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Sommes-nous vraiment capables de créer?

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riad** Membre 8457 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 42 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

nous ne pourrions donc qu'inventer et jamais créer ? disons que  les matières premières ont étés créés et à partir de là , nous pouvons inventer presque à l'infinis ?

mais , de tout ce qui existe dans l'infiniment petit , nous pouvons assembler ou faire 

réagir des éléments ou des énergies qui , naturellement ne réagiraient pas entre eux ?

 les avions n'existent pas dans la nature , mais les systèmes existent avec les oiseaux et autres , mais les voitures roulent et aucun animale n'à des roues .

on n'à pas créé la vie , mais ont à créé des dérivés que la vie permet .

bonne soirée

Ici nous parlons de manière théorique qui ne prends pas en compte notre réalité, je dirais que l'avion et la voiture peuvent exister par hasard sans l'intervention de l'homme, c'est juste la manière de fabrication qui est différente.
 

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Boutetractyxreqs Membre 4601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

A l'echelle infiniment grande ce qui est créé est tout simplement ce qui est permis par l'infiniment grand soit une infinité de possibilités.

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riad** Membre 8457 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

1) toutes les dimension sont pas spatial... la théorie des cordes pense qu'il y a entre 10 a 11 dimensions et ça tiens la route

2) pour le cube il est impossible de faire un escalier infini pourtant très facile a reproduire sur papier

:smile2: dans le cadre de ce sujet, il est interdit de parler d'objet infini.

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fidel castor Membre 1915 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 1 minute, riad** a dit :

:smile2: dans le cadre de ce sujet, il est interdit de parler d'objet infini.

ok mais alors c'est plus compliquer ...on sais faire des objets a énergie positive (en gros des objet pouvant se mouvoir indéfiniment) ...ce qui en théorie est impossible (du a la résistance de l'air et variante) et c'est des objet mécanique même pas a propulsion

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riad** Membre 8457 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 55 minutes, pila a dit :

Taisez-vous, plein écran et regardez ! C'est merveilleux !

Mais tu disais qu'il faut arrêter tout ça et trouver le remède au cancer, depuis quand tu t'intéresses à la conquête spatiale Pila?
 

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g.champion Membre 700 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, riad** a dit :

depuis quand tu t'intéresses à la conquête spatiale Pila?

la nouvelle thérapie : aller sur Mars

Modifié par g.champion
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riad** Membre 8457 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, fidel castor a dit :

ok mais alors c'est plus compliquer ...on sais faire des objets a énergie positive (en gros des objet pouvant se mouvoir indéfiniment) ...ce qui en théorie est impossible (du a la résistance de l'air et variante) et c'est des objet mécanique même pas a propulsion

L'infini n'est qu'une réplétion de choses finis, un escalier infini n'est composé que d'une seule marche qui se répète.

Pour mieux t'expliquer mon idée, supposant que je te donne une camera, et que je te demande de prendre en photo tout ce qui existe, je te donne la vie éternelle pour accomplir ta mission, après avoir tout filmer, tu penses qu'un jour un humain peut créer quelque chose que tu n'as pas déjà dans ton album?
 

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le merle Membre 12806 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, fidel castor a dit :

la encore c'est pas le problème ...la matière étant que de l'energie il peut exister un monde que d'energie avec des être vivants qui imagine comme nous (c'est juste une possibilité pas un fait avérer)

le truc c'est que nous sommes capable d'imaginer l'absurde et l'impossible ...d'ou les paradoxe philosophique d'ailleurs (si tu veux rire google est ton ami)

oui , bien sur , mais qu'est-ce que l'énergie et d'ou vient-elle ?

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fidel castor Membre 1915 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, riad** a dit :

L'infini n'est qu'une réplétion de choses finis, un escalier infini n'est composé que d'une seule marche qui se répète.

