Quelle est l'origine de la corruption ?

Qu'est ce qui anime les corrompu(e)s  ?    Sont-ils des déficients ?

Qu'appelez-vous un ou une corrompu(e) ? A quel domaine faîtes-vous référence ?

Si vous entendez corrompu au sens moral, je pense qu'il n'y a pas de déficience en jeu, quelle serait cette déficience ? intellectuelle ? morale en supposant qu'une telle déficience puisse exister ?....

Je pense que les origines sont multiples, choix de vie, séquelles de vie, hasard de vie....

La question qui me viendrait est que la morale étant en évolution permanente, ce qui est corrompu aujourd'hui, ne le sera plus demain.  D'autre part, la morale diffère d'une culture à une autre. Ce qui est corrompu chez nous ne l'est peut être pas ailleurs. Donc ce n'est grave que si cette corruption morale engendre  une corruption légale. 

Et cela gène que pour une acceptation de l'individu corrompu par toute la société, pour peu que nous ayons tous la même moralité, ce qui n'est pas le cas.

Mais je ne suis pas philosophe, donc peut être hors sujet....

Il y a 6 heures, Marzhin a dit :

Qu'appelez-vous un ou une corrompu(e) ? A quel domaine faîtes-vous référence ?

Je pense principalement au domaine politique, ceux qui sont censés guider les autres, leur faire respecter les lois, et qui n'appliquent pas eux-mêmes ce qu'ils demandent aux citoyens, soit en s'accordant des privilèges exorbitants ( tout en ponctionnant le peuple), soit en violant ou détournant  les lois a leur seul profit.

Bref hypocrisie, mensonge et malhonnêteté ( qui plus est avec morgue genre donneur de leçons )

Il y a de beaux exemples en ce moment dans le gouvernement macron.

Je ne pense pas que les politiciens soient des personnes plus corrompus ou corruptibles que les autres. Ils se sont retrouvés en situation de voir leur corruptibilité s'exercer sur une plus vaste échelle que d'autres et d'être parfois étalée au grand jour.

Pour voir l'origine de la corruptibilité, il n'est qu'à regarder au fond de soi. Ce serait une erreur de s'en considérer exempt, c'est juste qu'elle est moins manifeste que chez ceux qui s'agitent en haut de l'estrade.

Par contre, en rechercher la racine me semble une démarche intéressante.

il y a 40 minutes, Aruna a dit :

Je ne pense pas que les politiciens soient des personnes plus corrompus ou corruptibles que les autres. Ils se sont retrouvés en situation de voir leur corruptibilité s'exercer sur une plus vaste échelle que d'autres et d'être parfois étalée au grand jour.

Pour voir l'origine de la corruptibilité, il n'est qu'à regarder au fond de soi. Ce serait une erreur de s'en considérer exempt, c'est juste qu'elle est moins manifeste que chez ceux qui s'agitent en haut de l'estrade.

Par contre, en rechercher la racine me semble une démarche intéressante.

Il ne faut peut être pas confondre la tentation ou l'opportunisme avec la corruption.

Le corrompu n'a plus aucun scrupule, il est droit dans ses bottes et se fait passer pour quelqu'un de digne et respectable généralement, parfois il fait même la leçon aux autres ( en politique surtout ) en s'exonérant bien sur de la leçon.

il y a 31 minutes, hell-spawn a dit :

Il ne faut peut être pas confondre la tentation ou l'opportunisme avec la corruption.

Le corrompu n'a plus aucun scrupule, il est droit dans ses bottes et se fait passer pour quelqu'un de digne et respectable généralement, parfois il fait même la leçon aux autres ( en politique surtout ) en s'exonérant bien sur de la leçon.

 

C'est fou, la description que tu en fais me semble s'appliquer à la plupart d'entre nous!

Il y a 8 heures, hell-spawn a dit :

Qu'est ce qui anime les corrompu(e)s  ?    Sont-ils des déficients ?

La même chose que vous et moi! Sommes-nous déficients? Je serai tentée de dire que oui, mais j'admets autant que non!

Qu'est-ce qui vous anime?

