible qui le dit "mille ans".

 

Je pense que l'enfer, le paradis c'est sur terre et cela dépend de comment on se sent et donc de nos actes qui en découlent, le jugement est a chaque instant. Une fois mort c'est fini où le repos éternel où l'on n'est plus dans l'enfer de la vie ou essayer d'accéder a son paradis ce qui demande des efforts dont la seule solution au final est le repos éternel.

En résumé on ira tous au paradis des morts.

il y a 2 minutes, pila a dit :

Une section bien pauvre par rapport aux autres puisqu'elle ne repose sur aucune preuve concrète. Elle ne devrait même pas exister, je trouve !

Tout dépend où on se situe.

Pour les athées peut être, mais pour les croyants, elle est une section riche puisqu'elle permet de recouper les analyses entre croyants.

il y a 2 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Je pense que l'enfer, le paradis c'est sur terre et cela dépend de comment on se sent et donc de nos actes qui en découlent, le jugement est a chaque instant. Une fois mort c'est fini où le repos éternel où l'on n'est plus dans l'enfer de la vie ou essayer d'accéder a son paradis ce qui demande des efforts dont la seule solution au final est le repos éternel.

En résumé on ira tous au paradis des morts.

Il y a l'intuition comme toi, et puis il y a l'information qui nous est donnée par la bible.

La bible dit que l'enfer est la terre, donc cela confirme ton intuition.

La bible ne dit pas que le paradis est sur la terre, elle dit que nous sommes emmenés au Ciel, maintenant, puisque nous lisions que nos corps mortels se changent en corps immortels, il y a une transformation qui s'opère en nous, nous ressuscitons, et Jésus nous l'a montré.

Au Ciel, c'est pour dire sur une autre planète paradis, par exemple, car puisque nous avons toujours des corps, de plus immortels, nous avons les deux pieds bien plantés au sol.

Le Jugement, ton intuition n'est pas bonne car la bible dit qu'il a lieu une seule fois, à la fin des temps.

Et au paradis, pas tout le monde y va, seuls ceux qui ont cru en Jésus, et ont suivi ses consignes.