il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Les lois ne sont pas immuables...l'interdiction du voile dans la rue peut très bien être votée...

Marre des corbeaux qui nous imposent leur religion/politique...n'est-il pas vous qui affirmiez que ces femelles ne respecteraient pas la loi?

Une religion n'est qu'une religion...en France, elle n'a pas force de loi!

Maintenant ils vont plutôt au Portugal...

Ceux qui allaient au Maroc étaient une manne pour l'économie marocaine, mais ne pouvaient posséder ce qu'ils payaient...du vol?

Faut être débile pour s'installer dans ce genre de pays quand on n'est pas musulman ET marocain!

Les démarches à suivre pour acheter une maison au Maroc

Après avoir choisi sa maison, il est très important de se procurer un exemplaire traduit du titre de propriété. Cela évitera les mauvaises surprises, comme de constater que la demeure n'est pas inscrite à la Conservation Foncière. En effet, si tel est le cas, il faut une éternité pour obtenir le titre en plus de frais supplémentaires assez importants. Il est très utile d'ouvrir un compte marocain convertible en devises pour faciliter les transferts d'argent. Le contrat de vente se signe auprès d'un notaire même si la banque s'occupera de la déclaration auprès de l'Office des Changes. Il existe des taxes qu'on doit acquitter telles que le droit d'enregistrement, la taxe notariale, les timbres. A cela s'ajoutent des frais supplémentaires qu'il faut prévoir comme les frais de conservation foncière, la mise à jour des constructions à la Conservation Foncière, les honoraires du notaire et ceux des agences immobilières.

https://www.expat.com/fr/guide/afrique/maroc/1240-acheter-une-maison-au-maroc.html

il y a 19 minutes, azed1967 a dit :

encore des choses à découvrir question sexuelle la madame, ...

les cheveux qui caresse le corps de l'homme c'est magique. mais les 1001 nuits c'est pas pour certaines,...  

 

C'est donc pour cela que vous les voulez couvertes les femmes? c'est sexuel?

Vous m'en direz tant...quelle bande d'hypocrites vous faites!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

C'est donc pour cela que vous les voulez couvertes les femmes? c'est sexuel?

Vous m'en direz tant...quelle bande d'hypocrites vous faites!

bah la danse des voiles c'est pas pour vous ! la danse du ventre avec le voile autour de la taille de la femme non plus.

encore des choses à apprendre la madame.

il y a 13 minutes, azed1967 a dit :

Les démarches à suivre pour acheter une maison au Maroc

Après avoir choisi sa maison, il est très important de se procurer un exemplaire traduit du titre de propriété. Cela évitera les mauvaises surprises, comme de constater que la demeure n'est pas inscrite à la Conservation Foncière. En effet, si tel est le cas, il faut une éternité pour obtenir le titre en plus de frais supplémentaires assez importants. Il est très utile d'ouvrir un compte marocain convertible en devises pour faciliter les transferts d'argent. Le contrat de vente se signe auprès d'un notaire même si la banque s'occupera de la déclaration auprès de l'Office des Changes. Il existe des taxes qu'on doit acquitter telles que le droit d'enregistrement, la taxe notariale, les timbres. A cela s'ajoutent des frais supplémentaires qu'il faut prévoir comme les frais de conservation foncière, la mise à jour des constructions à la Conservation Foncière, les honoraires du notaire et ceux des agences immobilières.

 

https://www.expat.com/fr/guide/afrique/maroc/1240-acheter-une-maison-au-maroc.html

 

Et?

il y a 13 minutes, azed1967 a dit :

Les démarches à suivre pour acheter une maison au Maroc

Après avoir choisi sa maison, il est très important de se procurer un exemplaire traduit du titre de propriété. Cela évitera les mauvaises surprises, comme de constater que la demeure n'est pas inscrite à la Conservation Foncière. En effet, si tel est le cas, il faut une éternité pour obtenir le titre en plus de frais supplémentaires assez importants. Il est très utile d'ouvrir un compte marocain convertible en devises pour faciliter les transferts d'argent. Le contrat de vente se signe auprès d'un notaire même si la banque s'occupera de la déclaration auprès de l'Office des Changes. Il existe des taxes qu'on doit acquitter telles que le droit d'enregistrement, la taxe notariale, les timbres. A cela s'ajoutent des frais supplémentaires qu'il faut prévoir comme les frais de conservation foncière, la mise à jour des constructions à la Conservation Foncière, les honoraires du notaire et ceux des agences immobilières.

