Un synode d’évêques catholiques propose de permettre l’ordination d’hommes mariés

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bon nombre de philosophes te répondront que le bonheur ne doit jamais dépendre des autres. Et je crois au fond de moi que la joie éprouvée par une religieuse, une nonne mariée à Jésus, est plus forte, intense, peut être même véritable, qu'un amour de couple. 

Je ne suis pas spécialiste mais si un prêtre tombe amoureux, je ne vois pas pourquoi il ne peut pas concilier  sa vie personnelle et sa vie de religieux

Où  une religieuse. 

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Je ne suis pas spécialiste mais si un prêtre tombe amoureux, je ne vois pas pourquoi il ne peut pas concilier  sa vie personnelle et sa vie de religieux

Où  une religieuse. 

 

Déjà pour une première raison physiologique, le cerveau d'un amoureux est obsédé par l'autre durant plusieurs semaines ou plusieurs mois jusqu'à ce qu'il s'habitue à l'autre afin de commencer une vie plus sereine. Ensuite certains passages de la bible, et je ne retiendrais que celle d'Onan (Gen 38:9), laisse entendre qu'une relation sexuelle a une visé procréatrice. Or avoir des enfants permet d'avoir une approche plus personnelle lorsque des chrétiens qui ont aussi des enfants viennent chercher conseils et réconforts. Mais en échange avoir des enfants implique une attention de tous les instants, un stress chronique puisque notre centre de gravité n'est plus ni soi même, ni Dieu, mais l'enfant.  

C'est en ce sens que le prêtre qui a une famille est "moins engagé" dans sa vie spirituelle.

Si je devais faire un parallèle avec le bouddhisme (qui refuse aussi les femmes moines soit dit en passant) c'est l'attachement qui est le problème. Le futur Bouddha était marié avec des enfants mais pour expérimenter le monde et devenir Bouddha, il a dû les abandonner.

A titre très personnelle, n'ayant pas d'enfant j'ai le temps matériel de travailler la musique, de lire, de m'instruire, de sortir... et j'ai le temps psychologique puisque je ne me demande pas si mes enfants vont bien, où ils sont, ce qu'ils font, ni avec qui. Je suis à 100% dans ce que je fais.

Après c'est une autre conception que d'accepter que les prêtres ne soient qu'à 50% de ce qu'ils font. Et pourquoi pas, après tout je ne demande pas à ma boulangère d'être à 100% disponible non plus. Et 50% c'est toujours mieux que 0%... Mais mon propos du début consistait à dire que 100% féminin me semble plus appréciable que 50% masculin. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Déjà pour une première raison physiologique, le cerveau d'un amoureux est obsédé par l'autre durant plusieurs semaines ou plusieurs mois jusqu'à ce qu'il s'habitue à l'autre afin de commencer une vie plus sereine. Ensuite certains passages de la bible, et je ne retiendrais que celle d'Onan (Gen 38:9), laisse entendre qu'une relation sexuelle a une visé procréatrice. Or avoir des enfants permet d'avoir une approche plus personnelle lorsque des chrétiens qui ont aussi des enfants viennent chercher conseils et réconforts. Mais en échange avoir des enfants implique une attention de tous les instants, un stress chronique puisque notre centre de gravité n'est plus ni soi même, ni Dieu, mais l'enfant.  

 

C'est en ce sens que le prêtre qui a une famille est "moins engagé" dans sa vie spirituelle.

 

Si je devais faire un parallèle avec le bouddhisme (qui refuse aussi les femmes moines soit dit en passant) c'est l'attachement qui est le problème. Le futur Bouddha était marié avec des enfants mais pour expérimenter le monde et devenir Bouddha, il a dû les abandonner.

 

A titre très personnelle, n'ayant pas d'enfant j'ai le temps matériel de travailler la musique, de lire, de m'instruire, de sortir... et j'ai le temps psychologique puisque je ne me demande pas si mes enfants vont bien, où ils sont, ce qu'ils font, ni avec qui. Je suis à 100% dans ce que je fais.

 

Après c'est une autre conception que d'accepter que les prêtres ne soient qu'à 50% de ce qu'ils font. Et pourquoi pas, après tout je ne demande pas à ma boulangère d'être à 100% disponible non plus. Et 50% c'est toujours mieux que 0%... Mais mon propos du début consistait à dire que 100% féminin me semble plus appréciable que 50% masculin. 

En même temps ils seraient peut être plus nombreux ce qui reviendrait au même.

Deux 50% pour le prix d'un.

Puis avoir des enfants, c'est aussi mieux comprendre les autres, ce n'est pas qu'un handicap.

à l’instant, PASCOU a dit :

En même temps ils seraient peut être plus nombreux ce qui reviendrait au même.

Deux 50% pour le prix d'un.

Puis avoir des enfants, c'est aussi mieux comprendre les autres, ce n'est pas qu'un handicap.