C'est vrai que les personnes que vous donnez en exemple (polititien/ne) sont une extrème de la corruption (bien que...), en tout cas la plus visible car très médiatisée. Cela dit, que pensez-vous qu'ils corrompent? J'entends parlà que corrompre veut dire, selon moi, briser entièrement (même avec des notions autant physiques que morales). Alors que pensez-vous qu'ils brisent?

il y a 3 minutes, Ambre Agorn a dit :

Qu'est-ce qui vous anime?

La tout de suite sans réfléchir je dirais que c'est l'amour qui m'anime ( mais je pourrais prendre plus de temps pour répondre), les corrompus sont-ils animés par l'amour ?

Ils ont quelque chose en moins ou quelque chose de détraquée.

José Bové, par exemple, que l'on n'entend plus depuis qu'il est député européen, est-il un corrompu ?

il y a 24 minutes, hell-spawn a dit :

La tout de suite sans réfléchir je dirais que c'est l'amour qui m'anime ( mais je pourrais prendre plus de temps pour répondre), les corrompus sont-ils animés par l'amour ?

Ils ont quelque chose en moins ou quelque chose de détraquée.

Hummm... oui tout à fait! L'amour de l'argent, l'amour du pouvoir, l'amour de sa propre existence, l'amour pour sa famille, etc....Quel amour serait mieux ou plus primordial qu'un autre?

il y a 22 minutes, Ambre Agorn a dit :

La même chose que vous et moi! Sommes-nous déficients? Je serai tentée de dire que oui, mais j'admets autant que non!

Qu'est-ce qui vous anime?

C'est vrai que les personnes que vous donnez en exemple (polititien/ne) sont une extrème de la corruption (bien que...), en tout cas la plus visible car très médiatisée. Cela dit, que pensez-vous qu'ils corrompent? J'entends parlà que corrompre veut dire, selon moi, briser entièrement (même avec des notions autant physiques que morales). Alors que pensez-vous qu'ils brisent?

Ils brisent l’esprit communautaire, ils brisent la croyance à cette idée  que nous formons tous une communauté. Ils disent : je suis solidaire de ma classe sociale, je ne suis pas solidaire de vous.

La corruption arrive très vite sans que nul ne s’en aperçoive. Vous avez des responsabilités élevées ? Vos décisions engagent quantité de personnes ? Vous allez vous entourer de collaborateurs pour vous aider à la décision et immédiatement vous penserez les récompenser parfois en allant au delà des conventions.  Vous récompensez, sans voir qu’alors votre comportement est vu comme une démarche de corruption par le subalterne.

Vous phosphorez pendant des jours et des nuits sur un problème ? Vous allez estimer que cela vaut récompense. Vous allez augmenter votre salaire. Le subalterne qui au lieu de bosser tape ici sur son clavier ne se rend pas de l’investissement de son maître. Il va estimer que vous êtes corrompu.

Mais cela vaut aussi au niveau du subalterne. Vous avez une information qui vous permet de profiter de ceci ou cela ? Vous n’allez pas la diffuser pour pouvoir profiter à plein de l’avantage donné par cette information. 

Vous avez un savoir qui permet d’élever au mieux vos enfants ? Vous n’allez pas diffuser ce savoir près des classes populaires ou si vous le faites vous les faites casquer. La corruption mentale est partout présente.

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Ils brisent l’esprit communautaire, ils brisent la croyance à cette idée  que nous formons tous une communauté. Ils disent : je suis solidaire de ma classe sociale, je ne suis pas solidaire de vous.

La corruption arrive très vite sans que nul ne s’en aperçoive. Vous avez des responsabilités élevées ? Vos décisions engagent quantité de personnes ? Vous allez vous entourer de collaborateurs pour vous aider à la décision et immédiatement vous penserez les récompenser parfois en allant au delà des conventions.  Vous récompensez, sans voir qu’alors votre comportement est vu comme une démarche de corruption par le subalterne.

Vous phosphorez pendant des jours et des nuits sur un problème ? Vous allez estimer que cela vaut récompense. Vous allez augmenter votre salaire. Le subalterne qui au lieu de bosser tape ici sur son clavier ne se rend pas de l’investissement de son maître. Il va estimer que vous êtes corrompu.

Mais cela vaut aussi au niveau du subalterne. Vous avez une information qui vous permet de profiter de ceci ou cela ? Vous n’allez pas la diffuser pour pouvoir profiter à plein de l’avantage donné par cette information. 