Pour mieux t'expliquer mon idée, supposant que je te donne une camera, et que je te demande de prendre en photo tout ce qui existe, je te donne la vie éternelle pour accomplir ta mission, après avoir tout filmer, tu penses qu'un jour un humain peut créer quelque chose que tu n'as pas déjà dans ton album?
 

oui cela sera une variante de ce qui existe certes tout comme l'infrarouge est une variante de couleur

plus que cela (allez vraiment voir les paradoxe philosophique vous aurez des tas d'exemple absurde ou impossible qui défie l'imagination)  je vous en donne un que j'aime bien ...pour faire 100 m il faut au moins faire 50 m et pour 50 25 pour 25 12.5 etc a l'infini ...donc si il faut le faire a l'infini il est impossible de faire 100 m (ni 1 mm d'ailleurs) cqfd ...

en gros tu peux imaginer un troisième sexe (qui d'ailleurs ressemblera pas a celui de ton voisin ...dis a un groupe de 6 de te dessiner un arbre AUCUN fera le même type d'arbre mais aucun...testé et approuvé) ... tu peux imaginé une dimension qui n'existe pas ... ou n'importe quoi d'autre qui existe pas sans forcement passer par des collage improbable de ce qui existe ... genre une alluritillon ... c'est un schiromoptere paramétrable ...

il y a 2 minutes, le merle a dit :

oui , bien sur , mais qu'est-ce que l'énergie et d'ou vient-elle ?

ben on sais pas encore ...c'est la question pourquoi y a t'il quelque chose plutôt que rien ?

Hawking a émit l'hypothese d'une fluctuation quantique ... mais c'est qu'une hypothèse (ça tiens debout mais c'est peut être pas ça)

Modifié par fidel castor

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le merle Membre 12806 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, riad** a dit :

Ici nous parlons de manière théorique qui ne prends pas en compte notre réalité, je dirais que l'avion et la voiture peuvent exister par hasard sans l'intervention de l'homme, c'est juste la manière de fabrication qui est différente.
 

je m'excuse  , mais je ne comprend pas ce hasard ? il ne peut exister que si nous existons .

si notre espèce n'existait pas , la Nature serait vierge de tout ce qu'elle n'à pas créé par causes à effets ?

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Boutetractyxreqs Membre 4601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, le merle a dit :

je m'excuse  , mais je ne comprend pas ce hasard ? il ne peut exister que si nous existons .

si notre espèce n'existait pas , la Nature serait vierge de tout ce qu'elle n'à pas créé par causes à effets ?

Créer peut être de l'ordre de l'inspiration qui va à l'oeuvre, la cause serait la perception, l'inspiration et la conséquence de l'acte, l'oeuvre.

Modifié par Boutetractyxreqs
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fidel castor Membre 1915 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Créer peut être de l'ordre de l'inspiration qui va à l'oeuvre, la cause serait la perception, l'inspiration et la conséquence de l'acte, l'oeuvre.

non l'ordre pour faire une montre c'est la conception (qui est un mélange de savoir et de possible) puis la création (l’œuvre) ... c'est le truc de Einstein quand il dit la théorie c'est quand on sait et que ça marche pas la pratique c'est quand ça marche et que personne sait pourquoi et ici on as réuni la théorie a la pratique ça marche pas et personne sait pourquoi

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Boutetractyxreqs Membre 4601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

non l'ordre pour faire une montre c'est la conception (qui est un mélange de savoir et de possible) puis la création (l’œuvre) ... c'est le truc de Einstein quand il dit la théorie c'est quand on sait et que ça marche pas la pratique c'est quand ça marche et que personne sait pourquoi et ici on as réuni la théorie a la pratique ça marche pas et personne sait pourquoi

Créer spirituellement c'est comme l'infiniment grand qui permet une infinité de possibilités .

Et créer est un acte avec toutes les causes et conséquences que cela impose.

C'est tout ce que je dis.

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riad** Membre 8457 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

oui cela sera une variante de ce qui existe certes tout comme l'infrarouge est une variante de couleur

plus que cela (allez vraiment voir les paradoxe philosophique vous aurez des tas d'exemple absurde ou impossible qui défie l'imagination)  je vous en donne un que j'aime bien ...pour faire 100 m il faut au moins faire 50 m et pour 50 25 pour 25 12.5 etc a l'infini ...donc si il faut le faire a l'infini il est impossible de faire 100 m (ni 1 mm d'ailleurs) cqfd ...

en gros tu peux imaginer un troisième sexe (qui d'ailleurs ressemblera pas a celui de ton voisin ...dis a un groupe de 6 de te dessiner un arbre AUCUN fera le même type d'arbre mais aucun...testé et approuvé) ... tu peux imaginé une dimension qui n'existe pas ... ou n'importe quoi d'autre qui existe pas sans forcement passer par des collage improbable de ce qui existe ... genre une alluritillon ... c'est un schiromoptere paramétrable ...

ben on sais pas encore ...c'est la question pourquoi y a t'il quelque chose plutôt que rien ?

