France, fin de l'état de droit, totalitarisme.

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

"Quel est ce pays, qui pour encadrer une manifestation utilise des armes de guerre ?" François Sureau, avocat au Conseil d'Etat dénonce la disparition de l'Etat de droit, dans l'indifférence.

 

 

C’est pas totalitaire, en France c’est dur d’avoir du totalitarisme pour des raisons anthropologiques ( une partie de la population ne supporte pas l’autorité ni la discipline).

par contre c’est une république bananière, la France n’est pas considérée comme une démocratie car ses institutions ne sont pas équilibrées, la justice pas assez indépendante, violation flagrante des droits de l’homme etc.

Cest simplement un régime vaguement démocratique dans la même catégorie que l’Italie ou l’Inde.

Apres oui la France choque dans le monde par ses pratiques arbitraires, son racisme, son irrationalité, l’incompétence générales la corruption, la propagande ( c’est l’un des rares pays où les médias sont aussi concentrés ils appartiennent tous aux mêmes personnes).

Donc parler de dictature oui, mais pas de totalitarisme ( faut une société disciplinée et autoritaire en France ces notion n’existe pas ...).

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Ah ce n'est pas moi qui en parle ainsi mais François Sureau, d'ailleurs si tu t'intéresses au sujet tu verras une petite vidéo où il s'exprime, ensuite tu pourras revenir au sujet. J'ai encore du café s'il faut te réveiller encore un peu ?

Toi t'es bien réveillé par contre car le rhétoricien de gauche démarre au quart de tour : c'est pas moi... Au prétexte que ce n'est pas lui mais la source, le locuteur se désolidarise des références mises en avant pour appuyer son propos. C'est bien joué ! Que va trouver à redire le contradicteur ? 

il y a 33 minutes, soloandsolo a dit :

La Russie est un état totalitaire, la Corée du nord une dictature (qui est aussi un état totalitaire).

Non la Russie n’est pas un état totalitaire, c’est juste une dictature soft, la presse en Russie est moins concentrée qu’en France et la population Russe est plus éduquée que la population française.

La Corée du Nord oui est une dictature totalitaire ( son système le permet car ils sont ordonnés et disciplinés), c’est d’ailleurs le seul pays totalitaire du monde.

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

Apres oui la France choque dans le monde par ses pratiques arbitraires, son racisme, son irrationalité, l’incompétence générales la corruption, la propagande ( c’est l’un des rares pays où les médias sont aussi concentrés ils appartiennent tous aux mêmes personnes).

Ce qui est marrant, c'est que tout le monde veut aller chez elle.

à l’instant, marine10 a dit :

Ce qui est marrant, c'est que tout le monde veut aller chez elle.

Non c’est de plus en plus rare. C’est juste un territoire sur la route de l’Angleterre. Demande aux migrants ils veulent aller en Gb ou en Europe du Nord.

Ce n'est pas ce que je vois quand je marche dans la rue.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Toi t'es bien réveillé par contre car le rhétoricien de gauche démarre au quart de tour : c'est pas moi... Au prétexte que ce n'est pas lui mais la source, le locuteur se désolidarise des références mises en avant pour appuyer son propos. C'est bien joué ! Que va trouver à redire le contradicteur ? 

Et dans la vraie vie tu as toujours l'impression qu'on te joue des tours comme ça ?

Donc pour t'éviter un pic de paranoïa en plein début de we : si je viens ici, moi illustre inconnu de forum en disant "nous versons vers un état totalitaire" (même avec des arguments) je comprendrais qu'on me jette des épluchures de légumes (comme tu l'as fait), que fais-je alors ? (gros malin que je suis), j'ouvre un sujet référencé sur un auteur ayant pignon sur rue (dont la pensée est étayée et reconnue) et...Hop je lance un débat sur ce sujet (je suis vraiment un très gros malin, je l'avoue encore).

Alors bien sûr je vais dans le sens de Sureau, mais avec la possibilité d'ouvrir un débat en pour et contre, sans la prétention d'être seul à lancer une analyse ou et réflexions sur le fait que nous sommes actuellement sur un chemin de traverse.

il y a 2 minutes, marine10 a dit :

Ce n'est pas ce que je vois quand je marche dans la rue.