Vous avez un savoir qui permet d’élever au mieux vos enfants ? Vous n’allez pas diffuser ce savoir près des classes populaires ou si vous le faites vous les faites casquer. La corruption mentale est partout présente.

Et là vous admettez que l'individu et ses actions/réactions sont à la base du fonctionnement de la communauté. Une remise en question individuelle serait-elle donc de mise pour tenter un bon fonctionnement communautaire?

il y a 6 minutes, Ambre Agorn a dit :

Et là vous admettez que l'individu et ses actions/réactions sont à la base du fonctionnement de la communauté. Une remise en question individuelle serait-elle donc de mise pour tenter un bon fonctionnement communautaire?

A titre personnel ce qui m’anime c’est l’esprit communautaire ( je croyais que tout le monde était animé par cet esprit ! Avant de me rendre compte que cet esprit communautaire est assez rare ). J’ai donc toujours fait attention à mon comportement individuel à tel point que je fus dénommée l’incorruptible. Sur le plan du quotidien je vais par exemple donner mon savoir pas le faire payer car je vois dans le savoir un don communautaire.

Cependant  ma manière d’être s’impose en quelque sorte à moi. Celle où celui qui est fabriqué dans l’esprit communautaire n’agira pas socialement de la même façon que celui qui est fabriqué dans l’esprit  : d’abord moi. Aussi je vois mal comment la corruption pourrait disparaître.

Je suis devenue tolérante concernant cette  corruption culturelle ( moi, ensuite l’autre) d’autant que nos systèmes sociaux compensent cette corruption par les transferts financiers sociaux ( la justice sociale est rétablie par la fiscalité et les transferts).

En revanche je suis vindicative face à la corruption passive, c’est à dire ceux qui se laissent acheter par les personnes de pouvoir ( les pots de vin, les cadeaux, etc. ). Je trouve que trop de personnes se laissent acheter , notamment trop de journalistes, trop de médecins, etc. La corruption passive doit être combattue. Cela dit la vitesse à laquelle les gens se laissent acheter même ceux qui protestent de leur pureté m’a toujours stupéfiée.

il y a 49 minutes, Annalevine a dit :

A titre personnel ce qui m’anime c’est l’esprit communautaire ( je croyais que tout le monde était animé par cet esprit ! Avant de me rendre compte que cet esprit communautaire est assez rare ). J’ai donc toujours fait attention à mon comportement individuel à tel point que je fus dénommée l’incorruptible. Sur le plan du quotidien je vais par exemple donner mon savoir pas le faire payer car je vois dans le savoir un don communautaire.

Tel serait l'idéal en effet. La ommunauté telle qu'elle est vécue en grande majorité aujourd'hui n'est pas très attirante à part si l'on est annimé du profit personnel.

J'ai toujours pensé que l'on avait plus à perdre à s'enrichir (autant intellectuellement que physiquement) personnellement qu'à faire en sorte d'enrichir la communauté. Le problème, c'est que les membres d'une communauté (telle que je l'observe autour de moi) ne se sentent de cette communauté que si elle leur est profitable individuellement. En effet ce concept de communauté ne m'intéresse nullement. J'aurai défini la communauté comme une nouvelle entité à part entière qui tirerait son existence à partir de membres qui oublieraient leur individualité au profit de la dite communauté.

il y a 49 minutes, Annalevine a dit :

Cependant  ma manière d’être s’impose en quelque sorte à moi. Celle où celui qui est fabriqué dans l’esprit communautaire n’agira pas socialement de la même façon que celui qui est fabriqué dans l’esprit  : d’abord moi. Aussi je vois mal comment la corruption pourrait disparaître.

Je suis devenue tolérante concernant cette  corruption culturelle ( moi, ensuite l’autre) d’autant que nos systèmes sociaux compensent cette corruption par les transferts financiers sociaux ( la justice sociale est rétablie par la fiscalité et les transferts).

En revanche je suis vindicative face à la corruption passive, c’est à dire ceux qui se laissent acheter par les personnes de pouvoir ( les pots de vin, les cadeaux, etc. ). Je trouve que trop de personnes se laissent acheter , notamment trop de journalistes, trop de médecins, etc. La corruption passive doit être combattue. Cela dit la vitesse à laquelle les gens se laissent acheter même ceux qui protestent de leur pureté m’a toujours stupéfiée.