 

https://www.expat.com/fr/guide/afrique/maroc/1240-acheter-une-maison-au-maroc.html

 

La loi ne protège pas beaucoup l'acheteur, il faut tout vérifier car la garantie de vices cachés n'existe pas.

---------Ca revient à confirmer ce que j'avance...mieux vaut acheter au Portugal, moins de risque de se faire voler! et quand on achète là-bas, on est vraiment propriétaire, les lois françaises et portugaises se rejoignant...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Et?

La loi ne protège pas beaucoup l'acheteur, il faut tout vérifier car la garantie de vices cachés n'existe pas.

---------Ca revient à confirmer ce que j'avance...mieux vaut acheter au Portugal, moins de risque de se faire voler! et quand on achète là-bas, on est vraiment propriétaire, les lois françaises et portugaises se rejoignant...

 

devenir propriétaire au maroc comme chirac est facile si on a les moyens.

ou les jardins de majorelle de yves saint laurent  pierre berger mais bon, c'est vrai ils se sont fait volés....

bon, ... à +

il y a 16 minutes, azed1967 a dit :

bah la danse des voiles c'est pas pour vous ! la danse du ventre avec le voile autour de la taille de la femme non plus.

encore des choses à apprendre la madame.

 

Etant donné qui sont les femmes autorisées à cette danse du ventre avec le voile autour de la taille...

Rien à apprendre Morfou...

http://www.espace-maroc.com/magazine/3-202-danse-du-ventre-danse-orientale-traditionnelle-histoire-origine.html

à l’instant, Morfou a dit :

Etant donné qui sont les femmes autorisées à cette danse du ventre avec le voile autour de la taille...

Rien à apprendre Morfou...

http://www.espace-maroc.com/magazine/3-202-danse-du-ventre-danse-orientale-traditionnelle-histoire-origine.html

houlalala, où ai je dis que c'était d'origine marocaine ces danses ????

en arabe le mot danse se "chtah", la danse dishtar est plus ancienne que celle d'égypte pour info et vient bien du proche orient. ishtar, ishtah, chtah.

à la prochaine madame... et cherchez bien hein,...

encore des choses à apprendre la madame  

http://www.celebrerladeesse.net/lart-sacreacute-de-la-danse-du-ventre.html

La Danse de la Déesse
Keti nous raconte qu'à l'époque des Sumériens, ainsi qu'à celle des Babyloniens, lorsque les sociétés matriarcales dominaient, les femmes dansaient différents styles de danse du ventre. Des divinités féminines étaient priées et la Déesse était vue comme la Créatrice primaire et la nourricière. À travers l'histoire, la danse du ventre a exprimé ces qualités féminines quintessencielles. Le culte de la Déesse Ishtar (environ vers 4500 avant l'ère chrétienne) célébrait la fertilité du divin féminin. La danse du ventre était utilisée en rituels pour sa magie, pour provoquer l'excitement sexuel, pour les rites de fertilité, pour honorer la terre et pour les accouchements. Les mouvements de la danse du ventre sont également harmonisés avec les cycles lunaires et lient les participantes à un niveau cinétique aux rythmes célestes. La Fellahine est un style de danse particulier, exécuté comme une danse de célébration, conçue pour donner de l'énergie à la terre, après une récolte abondante. Certains de ses mouvements comprennent un piétinement, comme si la danseuse mettait en terre toute sa joie. Keti croit aussi qu'une femme, à ces rassemblements de temple, pouvait exécuté ces danses pour d'autres femmes, pour leur démontrer tous les potentiels des femmes, pour exprimer et embrasser leur passion. Dans les temples de la Déesse d'hier et dans la danse d'aujourd'hui, nous voyons des mouvements sacrés et des mudras, utilisés pour se connecter aux énergies divines, à la fois féminines et masculines. Il y a un geste dans la danse du ventre qui a une signification spirituelle particulière. Ce geste est répété aux débuts de certaines danses arabes. La danseuse peut être vue faisant une petite pyramide avec ses mains, placée au niveau de son front. Cela est fait spécifiquement comme un mudra de protection; il ouvre et attire l'attention sur le troisième oeil. L'ankh est un autre symbole égyptien qui peut être exprimé dans la danse. À un certain niveau, il représente une porte ouverte ou une fenêtre et est associé avec l'arabesque, en architecture. L'ankh est un symbole du mariage entre le féminin et le masculin. La moitié du haut peut représenter le vagin ou les lèvres, le potentiel du divin féminin. Pour certains, cela représente la vie éternelle, qui peut être atteinte grâce à cette union alchimique. Traditionnellement, l'ankh est également un portail vers d'autres dimensions ou vers le monde d'en bas. Une danseuse d'un temple peut reproduire ce symbole dans la danse : ouvrir les bras de chaque côté, puis les élever en formant un cercle, jusqu'à ce que les mains se joignent. Une danseuse accède à une sagesse puissante en incorporant une telle géométrie sacrée dans les mouvements de sa danse. 