Le monde est sans doute plus vaste que la seule rue vue par ton regard, il faut faire attention aux impressions subjectives.

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

Non c’est de plus en plus rare. C’est juste un territoire sur la route de l’Angleterre. Demande aux migrants ils veulent aller en Gb ou en Europe du Nord.

T'es pas au courant de motivations des africains vis à vis d ela France ?

Voilà ce qui se dit en Afrique sur la France :

"Si tu es malade on te soigne gratos. Quand tu arrives, des associations te trouvent un hébergement avec tes potes, te fournissent un téléphone portable et un petit pécule pour tes achats. Côté vêtements, des associations caritatives t'habillent. Mais pour avoir tout ça, il vaut mieux ne pas rester en grande ville. L'idéal est la ville de moins de 50000 habitants."

Ce genre de discours est celui qu'à recueilli une amie qui est médecin retraitée. Elle donne abondamment dans l'humanitaire et dans les soins. Elle a m^me recuiliie chez elle des jeunes du Sénégal qui ne voulaient plus quitter son logement. Elle a dû appeler la gendarmerie.

il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Et dans la vraie vie tu as toujours l'impression qu'on te joue des tours comme ça ?

Donc pour t'éviter un pic de paranoïa en plein début de we : si je viens ici, moi illustre inconnu de forum en disant "nous versons vers un état totalitaire" (même avec des arguments) je comprendrais qu'on me jette des épluchures de légumes (comme tu l'as fait), que fais-je alors ? (gros malin que je suis), j'ouvre un sujet référencé sur un auteur ayant pignon sur rue (dont la pensée est étayée et reconnue) et...Hop je lance un débat sur ce sujet (je suis vraiment un très gros malin, je l'avoue encore).

Alors bien sûr je vais dans le sens de Sureau, mais avec la possibilité d'ouvrir un débat en pour et contre, sans la prétention d'être seul à lancer une analyse ou et réflexions sur le fait que nous sommes actuellement sur un chemin de traverse.

Le monde est sans doute plus vaste que la seule rue vue par ton regard, il faut faire attention aux impressions subjectives.

Un état totalitaire c’est un état qui contrôle la pensée des gens, il n’y en a pas eux beaucoup, c’est la Russie de Staline, Corée du Nord, Albanie, Chine de Mao.

Les tentatives de totalitarisme ont échouées en Italie ou Espagne ( Mussolini incapables d’instaurer le totalitarisme la bas en Italie).

La France C’est comme l’Italie c’est un pays tordue et corrompue. Une démocratie très imparfaite.

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Un état totalitaire c’est un état qui contrôle la pensée des gens, il n’y en a pas eux beaucoup, c’est la Russie de Staline, Corée du Nord, Albanie, Chine de Mao.

Les tentatives de totalitarisme ont échouées en Italie ou Espagne ( Mussolini incapables d’instaurer le totalitarisme la bas en Italie).

 

La France C’est comme l’Italie c’est un pays tordue et corrompue. Une démocratie très imparfaite.

Un état totalitaire ne se structure pas en un jour, un processus se met en oeuvre palier par palier, je crois que c'est le sens de l'intervention de François Sureau.

il y a 11 minutes, soloandsolo a dit :

Et dans la vraie vie tu as toujours l'impression qu'on te joue des tours comme ça ?

Donc pour t'éviter un pic de paranoïa en plein début de we : si je viens ici, moi illustre inconnu de forum en disant "nous versons vers un état totalitaire" (même avec des arguments) je comprendrais qu'on me jette des épluchures de légumes (comme tu l'as fait), que fais-je alors ? (gros malin que je suis), j'ouvre un sujet référencé sur un auteur ayant pignon sur rue (dont la pensée est étayée et reconnue) et...Hop je lance un débat sur ce sujet (je suis vraiment un très gros malin, je l'avoue encore).

Alors bien sûr je vais dans le sens de Sureau, mais avec la possibilité d'ouvrir un débat en pour et contre, sans la prétention d'être seul à lancer une analyse ou et réflexions sur le fait que nous sommes actuellement sur un chemin de traverse.

