Creil : 30 ans plus tard le voile empoisonne toujours les débats

@DroitDeRéponse @Morfou

Ne vous inquiétez pas, vous allez finir par l'avoir votre loi anti foulard musulman. Et après ce sera quoi pour vous satisfaire ?

il y a 3 minutes, Valentiny a dit :

@DroitDeRéponse @Morfou

Ne vous inquiétez pas, vous allez finir par l'avoir votre loi anti foulard musulman. Et après ce sera quoi pour vous satisfaire ?

Nouvelle diffamation . Plein le luc des radicaux . Vous êtes dans la lignée du gars du RN , mêmes méthodes de facho 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est tout ce qu’il reste quand on essaie de monter le grand film du relativisme chapeautée , alors que ce n’est pas le sujet puisque la kippa ou la mitre ne sont pas plus acceptés par le peuple français dans le cadre de la neutralité de l’école . Pour savoir si concernant l’accompagnement scolaire il Considère que c’est de l’ordre du service public débattons et votons nous verrons bien . Bien que peu favorable étant républicain je me soumettrai aux urnes . Sur l’espace public et hors mission de service public par contre non . Dans ce cas me restera la possibilité de partir ou de ne pas approuver du tout et de porter alors une opposition légale à cette loi .

 

 

Si on a le droit de vivre dans un ashram ou un cloître . Ce sont des choix personnels 

C'est autre chose...les cloitres sont des espaces fermés, les religieuses ne sortent pas dans la rue!

Ashram? ce n'est pas une religion!

il y a 5 minutes, Valentiny a dit :

@DroitDeRéponse @Morfou

Ne vous inquiétez pas, vous allez finir par l'avoir votre loi anti foulard musulman. Et après ce sera quoi pour vous satisfaire ?

La loi anti-casse-glaouis.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Nouvelle diffamation . Plein le luc des radicaux 

C'est bien toi qui parle de laïcité vertueuse, pour éviter les conflits.

Après la guerre des boutons au XXeme siècle, la bataille du chiffon au XXI eme siècle….Je frémis pour ce qu'on nous prépare pour le XXIIeme siècle...(la grève de la chaussette dans la basket?)

il y a 2 minutes, rayandetaza a dit :

La loi anti-casse-glaouis.

C'est quoi ça ?

à l’instant, querida13 a dit :

Après la guerre des boutons au XXeme siècle, la bataille du chiffon au XXI eme siècle….Je frémis pour ce qu'on nous prépare pour le XXIIeme siècle...(la grève de la chaussette dans la basket?)

On s'en fout, nous serons tous morts...et peut-être même l'humanité toute entière aura disparue...amusons nous donc!

à l’instant, Valentiny a dit :

C'est quoi ça ?

Anti casse couilles...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est autre chose...les cloitres sont des espaces fermés, les religieuses ne sortent pas dans la rue!

Ashram? ce n'est pas une religion!

Vous parlez de vivre ensemble se plier à ci où à ça . Non on a le droit de faire le choix de vivre en dehors . C’est un choix . Lorsque Aristide Briand a envoyé paître Combes , il a fait le pari que les catholiques feraient le choix de vivre dans la République , pour ce faire il a laissé le droit aux religieux de s’habiller comme ils l’entendaient ( un minimum d’ailleurs quand on entend être une république ET une démocratie ) , des religieux ont même siégé en tenue religieuse !

Il a gagné son pari en faisant le pari de la neutralité sans jamais rentrer sur le terrain moisi de l’origine , du sang , d’une culture ontologique. 
 

Il ne me semble pas souhaitable d’en sortir 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

On s'en fout, nous serons tous morts...et peut-être même l'humanité toute entière aura disparue...amusons nous donc!

Anti casse couilles...

Merci, Morfou.

Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire.

On peut être minoritaires dans une certaine catégorie. Ce n'est pas une raison pour casser à tous propos les pieds du reste de de la population.

il y a 7 minutes, Valentiny a dit :

C'est bien toi qui parle de laïcité vertueuse, pour éviter les conflits.

Je n’ai jamais utilisé le mot vertu. Ça c’est votre truc de soldat du bien qui comme les frontistes usent de totalitarisme argumentaire . Le principe laïc a pour intention la neutralité de l’état afin de permettre le creuset républicain et la liberté de conscience . C’est un principe juridique pilier de notre République jusqu’à ce jour . Je n’ai jamais parlé de vertu . Contrairement aux laicards je ne suis pas dans la sacralisation , j’en ai un autre comme les musulmans d’ailleurs .

il y a 7 minutes, querida13 a dit :

Après la guerre des boutons au XXeme siècle, la bataille du chiffon au XXI eme siècle….Je frémis pour ce qu'on nous prépare pour le XXIIeme siècle...(la grève de la chaussette dans la basket?)

non retour a la ceinture de chasteté !

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Vous parlez de vivre ensemble se plier à ci où à ça . Non on a le droit de faire le choix de vivre en dehors . C’est un choix . Lorsque Aristide Briand a envoyé paître Combes , il a fait le pari que les catholiques feraient le choix de vivre dans la République , pour ce faire il a laissé le droit aux religieux de s’habiller comme ils l’entendaient ( un minimum d’ailleurs quand on entend être une république ET une démocratie ) , des religieux ont même siégé en tenue religieuse !