il y a 14 minutes, azed1967 a dit :

houlalala, où ai je dis que c'était d'origine marocaine ces danses ????

 

en arabe le mot danse se "chtah", la danse dishtar est plus ancienne que celle d'égypte pour info et vient bien du proche orient. ishtar, ishtah, chtah.

à la prochaine madame... et cherchez bien hein,...

 

encore des choses à apprendre la madame  

 

http://www.celebrerladeesse.net/lart-sacreacute-de-la-danse-du-ventre.html

 

 

La Danse de la Déesse
Keti nous raconte qu'à l'époque des Sumériens, ainsi qu'à celle des Babyloniens, lorsque les sociétés matriarcales dominaient, les femmes dansaient différents styles de danse du ventre. Des divinités féminines étaient priées et la Déesse était vue comme la Créatrice primaire et la nourricière. À travers l'histoire, la danse du ventre a exprimé ces qualités féminines quintessencielles. Le culte de la Déesse Ishtar (environ vers 4500 avant l'ère chrétienne) célébrait la fertilité du divin féminin. La danse du ventre était utilisée en rituels pour sa magie, pour provoquer l'excitement sexuel, pour les rites de fertilité, pour honorer la terre et pour les accouchements. Les mouvements de la danse du ventre sont également harmonisés avec les cycles lunaires et lient les participantes à un niveau cinétique aux rythmes célestes. La Fellahine est un style de danse particulier, exécuté comme une danse de célébration, conçue pour donner de l'énergie à la terre, après une récolte abondante. Certains de ses mouvements comprennent un piétinement, comme si la danseuse mettait en terre toute sa joie. Keti croit aussi qu'une femme, à ces rassemblements de temple, pouvait exécuté ces danses pour d'autres femmes, pour leur démontrer tous les potentiels des femmes, pour exprimer et embrasser leur passion. Dans les temples de la Déesse d'hier et dans la danse d'aujourd'hui, nous voyons des mouvements sacrés et des mudras, utilisés pour se connecter aux énergies divines, à la fois féminines et masculines. Il y a un geste dans la danse du ventre qui a une signification spirituelle particulière. Ce geste est répété aux débuts de certaines danses arabes. La danseuse peut être vue faisant une petite pyramide avec ses mains, placée au niveau de son front. Cela est fait spécifiquement comme un mudra de protection; il ouvre et attire l'attention sur le troisième oeil. L'ankh est un autre symbole égyptien qui peut être exprimé dans la danse. À un certain niveau, il représente une porte ouverte ou une fenêtre et est associé avec l'arabesque, en architecture. L'ankh est un symbole du mariage entre le féminin et le masculin. La moitié du haut peut représenter le vagin ou les lèvres, le potentiel du divin féminin. Pour certains, cela représente la vie éternelle, qui peut être atteinte grâce à cette union alchimique. Traditionnellement, l'ankh est également un portail vers d'autres dimensions ou vers le monde d'en bas. Une danseuse d'un temple peut reproduire ce symbole dans la danse : ouvrir les bras de chaque côté, puis les élever en formant un cercle, jusqu'à ce que les mains se joignent. Une danseuse accède à une sagesse puissante en incorporant une telle géométrie sacrée dans les mouvements de sa danse. 