Le monde est sans doute plus vaste que la seule rue vue par ton regard, il faut faire attention aux impressions subjectives.

Ceci dit en parlant de dérive, ça me rappelle un truc qui m'avait choqué. Lors de la COP21 on était encore en état d'urgence because attentats terroristes. Des petits malins - je n'ai plus en tête les noms des responsables - en avait donc profité pour assigner à résidence des activistes écolos qui avaient déjà pratiqué manifestations musclées et autres actions.

On voit bien comment ça peut déraper vite : une loi anti terrorisme détournée pour lutter contre un écolo qui aurait potentiellement mis le bordel à la COP21. 

à l’instant, Répy a dit :

T'es pas au courant de motivations des africains vis à vis d ela France ?

Voilà ce qui se dit en Afrique sur la France :

"Si tu es malade on te soigne gratos. Quand tu arrives, des associations te trouvent un hébergement avec tes potes, te fournissent un téléphone portable et un petit pécule pour tes achats. Côté vêtements, des associations caritatives t'habillent. Mais pour avoir tout ça, il vaut mieux ne pas rester en grande ville. L'idéal est la ville de moins de 50000 habitants."

Ce genre de discours est celui qu'à recueilli une amie qui est médecin retraitée. Elle donne abondamment dans l'humanitaire et dans les soins. Elle a m^me recuiliie chez elle des jeunes du Sénégal qui ne voulaient plus quitter son logement. Elle a dû appeler la gendarmerie.

 

Euh c’est quoi ces trucs là ? Des assistés des gens sans dignité qui veulent vivre dans un pays d’assistanat.

La France n’attire que les cas comme ça, pas ceux qui veulent avoir une vie normale ( logique car en France pas de travail pas d’argent).

il y a 37 minutes, soloandsolo a dit :

manifestations = casse.

Qu'est-ce qu'une marche blanche ??

Y a -t-il eu de la casse dans ce genre de manifestation ?

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Qu'est-ce qu'une marche blanche ??

Y a -t-il eu de la casse dans ce genre de manifestation ?

Mets en citation mon propos en entier, merci.

il y a 25 minutes, tortue-de-plage a dit :

Les tentatives de totalitarisme ont échouées en Italie ou Espagne ( Mussolini incapables d’instaurer le totalitarisme la bas en Italie).

Si si, le totalitarisme s'est très bien mis en place. L'Italie à été vaincue militairement. L'Espagne a attendu la mort du guide suprême. 

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Si si, le totalitarisme s'est très bien mis en place. L'Italie à été vaincue militairement. L'Espagne a attendu la mort du guide suprême. 

Erreur sur la citation à laquelle tu répondais, ce n'est pas moi qui tenais ce propos mais "tortue", je crois....

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Si si, le totalitarisme s'est très bien mis en place. L'Italie à été vaincue militairement. L'Espagne a attendu la mort du guide suprême. 

Franco n’a jamais était totalitaire, dictateur oui, sanguinaire oui. 
La dictature ne signifie pas totalitarisme. 
En Italie C’est impossible, la preuve mussolini avait une politique totalitaire mais il n’a pas pu la mettre en place , ( incapables que une société comme ça vivent dans le totalitarisme.

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Mets en citation mon propos en entier, merci.

Pour le reste tu parles de catéchisme.. je citais juste ta : conclusion.

Mais je n'attaque rien, je posais juste une question.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Erreur sur la citation à laquelle tu répondais, ce n'est pas moi qui tenais ce propos mais "tortue", je crois....

MAJ done.

Toujours le même bug du forum quand tu cites un truc qui cite...

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Erreur sur la citation à laquelle tu répondais, ce n'est pas moi qui tenais ce propos mais "tortue", je crois....

Le totalitarisme ne s’est développé que dans certaines sociétés ayant des prédispositions. 
Dans les pays comme la France c’est difficile, tu a la preuve avec l Italie ou ça n’a pas pu se mettre en place.

Par contre dictature est possible mais pas totalitaire.