Alyssa Milano livre le récit glaçant de son viol alors que la caméra "tournait encore"

il y a 16 minutes, Kâli a dit :

Et avec ça, je vous fais du thé avec des biscuits pour faire passer vos commentaires acides ? 

Vous savez, les témoignages du type..."ah mais à bien y réfléchir j'ai encore une histoire #metoo" pour un lynchage médiatique, sans démarche juridique..par une star...on peut en douter, ...non pas que le viol n'a pas eu lieu, car encore une fois cela semble indiscutable au vu de son témoignage....mais qu'elle l'ai classé "sans suite" pour ... ne pas nuire  à un "père de famille"...pour qui elle éprouve de la haine depuis 1993 ??  Hmmm...

il y a 3 minutes, libredeparler a dit :

Vous savez, les témoignages du type..."ah mais à bien y réfléchir j'ai encore une histoire #metoo" pour un lynchage médiatique, sans démarche juridique..par une star...on peut en douter, ...non pas que le viol n'a pas eu lieu, car encore une fois cela semble indiscutable au vu de son témoignage....mais qu'elle l'ai classé "sans suite" pour ... ne pas nuire  à un "père de famille"...pour qui elle éprouve de la haine depuis 1993 ??  Hmmm...

Et l'attaquer sur son âge en la traitant de vieille peau, c'est tellement plus classe 

Vous y étiez à ce moment là pour si bien en parler ? 

il y a 1 minute, Kâli a dit :

Et l'attaquer sur son âge en la traitant de vieille peau, c'est tellement plus classe 

Vous y étiez à ce moment là pour si bien en parler ? 

Je ne l'ai pas traité de vielle peau, où ai-je écris cela ?

Il n'est pas dans mes habitudes de critiquer l'âge d'une femme..

Vous n'y étiez pas plus que moi, et encore une fois je ne met pas en doute le viol, mais ce dont elle en fait...

Une star est souvent une idole, un exemple...et là le message est " Femmes violées, ne dites rien si votre violeur est un acteur connu, un "bon" père de famille, etc..."

il y a 30 minutes, libredeparler a dit :

Je ne l'ai pas traité de vielle peau, où ai-je écris cela ?

Il n'est pas dans mes habitudes de critiquer l'âge d'une femme..

Vous n'y étiez pas plus que moi, et encore une fois je ne met pas en doute le viol, mais ce dont elle en fait...

Une star est souvent une idole, un exemple...et là le message est " Femmes violées, ne dites rien si votre violeur est un acteur connu, un "bon" père de famille, etc..."

Pardon je me suis trompé de pseudo. 

Il y a aussi un second message dans cette histoire, c'est que si vous débutez dans ce milieu là, on peut vous violer devant une équipe entière d'un film, personne ne bronchera 

il y a 1 minute, Kâli a dit :

Pardon je me suis trompé de pseudo. 

Il y a aussi un second message dans cette histoire, c'est que si vous débutez dans ce milieu là, on peut vous violer devant une équipe entière d'un film, personne ne bronchera 

Oui, sur ce point je suis tout à fait d'accord avec vous....une actrice doit être "docile et disponible" si elle veut réussir dans ce milieu..... et dans bien d'autres d'ailleurs..

C'est là que les mentalités doivent absolument changer.

Il y a 23 heures, Plouj a dit :

Cette affaire est bien mystérieuse en effet.

Elle laisserait donc la possibilité à son, présumé, agresseur de poursuivre ses éventuels méfaits ..

Violeur a priori.

Il y a 22 heures, Paul hochon a dit :

Encore pire !

Dites les garçons (les deux du haut là, @Plouj), vous rendez-vous compte que vous êtes dans une culpabilisation...de la victime ?  

Il y a 18 heures, libredeparler a dit :

Bien évidemment il n'y a pas prescription pour souffrir..par contre le droit à la parole n'autorise et ne justifie pas tout!