Hawking a émit l'hypothese d'une fluctuation quantique ... mais c'est qu'une hypothèse (ça tiens debout mais c'est peut être pas ça)

Non, c'est impossible, réfléchis, ta caméra sera dotée disant d'un million de pixels, et elle sera capable de capter 16 millions de couleur ce qui est largement au-delà de la capacité de l'œil humaine, eh bien l'ensemble de toutes les images que tu peux créer ne dépassera pas 16 000 000 ^ 1 000 000, ce qui est presque infini mais c'est infini, et ça regroupe absolument tout ce qui existe et ce qui est imaginable, à condition qu'il soit visible, même tous les arbres dessiner par tous les être vivants de l'univers, même ce qui existe dans des autres dimensions à condition qu'il émette la lumière d'une manière à ce qu'on puisse le photographier.
 

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fidel castor Membre 1915 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Créer spirituellement c'est comme l'infiniment grand qui permet une infinité de possibilités .

Et créer est un acte avec toutes les causes et conséquences que cela impose.

C'est tout ce que je dis.

bon tu rajoute spirituellement .... perso je connais pas le concept a part la trinité chrétienne et j'ai dis tout le mal que j'en pense

il y a 1 minute, riad** a dit :

Non, c'est impossible, réfléchis, ta caméra sera dotée disant d'un million de pixels, et elle sera capable de capter 16 millions de couleur ce qui est largement au-delà de la capacité de l'œil humaine, eh bien l'ensemble de toutes les images que tu peux créer ne dépassera pas 16 000 000 ^ 1 000 000, ce qui est presque infini mais c'est infini, et ça regroupe absolument tout ce qui existe et ce qui est imaginable, à condition qu'il soit visible, même tous les arbres dessiner par tous les être vivants de l'univers, même ce qui existe dans des autres dimensions à condition qu'il émette la lumière d'une manière à ce qu'on puisse le photographier.
 

ok l'indigo est une couleur visible (dans les arc en ciel entre autre) ...défini moi l'indigo sans passer par les autre couleur

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Boutetractyxreqs Membre 4601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

bon tu rajoute spirituellement .... perso je connais pas le concept a part la trinité chrétienne et j'ai dis tout le mal que j'en pense

Créer dans le sens spirituel car dans l'absolu le créateur c'est celui qui permet et c'est l'infiniment grand qui permet soit l'infinité de possibilités.

Modifié par Boutetractyxreqs

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fidel castor Membre 1915 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Créer dans le sens spirituel car dans l'absolu le créateur c'est celui qui permet et c'est l'infiniment grand qui permet soit l'infinité de possibilités.

encore faut il un createur (et je suis chretien) et un absolu avec ... tu noie le poison pour pas avoir tord ...

Modifié par fidel castor

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Boutetractyxreqs Membre 4601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, fidel castor a dit :

encore faut il un createur (et je suis chretien) et un absolu avec ... tu noie le poison pour pas avoir tord ...

C'est vrai l'infiniment grand permet une infinité de possibilités et c'est embelli par le fait qu'il soit dit créateur. Mais tout le monde peut réaliser cette capacité en oeuvrant car chacun est une de ses composantes.

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fidel castor Membre 1915 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

C'est vrai l'infiniment grand permet une infinité de possibilités et c'est embelli par le fait qu'il soit dit créateur. Mais tout le monde peut réaliser cette capacité en oeuvrant car chacun est une de ses composantes.

c'est faux ... l'argument si Dieu est tout puissant alors il peut faire une pierre qu'il peut pas soulever ...et si il peut pas la soulever alors il est pas tout puissant ...c'est super connu comme contre argumentation

donc il y a au moins un possibilité impossible qui annule l'infini des possible

Modifié par fidel castor

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narcejo Membre 487 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)

A l'échelle de l'espèce, et considérée avec un regard extérieur, bien extérieur, je pense qu'on peut parler de ses créations.

En revanche, individuellement, si on voit loin, c'est parce qu'on est juchés sur des épaules de géants. Dans le domaine de la peinture, par exemple, je ne songe pas aux premiers dessins rupestres, mais ceux qui ont inventé le chevalet, les eaux fortes, les natures mortes, tous ces mots qui me paraissent aussi magiques que toutes les significations possibles d'une toile, genre par exemple la Joconde ou Guernica. 

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