 

 

 

Je trouve juste surprenant l'origine et ce qui en découle par rapport à l'Islam marocain...

C'est quasi antinomique... trop marrant!

à l’instant, Morfou a dit :

Je trouve juste surprenant l'origine et ce qui en découle par rapport à l'Islam marocain...

C'est quasi antinomique... trop marrant!

il y a culte et culture....

comme le marié ici qui avec ses dents lors du mariage enlève la jarretière de la mariée.

il y a 7 minutes, azed1967 a dit :

il y a culte et culture....

comme le marié ici qui avec ses dents lors du mariage enlève la jarretière de la mariée.

 

              Ca se fait encore ça en Belgique??

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

              Ca se fait encore ça en Belgique??

                             

oui dans certaines famille oui... j''ai assisté à une . c'était le mariage du cousin de mon ex femme. de famille ultra catholique. un des oncles du cousin était grand intendant du vatican en afrique de l'est, il avait des frères prêtres et une soeur nonne.

je fêtais la noel avec eux pendant plus de dix ans.

Mon Dieu quel peuple bizarre ces belges!

à l’instant, new caravage a dit :

Mon Dieu quel peuple bizarre ces belges!

t'as pas un ancêtre qui s'appelle obélix par hasard

 Côté paternel c'est possible!

à l’instant, new caravage a dit :

 Côté paternel c'est possible!

lol, .. il n'y a pas que les belges, ...

Ordre de la Jarretière

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Et alors ?

Des millions de gens vont contre la loi 2004 dite de laïcité , assoce musulmane En tête comme L’UOIF , ca n’a pas empêché le choix des urnes et ce malgré les injonctions onusiennes de la CDH

 

Non elle ne dit pas ca . Tout ce qui n’est pas interdit est permis dans la limite de l’ordre public , article 5. Elle peut parfaitement demain intégrer un vide juridique si c’est perçu comme tel. Aujourd’hui n’est pas demain 

Encore une fois la situation n'est pas la même. Les filles portant le voile à l'école constituait une ultra-minorité, sans comparaison aucune avec les femmes portant le voile en général dans la société. De plus, elles pouvaient toujours le porter en dehors du cadre scolaire et avaient l'alternative, pour certaines, de faire l'école à la maison si cela était réellement insupportable pour elles.

Nous ne sommes pas dans la même configuration en ce qui concerne le voile dans l'espace public. Il n'y a aucune autre alternative, raison pour laquelle les gens ne réagiraient pas de la même façon. J'en suis la preuve vivante, je n'interviendrais jamais physiquement pour soutenir une personne à qui l'on sommerait d'ôter son voile à l'école lors même que je le ferais dans la rue. Et des millions de gens agiraient similairement, c'est dire si les situations n'ont rien à voir.

Quant à la loi, elle permet aux accompagnatrices de porter un signe religieux. Les personnes chargées d'une mission de service public ne peuvent porter de signes religieux. Conséquence, les accompagnatrices scolaires ne sont pas considérées comme détentrice d'une mission de service public au regard du droit Français (ce qui peut changer mais actuellement cela n'est pas le cas).

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Les lois ne sont pas immuables...l'interdiction du voile dans la rue peut très bien être votée...

 

Elle peut en effet être votée lorsque la constitution sera changée mais elle sera inapplicable. Comment allez-vous faire pour que les femmes qui portent un voile cessent de le porter ? Vous enverrez des chars pour les interceptez ? Vous construirez des camps pour enfermer tous les gens qui réagiraient avec violence ? 

