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France, fin de l'état de droit, totalitarisme.

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Invité soloandsolo

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Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

Franco n’a jamais était totalitaire, dictateur oui, sanguinaire oui. 
La dictature ne signifie pas totalitarisme. 
En Italie C’est impossible, la preuve mussolini avait une politique totalitaire mais il n’a pas pu la mettre en place , ( incapables que une société comme ça vivent dans le totalitarisme.

Oui alors on peut pinailler sur une signification précise de totalitarisme. Le fait est que Mussolini à déclenché toutes les guerres qu'il a voulu sans que la population n'ose s'y opposer. Il s'est fait déposer par le parti fasciste après les défaites militaires. Ce qui montre en effet qu'il n'avait pas verrouillé le parti - pas assez d'assassinats sans doute, contrairement aux nazis.

L'Allemagne nazie par contre me semble totalitaire.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Pour le reste tu parles de catéchisme.. je citais juste ta : conclusion.

Mais je n'attaque rien, je posais juste une question.

Je disais donc que les faits de violences dans certaines manifestations ne sont pas à nier et sont à condamner, ces faits, dans ce que j'appelle une propagande, permettent au gouvernement d'amalgamer manifestations et violence pour justifier le traitement de toute manifestation par des écarts de plus en plus marqués avec l'état de droit.

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

 

L'Allemagne nazie par contre me semble totalitaire.

Oui !

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Invité
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Invité
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à l’instant, Condorcet a dit :

Oui alors on peut pinailler sur une signification précise de totalitarisme. Le fait est que Mussolini à déclenché toutes les guerres qu'il a voulu sans que la population n'ose s'y opposer. Il s'est fait déposer par le parti fasciste après les défaites militaires. Ce qui montre en effet qu'il n'avait pas verrouillé le parti - pas assez d'assassinats sans doute, contrairement aux nazis.

L'Allemagne nazie par contre me semble totalitaire.

Qu’est ce que déclencher des guerres peut avoir avec le totalitarisme? La France est pire elle a promu l’esclavagisme et le genocide partout, les usa terrorise le monde et pourtant la société us n’est pas totalitaire.

 

Un état totalitaire d’une part a tendance à s’isoler ( Albanie, Corée, Érythrée), pas à s’étendre.

 

Cest pas une question d’assassinat non plus, France a fait assassiner plus de monde. Totalitarisme c’est quand la dictature veut contrôler les gens , toute la société. Franco est dur et massacre mais il n’a pas tenter de contrôler la société, qui reste indépendante de l’état.

Franco ne cherche pas non plus à ce que tout le monde l’aime mais à ce qui ne l’aiment pas se taise.

il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Je disais donc que les faits de violences dans certaines manifestations ne sont pas à nier et sont à condamner, ces faits, dans ce que j'appelle une propagande, permettent au gouvernement d'amalgamer manifestations et violence pour justifier le traitement de toute manifestation par des écarts de plus en plus marqués avec l'état de droit.

Oui !

Oui la France n’est pas un état de droit, fait de la propagande, est corrompue, le gouvernement fait sa propagande. 
c’est une république bananière, mais pas totalitaire.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

elle a promu l’esclavagisme

Ou a-t-elle profité d'un système déjà existant et de ce fait à contribué à enrichir les vrais esclavagistes autochtones ? Ce qui n'est pas joli de toute façon.

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

le genocide partout,

La France aurait éradiqué des ethnies dans le monde entier ??

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Invité
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à l’instant, Plouj a dit :

Ou a-t-elle profité d'un système déjà existant et de ce fait à contribué à enrichir les vrais esclavagistes autochtones ? Ce qui n'est pas joli de toute façon.

La France aurait éradiqué des ethnies dans le monde entier ??

Rwanda, Madagascar , Algerie, touareg, Congo , Biafra etc.

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Membre, 78ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
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il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Rwanda, Madagascar , Algerie, touareg, Congo , Biafra etc.

Espérons qu'elle ne le fasse pas pour le 9-3.

J'en tremble.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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il y a 8 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

Oui la France n’est pas un état de droit, fait de la propagande, est corrompue, le gouvernement fait sa propagande. 
c’est une république bananière, mais pas totalitaire.

Je reprends les propos de Sureau "quand on veut contrôler administrativement une population c'est un totalitarisme" (à propos de la contestation). Il ne dit pas que la France est catégoriquement un état totalitaire, mais prend une voie de traverse avec des moyens afférents au totalitarisme.

Perso et c'est un aparté, la nature des différents régimes, totalitaire ou dictature, tiens souvent à la nature de l'état mental de celui qui mène la danse, à ce titre je pense que la personnalité de Macron est très inquiétante, c'est autre chose qu'un simple débat sur une politique de gauche ou de droite.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Rwanda, Madagascar , Algerie, touareg, Congo , Biafra etc.

Un génocide est un crime qui consiste en l'élimination physique intentionnelle, totale ou partielle, d'un groupe national, ethnique ou religieux, en tant que tel, ce qui veut dire que ses membres sont détruits ou rendus incapables de procréer en raison de leur appartenance au groupe.