Pourquoi parler à demi-mots et ainsi jeter le doute sur l'identité du violeur ? car il en découle que chacune et chacun mettra un nom d'après ses propres déductions, ce qui in fine, va salir des hommes qui n'y sont pour rien!

Si "le bon père de famille " est une excuse, suffit-il d'être marié et père pour violer à sa guise, sachant qu'une femme n'osera pas briser une famille ?

C'est pas forcément avec ce témoignage de star que les viols vont diminuer, car pour finir elle dit qu'une femme doit se taire pour pour protéger un "violeur propre sur lui par ailleurs"....

Bonjour le message aux autres femmes violées...

Et désolé, une fois de plus je suis contre cette campagne #metoo" qui dans les faits remplace la justice d'un pays, par le lynchage médiatique...et sans donner la parole à l'accusé....

Quand une femme victime de viol vient à se confier et/ou à porter plainte, elle se fait lyncher, c'est une menteuse et une femme vénale pour l'opinion publique les gros beaufs. Une ola pour le tribunal du peuple. 

Quand elle se confie sans révéler le nom du violeur, elle se fait aussi taper dessus, moins fort peut-être mais quand même.

C'est double peine. La victime est toujours blâmée, ce qui explique aussi pourquoi nombre de victimes se murent dans le silence. Peur de ne pas être entendues, comprises, crues. Peur d'être jugées et accusées. 

Je rejoins @riad**, il demeure une fange dérangée pas la libération de la parole des femmes. 

Certains ont aussi pour réflexe de plaindre le délinquant ou le criminel parfois multirécidiviste, parce qu'ils sont fans, par solidarité de genre ou parce qu'ils sont simplement misogynes. Il n'y a aucune neutralité. Nous l'aurons bien vu avec Weinstein dont plus d'une centaine de femmes se sont plaintes.

Et justement, quand Rose Mc Gowan a fait référence au "monstre", comme elle l'appelle, sous le hashtag Metoo, elle n'a pas mentionné son nom. D'autres ont fait le rapprochement et d'autant qu'au moment des faits, elle a communiqué, s'est confiée, a tenté de trouver du réconfort... en vain. À Hollywood règne une véritable omerta. Sa propre avocate l'a découragée : "Vous avez tourné des scènes partiellement dénudée ? Jamais vous n'obtiendrez gain de cause et surtout qu'il s'agit là de s'attaquer à "Dieu".

Ronan Farrow a ensuite fait un fabuleux travail d'investigation, il a notamment commencé par Bill Cosby.

Il est à espérer que la vague Metoo attirera l'attention sur les conditions de travail merdiques avec lesquelles les femmes doivent composer et d'autant dans les milieux très/trop phallocentrés. Nous noterons que souvent de tels délits et crimes sont faits d'hommes plus mûrs, sur des jeunes femmes. C'est encore le cas au travers du récit d'Alyssa Milano. 

Si Alyssa Milano pouvait à elle-seule faire diminuer le nombre de viols, engagée comme elle est pour les femmes, elle n'hésiterait -je pense- pas un instant. Vous lui apprendriez comment elle doit se comporter alors que le rapport à son propre viol ne regarde finalement que la principale intéressée.

Il y a 12 heures, jécoute a dit :

Le dérapage est dans le fait que .....

Ben en fait qu'un violeur avéré n'est pas condamné pour manque de code culturel et un autre "prétendu" violeur (qui n'en est pas) est condamné pour "Par inadvertance" ... non, non, je ne rêve pas 

 

Ps: bon puis vieille peau de 46 balais qui rêve encore de gloire Pffff 

Vrai que vous êtes bien placé du haut de vos 59 balais pour savoir ce qu'est une vieille peau.

Masculin d'une vielle peau ? Vieux pot de chambre ? Vieux bouc ? Vieux squame ? 

il y a 36 minutes, Léna-Postrof a dit :

 

Dites les garçons (les deux du haut là, @Plouj), vous rendez-vous compte que vous êtes dans une culpabilisation...de la victime ?  