Il ne suffit pas de voter une loi pour que son application soit réaliste.

il y a une heure, DKKRR a dit :

Encore une fois la situation n'est pas la même. Les filles portant le voile à l'école constituait une ultra-minorité, sans comparaison aucune avec les femmes portant le voile en général dans la société. De plus, elles pouvaient toujours le porter en dehors du cadre scolaire et avaient l'alternative, pour certaines, de faire l'école à la maison si cela était réellement insupportable pour elles.

Nous ne sommes pas dans la même configuration en ce qui concerne le voile dans l'espace public. Il n'y a aucune autre alternative, raison pour laquelle les gens ne réagiraient pas de la même façon. J'en suis la preuve vivante, je n'interviendrais jamais physiquement pour soutenir une personne à qui l'on sommerait d'ôter son voile à l'école lors même que je le ferais dans la rue. Et des millions de gens agiraient similairement, c'est dire si les situations n'ont rien à voir.

 

 

Quant à la loi, elle permet aux accompagnatrices de porter un signe religieux. Les personnes chargées d'une mission de service public ne peuvent porter de signes religieux. Conséquence, les accompagnatrices scolaires ne sont pas considérées comme détentrice d'une mission de service public au regard du droit Français (ce qui peut changer mais actuellement cela n'est pas le cas).

Elle peut en effet être votée lorsque la constitution sera changée mais elle sera inapplicable. Comment allez-vous faire pour que les femmes qui portent un voile cessent de le porter ? Vous enverrez des chars pour les interceptez ? Vous construirez des camps pour enfermer tous les gens qui réagiraient avec violence ? 

 

Il ne suffit pas de voter une loi pour que son application soit réaliste.

Les lois sont faites pour être amendées et changées en fonction des situations, sinon aucune évolution ne serait possible.

"Les filles portant le voile à l'école constituait une ultra-minorité"

Je suis presque certain que si cette loi n'existait pas aujourd'hui on aurait beaucoup de voile à l'école, celui-ci augmente sans cesse en rue, il serait étonnant qu'il n'en soit pas de même à l'école.

Je reste à mon idée; tout le monde est libre de croire et de vivre sa religion, mais cela se fait chez soi ou dans les lieux de cultes, sinon à quoi serviraient-ils ?

Si je mets mon gosse dans une école publique je ne vois pas pourquoi celui-ci devrait être accompagné lors d'un sortie par une personne qui affiche de façon ostentatoire (voile + tenue) son idéologie religieuse et se serait même chose pour une autre religion.

Pourquoi pas aussi des évangélistes ou des Témoins de Jéhovah...

A l'école comme à l'extérieur lors d’une sortie, l'enfant est sous la responsabilité de l'Education Nationale et la religion n'y a pas sa place !

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Encore une fois la situation n'est pas la même. Les filles portant le voile à l'école constituait une ultra-minorité, sans comparaison aucune avec les femmes portant le voile en général dans la société. De plus, elles pouvaient toujours le porter en dehors du cadre scolaire et avaient l'alternative, pour certaines, de faire l'école à la maison si cela était réellement insupportable pour elles.

Nous ne sommes pas dans la même configuration en ce qui concerne le voile dans l'espace public. Il n'y a aucune autre alternative, raison pour laquelle les gens ne réagiraient pas de la même façon.
 

Je n’y suis pas favorable , mais il y a d’autres alternatives, nombre de curés et de sœurs apostoliques ont adoptés des tenues laïques sur l’espace public et portent soutane sur le lieu de culte ( pas les sœurs , seules les moniales le remettent).

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

J'en suis la preuve vivante, je n'interviendrais jamais physiquement pour soutenir une personne à qui l'on sommerait d'ôter son voile à l'école lors même que je le ferais dans la rue. Et des millions de gens agiraient similairement, c'est dire si les situations n'ont rien à voir.

 

Pas si la loi change . Mais nous parlons dans le vide , à part quelques matadors, la question n’est posée que pour les accompagnateurs scolaires . C’est une infime minorité, vous ne bougerez donc pas plus . 