Tu es certaine de ton terme là .

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Je reprends les propos de Sureau "quand on veut contrôler administrativement une population c'est un totalitarisme" (à propos de la contestation). Il ne dit pas que la France est catégoriquement un état totalitaire, mais prend une voie de traverse avec des moyens afférents au totalitarisme.

Perso et c'est un aparté, la nature des différents régimes, totalitaire ou dictature, tiens souvent à la nature de l'état mental de celui qui mène la danse, à ce titre je pense que la personnalité de Macron est très inquiétante, c'est autre chose qu'un simple débat sur une politique de gauche ou de droite.

Oui en effet. Un médecin psychiatre Italien de haut niveau avait pourtant mis en garde les français. Macron est schizophrène et il faut s'en méfier. D'ailleurs ce même médecin ne comprenait pas que la justice Française n'avait pas mis en examen Brigitte pour détournement de mineur.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Oui en effet. Un médecin psychiatre Italien de haut niveau avait pourtant mis en garde les français. Macron est schizophrène et il faut s'en méfier. D'ailleurs ce même médecin ne comprenait pas que la justice Française n'avait pas mis en examen Brigitte pour détournement de mineur.

J'avais écouté ce psychiatre, peu convaincant et analyse à l'emporte pièce.

Non je ne parle pas de ça, je ne vois guère de schizophrénie, chez Macron, par contre une toute maitrise de la parole, pas ou peu d'altérité, un surplomb consommé, une immaturité flottante...ça ne serait guère inquiétant s'il n'avait à sa disposition un appareil étatique dont il affine petit à petit le contrôle.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

J'avais écouté ce psychiatre, peu convaincant et analyse à l'emporte pièce.

Non je ne parle pas de ça, je ne vois guère de schizophrénie, chez Macron, par contre une toute maitrise de la parole, pas ou peu d'altérité, un surplomb consommé, une immaturité flottante...ça ne serait guère inquiétant s'il n'avait à sa disposition un appareil étatique dont il affine petit à petit le contrôle.

Moi ça me rassurerait plutôt.

Après plus de 6 mois de bordel des GJ, c'est reparti avec les syndicats, les réformes des retraites, la SNCF, toussa. Finalement que commence à planer sur les fouteurs de merde une sourde peur façon état aux odeurs totalitaires ne serait peut être pas un mal.

Le fait est que bien qu'immoral, injuste, anti social, et même dangereux au regard de l'histoire, le problème est là. La France est irréformable. Un tas de gens ne veulent pas comprendre qu'on vit plus longtemps. D'autres trouvent assez bien les niches - des gus vont prendre leur retraite à 50 ans et quelque payés par ceux qui vont bosser jusqu'à 65 ou 70 : mais c'est normal, c'est un naquit social.

Le niveau de vie va baisser. C'est comme ça. Certes le tiers inférieur (les 3 ou 4 déciles les plus bas disons) n'a pas une vie rose tous les jours. Cependant c'est une tranche qui a vu son niveau de vie doubler en 40 ans. Dès que ça rebaisse de 5% à la louche, tout le monde est dans la rue. Ça va s'aggraver, et encore s'aggraver et encore s'amplifier. C'est comme ça. Population terrestre, contrainte environnementale, contrainte énergétique, immigration, agression façon guerre économique de la Chine, des USA et même de l'Allemagne à l'encontre de la France. Tout ça va incroyablement s'amplifier et on va bientôt regretter calme social et France apaisée quand tout ça deviendra plus sérieux.

 

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Moi ça me rassurerait plutôt.

Après plus de 6 mois de bordel des GJ, c'est reparti avec les syndicats, les réformes des retraites, la SNCF, toussa. Finalement que commence à planer sur les fouteurs de merde une sourde peur façon état aux odeurs totalitaires ne serait peut être pas un mal.

Le fait est que bien qu'immoral, injuste, anti social, et même dangereux au regard de l'histoire, le problème est là. La France est irréformable. Un tas de gens ne veulent pas comprendre qu'on vit plus longtemps. D'autres trouvent assez bien les niches - des gus vont prendre leur retraite à 50 ans et quelque payés par ceux qui vont bosser jusqu'à 65 ou 70 : mais c'est normal, c'est un naquit social.

Le niveau de vie va baisser. C'est comme ça. Certes le tiers inférieur (les 3 ou 4 déciles les plus bas disons) n'a pas une vie rose tous les jours. Cependant c'est une tranche qui a vu son niveau de vie doubler en 40 ans. Dès que ça rebaisse de 5% à la louche, tout le monde est dans la rue. Ça va s'aggraver, et encore s'aggraver et encore s'amplifier. C'est comme ça. Population terrestre, contrainte environnementale, contrainte énergétique, immigration, agression façon guerre économique de la Chine, des USA et même de l'Allemagne à l'encontre de la France. Tout ça va incroyablement s'amplifier et on va bientôt regretter calme social et France apaisée quand tout ça deviendra plus sérieux.