Oui, mais la corruption passive ne serait pas sans la corruption active. Alors pourquoi l'un plus que l'autre?

Vous pensez que celui qui pose la question (ex: seriez-vous achetable/de mon avis avec ces biftons?) est moins coupable que celui qui accepte? Vu sous cet angle j'aurai tendance à penser que celui qui pose la question n'est en aucun cas coupable. Mais la question n'est pas toujours aussi direct et la réponses pas aussi choisie qu'on pourrait le croire: s'il y a pression et/ou menace, tout le monde fini par être achetable, il suffit de trouver le point faible...

Il y a 1 heure, Ambre Agorn a dit :

La même chose que vous et moi! Sommes-nous déficients? Je serai tentée de dire que oui, mais j'admets autant que non!

Qu'est-ce qui vous anime?

C'est vrai que les personnes que vous donnez en exemple (polititien/ne) sont une extrème de la corruption (bien que...), en tout cas la plus visible car très médiatisée. Cela dit, que pensez-vous qu'ils corrompent? J'entends parlà que corrompre veut dire, selon moi, briser entièrement (même avec des notions autant physiques que morales). Alors que pensez-vous qu'ils brisent?

Pour moi l'état de corruption se caractérise par la manifestation du mensonge. Ce que j'appelle mensonge, c'est l'absence d'accord entre la parole, les actes, la pensée, l'intention, etc, une forme de dissonance, ou de disharmonie.

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Hummm... oui tout à fait! L'amour de l'argent, l'amour du pouvoir, l'amour de sa propre existence, l'amour pour sa famille, etc....Quel amour serait mieux ou plus primordial qu'un autre?

L'amour de ceci ou de cela, c'est un abus de langage.

Le corrompu fait les choses uniquement pour lui en faisant croire le contraire, il trompe, il abuse, il détourne, il spolie, il ment, il prospère au détriment d'autrui....

Des exemples seraient plus explicites, on peut penser aux scientifiques censés protégés la santé des citoyens qui sont en fait achetés par les lobbies.

Et pourquoi pas donner d'autres exemples si le coeur vous en dit.

Il y a 3 heures, Annalevine a dit :

Ils brisent l’esprit communautaire

Qu'appelez vous "l'esprit communautaire" ?

Si c'est uniquement défendre les intérets d'une communauté contre toutes les autres, alors spirituellement et moralement ça ne vaut rien.

Par contre si c'est avoir le soucis des autres en plus de celui de sa petite personne ( et de sa communauté ) c'est déja nettement plus noble.

il y a 13 minutes, hell-spawn a dit :

L'amour de ceci ou de cela, c'est un abus de langage.

En quoi est-ce un abus de langage?

Citation

Le corrompu fait les choses uniquement pour lui en faisant croire le contraire, il trompe, il abuse, il détourne, il spolie, il ment, il prospère au détriment d'autrui....

J'y vois toujours l'amour de lui-même. Et, franchement, il ne faut pas trop être très malin pour se laisser duper à ses abuseries, mensonges, détournements et autres...

Citation

Des exemples seraient plus explicites, on peut penser aux scientifiques censés protégés la santé des citoyens qui sont en fait achetés par les lobbies.

Et pourquoi pas donner d'autres exemples si le coeur vous en dit.

 

A part donner tout un chacun en exemple, j'essayerai plutôt de donner des exemples de personnes qui visiblement ne seraient pas corrompues...mais ça va être dur!

La corruption c'est un égoisme forcené ( une avidité ) qui utilise la confiance d'autrui pour la détourner a son profit.

Ceux qui sont payés a aider les autres ou a les représenter et qui font tout le contraire en dissimulant leur malhonneteté.

il y a 6 minutes, Ambre Agorn a dit :

En quoi est-ce un abus de langage?

Il suffit de donner une définition acceptable de l'amour pour voir que l'on utilise ce mot a toutes les sauces.

il y a 8 minutes, Ambre Agorn a dit :

A part donner tout un chacun en exemple, j'essayerai plutôt de donner des exemples de personnes qui visiblement ne seraient pas corrompues...mais ça va être dur!

Toutes les personnes qui ne sont pas interessées a spolier, tromper, manipuler l'autre, toutes les personnes qui se respectent elles-memes en respectant les autres.....