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

 

 

Quant à la loi, elle permet aux accompagnatrices de porter un signe religieux. Les personnes chargées d'une mission de service public ne peuvent porter de signes religieux. Conséquence, les accompagnatrices scolaires ne sont pas considérées comme détentrice d'une mission de service public au regard du droit Français (ce qui peut changer mais actuellement cela n'est pas le cas).

 

Sophisme. Le législateur ne s’était jusqu’à présent pas poser la question puisqu’il n’y avait pas d’accompagnateurs affichant leur religion  . Mais le full option etant à la mode , il constate qu’il y a un vide juridique, et se pose donc la question sachant que c’est à mettre en balance avec une liberté individuelle, ca se discute , donc on en discute . 

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Elle peut en effet être votée lorsque la constitution sera changée mais elle sera inapplicable. Comment allez-vous faire pour que les femmes qui portent un voile cessent de le porter ? Vous enverrez des chars pour les interceptez ? Vous construirez des camps pour enfermer tous les gens qui réagiraient avec violence ? 

 

Les musulmans respectent les lois du pays, il serait impossible qu’ils fassent acte de violence envers les forces de l’ordre . D’autant que le Coran et le prophète sws sont très clairs , en terre kufr si on ne peut pas exercer sa religion alors il faut faire sa hijra .

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

 

Il ne suffit pas de voter une loi pour que son application soit réaliste.

Tant qu’elle n’est pas votée on peut toujours fantasmer .

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Les lois sont faites pour être amendées et changées en fonction des situations, sinon aucune évolution ne serait possible.

"Les filles portant le voile à l'école constituait une ultra-minorité"

Je suis presque certain que si cette loi n'existait pas aujourd'hui on aurait beaucoup de voile à l'école, celui-ci augmente sans cesse en rue, il serait étonnant qu'il n'en soit pas de même à l'école.

Je reste à mon idée; tout le monde est libre de croire et de vivre sa religion, mais cela se fait chez soi ou dans les lieux de cultes, sinon à quoi serviraient-ils ?

Si je mets mon gosse dans une école publique je ne vois pas pourquoi celui-ci devrait être accompagné lors d'un sortie par une personne qui affiche de façon ostentatoire (voile + tenue) son idéologie religieuse et se serait même chose pour une autre religion.

Pourquoi pas aussi des évangélistes ou des Témoins de Jéhovah...

A l'école comme à l'extérieur lors d’une sortie, l'enfant est sous la responsabilité de l'Education Nationale et la religion n'y a pas sa place !

 

Tu rejètes donc tout ce qui n'est pas toi. Pas de femmes voilées, d'évangélistes, de témoins de Jéhovah. Les enfants ne doivent être accompagnés que par des non religieux selon toi. C'est donc cela que tu enseignes à tes enfants ? Mais quel monde vas tu leur laisser !

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Les musulmans respectent les lois du pays, il serait impossible qu’ils fassent acte de violence envers les forces de l’ordre .

A une loi injuste nul n'est tenu d'obéir. Les Musulmans respectent les lois du pays mais comme tout humain s'élèveraient face à des lois profondément injustes et discriminatoires telle que celle dont rêvent certaines personnes. Donc il n'y a aucun doute que ET les Musulmans ET de nombreux non-Musulmans feraient acte de violence envers des personnes chargés d'appliquer une telle ineptie. Cela est un truisme que de l'énoncer.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

je ne vois pas pourquoi celui-ci devrait être accompagné lors d'un sortie par une personne qui affiche de façon ostentatoire

 

La raison du pourquoi c'est parce que certains perçoivent les choses différemment. Il s'agit non pas de savoir ce que l'on aimerait nous personnellement voir s'appliquer (auquel cas je ne vois pas pourquoi mon enfant devrait être accompagné par des femmes en jupes ou en décolletés et ma revendication ne serait nullement moins légitime que la vôtre) mais si les accompagnateurs scolaires sont soumis au principe de laicité.

Hors, comme je l'expliquais à droitdereponse, dans l'état actuel du droit, les accompagnateurs scolaires ne sont pas considérés comme détenteurs d'une mission de service public et donc astreints au principe de laicité. Cela peut évoluer mais actuellement la loi leur confère le droit de porter un signe religieux, ne nous en déplaise.