 

Ah...Un bon vieux dictateur pour remettre les pendules à l''heure^^ vu le profil paranoïaque de Macron, ne désespère pas... Oui j'en rajoute une couche, mais il se fera long avant que ton débat que tu ramènes au niveau politique puisse se faire avec un gouvernement Macron.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Ah...Un bon vieux dictateur pour remettre les pendules à l''heure^^ vu le profil paranoïaque de Macron, ne désespère pas... Oui j'en rajoute une couche, mais il se fera long avant que ton débat que tu ramènes au niveau politique puisse se faire avec un gouvernement Macron.

Bah en cas d'implosion ce gouvernement saura tirer les macrons du feu.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 463 messages
scientifique,
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il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

....

Oui la France n’est pas un état de droit, fait de la propagande, est corrompue, le gouvernement fait sa propagande. 
c’est une république bananière, mais pas totalitaire.

Si j'avais de l'argent à perdre, je t'offrirais un billet aller simple pour visiter un pays totalitaire façon Corée du nord. Et j'aimerais que tu y restes définitivement pour ne plus avoir à lire tes déclarations débiles sur la France état totalitaire ! 

As-tu réfléchi au fait que dans un état totalitaire, tu n'aurais pas pu écrire une seule ligne de tes conneries ?

Le régime politique de la France ne te plais pas et tu as encore le droit de le dire et de le clamer ici. C'est bien la peuve que la France n'est pas un état totalitaire.

Si tu ne connais pas le sens de "état totalitaire" , il faut t'informer auprès de gens ou de structures intelligentes et digne de foi au lieu de braire des stupidités !:police:

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il y a 13 minutes, Répy a dit :

Si j'avais de l'argent à perdre, je t'offrirais un billet aller simple pour visiter un pays totalitaire façon Corée du nord. Et j'aimerais que tu y restes définitivement pour ne plus avoir à lire tes déclarations débiles sur la France état totalitaire ! 

As-tu réfléchi au fait que dans un état totalitaire, tu n'aurais pas pu écrire une seule ligne de tes conneries ?

Le régime politique de la France ne te plais pas et tu as encore le droit de le dire et de le clamer ici. C'est bien la peuve que la France n'est pas un état totalitaire.

Si tu ne connais pas le sens de "état totalitaire" , il faut t'informer auprès de gens ou de structures intelligentes et digne de foi au lieu de braire des stupidités !:police:

Tu devrais moins t'exciter et relire ce qu'il a écrit : la France n'est pas un pays totalitaire mais une république bananière.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Tu devrais moins t'exciter et relire ce qu'il a écrit : la France n'est pas un pays totalitaire mais une république bananière.

Bah république bananière est en l'occurrence tout aussi con.

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il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Bah république bananière est en l'occurrence tout aussi con.

Je laisse "tortue" défendre son idée...

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il y a 54 minutes, Condorcet a dit :

La France est irréformable.

 

Ce qui est historique faux, la France n'a cessé d'adopter des réformes tout au long de son histoire.

Par contre, du point de vue du management pur et dur, il est compliqué de trouver une adhésion à la vision de son gouvernement quand pendant les deux premières années du mandat on court-circuite tous les corps intermédiaires vecteurs de dialogue et que l'on conchie à longueur de déclarations la quasi totalité de la population du pays, ensuite il ne reste que deux alternatives : se barrer ou rentrer dans un fonctionnement totalitariste.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 463 messages
scientifique,
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il y a 56 minutes, soloandsolo a dit :

Tu devrais moins t'exciter et relire ce qu'il a écrit : la France n'est pas un pays totalitaire mais une république bananière.

Et toi tu devrais lire le début de son intervention où il écrit "la France n'est pas un état de droit" !

Voici le texte complet de son intervention :

"Oui la France n’est pas un état de droit, fait de la propagande, est corrompue, le gouvernement fait sa propagande. 
c’est une république bananière, mais pas totalitaire.

Un état qui n'applique pas le droit est un état "totalitaire" !

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Il y a 1 heure, Répy a dit :

Si j'avais de l'argent à perdre, je t'offrirais un billet aller simple pour visiter un pays totalitaire façon Corée du nord. Et j'aimerais que tu y restes définitivement pour ne plus avoir à lire tes déclarations débiles sur la France état totalitaire ! 

As-tu réfléchi au fait que dans un état totalitaire, tu n'aurais pas pu écrire une seule ligne de tes conneries ?

Le régime politique de la France ne te plais pas et tu as encore le droit de le dire et de le clamer ici. C'est bien la peuve que la France n'est pas un état totalitaire.

Si tu ne connais pas le sens de "état totalitaire" , il faut t'informer auprès de gens ou de structures intelligentes et digne de foi au lieu de braire des stupidités !:police:

Est ce que tu comprends le Français ? Je dis justement que du to totalitarisme en France c’est compliqué et très peu probable.

 

Je dis que c’est un régime dur, peu démocratique et corrompu, c’est pas la même chose. Un petain ou un franco français est possible.

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