Il a gagné son pari en faisant le pari de la neutralité sans jamais rentrer sur le terrain moisi de l’origine , du sang , d’une culture ontologique. 
 

Il ne me semble pas souhaitable d’en sortir 

Mais les musulmans ne sont pas les catholiques...les catholiques ont joué le jeu...les musulmans n'en n'ont aucune envie...c'est la religion qui fait loi! c'est leur identité!

il y a 2 minutes, rayandetaza a dit :

Merci, Morfou.

Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire.

On peut être minoritaires dans une certaine catégorie. Ce n'est pas une raison pour casser à tous propos les pieds du reste de de la population.

Tout à fait...

bonjour

il semble que c'est la situation actuelle avec l'intégrisme Musulman et les attentats et les meurtres aveugles et criminels au nom d'une folie religieuse , qui à créé un climat de suspicions pour un détail vestimentaire qui serait passé inaperçu dans une situation normal , c'est à dire de paix et non de guerre ?

bonne journée

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

non retour a la ceinture de chasteté !

Le voile et l'habillage qui va avec, sont la ceinture de chasteté...des hommes!

Enfin...dans l'esprit malade d'hommes incapables de regarder une femme sans avoir la gaule et de sauter dessus en l'accusant de l'avoir aguiché...

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai jamais utilisé le mot vertu. Ça c’est votre truc de soldat du bien qui comme les frontistes usent de totalitarisme argumentaire . Le principe laïc a pour intention la neutralité de l’état afin de permettre le creuset républicain et la liberté de conscience . C’est un principe juridique pilier de notre République jusqu’à ce jour . Je n’ai jamais parlé de vertu . Contrairement aux laicards je ne suis pas dans la sacralisation , j’en ai un autre comme les musulmans d’ailleurs .

 

 

Si la laïcité n'est pas vertueuse, à quoi bon s'en revendiquer ?

Non ça date d'avant la Guerre du Golfe leur petit manège, souviens-toi qu'il a fallu sanctuariser les écoles en interdisant le port de signes distinctifs religieux dans les écoles.

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

non retour a la ceinture de chasteté !

la ceinture de chasteté est un mythe

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

Non ça date d'avant la Guerre du golf leur petit manège, souviens-toi qu'il a fallu sanctuariser les écoles en interdisant le port de signes distinctifs religieux dans les écoles.

le principe de laïcité de l'école publique date de la fin du XIX ème siècle

Il y a 9 heures, DKKRR a dit :

 

Deuxièmement, pour ce qui a trait à la femme objet tout est question de schème de perception. Pour ce qui est des miens, c'est plutôt en occident que le concept de femme-objet est le plus développé. La femme n'existe que pour et par le regard de l'homme. Elle est entrainée dans un rapport de dépendance à son corps qui devient constitutif de son être. L'intérêt qui lui sera accorde est corrélé à son sex-appeal et celle-ci, dès le plus jeune âge, se doit de fournir un maximum d'efforts afin que le décalage soit moindre entre ce qu'elle peut produire en terme de présentation et ce que la société attend d'elle. 

Il suffit de voir les réactions des hommes confrontés à la vue de belles femmes. Que des paroles irrespectueuses et dégradantes ("elle est bonne", "je me la ferais bien", "je l'emmènerai bien à l'hôtel" etc...). Combien de fois ai-je entendu des Occidentaux tenir ces propos. Dans tous les travails que j'ai occupés j'ai été confronté à ces scènes où mes collègues masculins tenaient ce genre de propos, quasiment tous sans exception, en envisageant les femmes que sous un rapport animalier. Celles-ci ne constituaient, à leurs yeux, que des bouts de chairs potentiellement générateurs de plaisir sexuel. La pornographie est une industrie Occidentale principalement. La femme-objet est un concept profondément Occidental et aucune autre civilisation ne la déconsidère autant qu'ici en Occident. Le voile est, en quelque sorte, un remède à cela en permettant d'envisager les femmes sous un rapport autre que le plan charnel en y voyant plus uniquement un bout de chair mais une personne avec son identité, sa personnalité, ses goûts, ses choix etc.... 

Que des hommes ont des attitudes irrespectueuses envers la femme, cela concerne aussi bien un non musulman qu’un musulman.  Ce qui est quand même étonnant, c’est que tu évoques l’argument du voile comme une protection, un remède contre ses regards car en occident, les hommes selon toi, ne respectent pas la femme alors pourquoi dans un pays musulman où  la femme serait respectée, certaines femmes aussi portent le voile ?  

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais les musulmans ne sont pas les catholiques...les catholiques ont joué le jeu...les musulmans n'en n'ont aucune envie...c'est la religion qui fait loi! c'est leur identité!

Avant il y a eu le gallicanisme, les massacres de catholiques et de prêtres , la confiscation des biens de l’église et une histoire millénaire et conjointe entre France et catholicisme . L’islam n’a pas cette histoire et de plus certains de nos concitoyens ont perdu ces aspects historiques et sont aujourd’hui dans le mythe de l’impossibilité du conflit identitaire qui amène au conflit dur .

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Tout à fait...