Non ce n'est pas qu'un handicap, mais à mon sens c'est quand même un handicap dans le sens où on est moins dans ce qu'on fait lorsqu'il y a des enfants. Pour ma part je n'imagine pas un seul instant pouvoir composer ou écrire quoique ce soit, ni même d'écouter sereinement une conférence s'il y a un enfant dans la même pièce que moi. 

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non ce n'est pas qu'un handicap, mais à mon sens c'est quand même un handicap dans le sens où on est moins dans ce qu'on fait lorsqu'il y a des enfants. Pour ma part je n'imagine pas un seul instant pouvoir composer ou écrire quoique ce soit, ni même d'écouter sereinement une conférence s'il y a un enfant dans la même pièce que moi. 

Pas forcément comme je te l'expliquais, le célibat dissuade aussi de rentrer dans les ordres, faut il avoir 1 prêtre à 100% ou 4 à 50%?

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Pas forcément comme je te l'expliquais, le célibat dissuade aussi de rentrer dans les ordres, faut il avoir 1 prêtre à 100% ou 4 à 50%?

Y a les deux je pense: des gens s'engagent aussi parce qu'il sont à l'aise avec le célibat. 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Bon nombre de philosophes te répondront que le bonheur ne doit jamais dépendre des autres. Et je crois au fond de moi que la joie éprouvée par une religieuse, une nonne mariée à Jésus, est plus forte, intense, peut être même véritable, qu'un amour de couple. 

En tout cas la religieuse n'est pas enquiquiner par son mec qui lui demande en charentaise devant sa télé ... On mange quand" ?

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

En tout cas la religieuse n'est pas enquiquiner par son mec qui lui demande en charentaise devant sa télé ... On mange quand" ?

Non par contre il est toujours en slip sur sa croix... va comprendre...  

Le 28/10/2019 à 00:05, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas , mais les prêtres mariés existant depuis longtemps , l’info doit être dispo . Si ça te tient à cœur il t’appartient de chercher , tu pourras même ensuite partager tes conclusions 

Pourriez vous m'éclairer, DDR, sur l'avènement miraculeux du fait que les prêtres puissent être mariés ??

il y a 1 minute, versys a dit :

Pourriez vous m'éclairer, DDR, sur l'avènement miraculeux du fait que les prêtres puissent être mariés ??

Ca existe depuis un bail , ils ont même le droit d’officier en Occident 

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/comment-le-pape-a-autorise-les-pretres-maries-orientaux-en-occident-18-11-2014-57940_16.php

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ca existe depuis un bail , ils ont même le droit d’officier en Occident 

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/comment-le-pape-a-autorise-les-pretres-maries-orientaux-en-occident-18-11-2014-57940_16.php

Voila bien un scoop extraordinaire, DDR !!!

Le vieux débat sur le "mariage des prêtres" est donc clos... 

il y a 11 minutes, versys a dit :

Voila bien un scoop extraordinaire, DDR !!!

Le vieux débat sur le "mariage des prêtres" est donc clos... 

Non . Je dis juste que la prêtrise  d’hommes mariés dans l’église catholique n’a rien de nouveau . C’est factuel . Il n’y a de fait aucun scoop .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non . Je dis juste que la prêtrise  d’hommes mariés dans l’église catholique n’a rien de nouveau . C’est factuel . Il n’y a de fait aucun scoop .

 

Donc, si je comprends bien, un homme marié peut devenir prêtre, mais un prêtre ne peut pas se marier....

il y a 4 minutes, versys a dit :

Donc, si je comprends bien, un homme marié peut devenir prêtre, mais un prêtre ne peut pas se marier....

C’est ça . Et ce n’est pas valable pour tous les continents ( toutes les Églises , au sens ecclesia). Comme pour les diacres en Occident . Ce que je ne sais pas c’est si comme les diacres ils peuvent se remarier en partant du principe du premier sacrement 

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Non par contre il est toujours en slip sur sa croix... va comprendre...  

Cachez ce que je ne saurais voir .... !

Faut quand même pas que la messe se transforme en séance d'hystérie collective !!!

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

Je dis positif que les prêtes  se marient.

Pas vous Ouest?

Sur le sujet je suis très protestante ...

Personnellement, je ne vois pas comment quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est une vie de couple et élever des enfants peut me donner des leçons.........ça me fait penser à ceux qui n'ont pas de gosses et te saoulent avec leurs préceptes à la con.....qu'ils ont vite fait d'oublier quand eux s'y confrontent.....

Donc, que ça soit une femme ou un homme.....le célibat pour moi, c'est pas top pour comprendre ceux qui ne le sont pas.......pour connaitre le goût de la fraise....ben faut manger de la fraise....pas lire dix bouquins dessus!

Si tu as fait les études pour être prêtre...homme ou femme...et que tu connais un peu la vie....là j'aurai un peu confiance.........aujourd'hui c'est pas le cas...........

Sinon, faut se contenter de ressasser des textes....pas de donner des conseils tirés d'un dogme.