 

 

J'entends par encore pire que c'est une raison de plus de le balancer !

Faudrait un expert mais une personne qui abuse ou viole une fois va t'elle s’arrêter a cette seule fois ?

il y a 1 minute, Paul hochon a dit :

 

J'entends par encore pire que c'est une raison de plus de le balancer !

Faudrait un expert mais une personne qui abuse ou viole une fois va t'elle s’arrêter a cette seule fois ?

En partant du principe qu'il y a bien eu viol !

à l’instant, Paul hochon a dit :

 

J'entends par encore pire que c'est une raison de plus de le balancer !

Faudrait un expert mais une personne qui abuse ou viole une fois va t'elle s’arrêter a cette seule fois ?

J'avais compris.

Quand une personne a été ainsi meurtrie dans son intimité, dans sa chair, il n'y a pas de raison qui vaille. D'ailleurs il y a souvent un sentiment de vide et de solitude immenses. Il s'agit d'une victime et non d'une justicière. 

Certaines portent plainte avec tout ce que cela incombe (jugement, calomnie, humiliation et d'autant quand ce sont des personnalités connues, le plus clair du temps) et d'autres non. Ça me semble difficile de juger cela. 

Les serial violeurs, tout comme les tueurs en série, sont assez tentés de recommencer. D'ailleurs il suffit de leur demander quand ils ne sont pas dans une démarche de remise de peine. 

Pour les one-shotteur, no sé. 

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Dites les garçons (les deux du haut là, @Plouj), vous rendez-vous compte que vous êtes dans une culpabilisation...de la victime ?  

Pas du tout, je reste sur la loi de notre pays et sa présomption d'innocence.

D'habitude, je râle sur l'immédiateté, dans ce cas précis, je ne râle pas, je ne nie rien, c'est compliqué.

Elle n'a pas porté plainte, c'est tout ce que je sais, je ne prends donc pas parti, même si côté viol, inceste et autres, je pourrais donner des tas d'exemples que je connais, malheureusement, personnellement.

Je ne vois pas très bien ce qui te gène dans nos propos..ta réaction semble concerner des personnes qui auraient fait l'apologie du viol, tu vas un peu loin !

Le viol est une abomination, il n'y a rien à redire là-dessus !

Il y a 17 heures, Léna-Postrof a dit :

Quand une femme victime de viol vient à se confier et/ou à porter plainte, elle se fait lyncher, c'est une menteuse et une femme vénale pour l'opinion publique les gros beaufs. Une ola pour le tribunal du peuple. 

Quand elle se confie sans révéler le nom du violeur, elle se fait aussi taper dessus, moins fort peut-être mais quand même.

C'est double peine. La victime est toujours blâmée, ce qui explique aussi pourquoi nombre de victimes se murent dans le silence. Peur de ne pas être entendues, comprises, crues. Peur d'être jugées et accusées. 

Je rejoins @riad**, il demeure une fange dérangée pas la libération de la parole des femmes. 

Certains ont aussi pour réflexe de plaindre le délinquant ou le criminel parfois multirécidiviste, parce qu'ils sont fans, par solidarité de genre ou parce qu'ils sont simplement misogynes. Il n'y a aucune neutralité. Nous l'aurons bien vu avec Weinstein dont plus d'une centaine de femmes se sont plaintes.

Et justement, quand Rose Mc Gowan a fait référence au "monstre", comme elle l'appelle, sous le hashtag Metoo, elle n'a pas mentionné son nom. D'autres ont fait le rapprochement et d'autant qu'au moment des faits, elle a communiqué, s'est confiée, a tenté de trouver du réconfort... en vain. À Hollywood règne une véritable omerta. Sa propre avocate l'a découragée : "Vous avez tourné des scènes partiellement dénudée ? Jamais vous n'obtiendrez gain de cause et surtout qu'il s'agit là de s'attaquer à "Dieu".

Ronan Farrow a ensuite fait un fabuleux travail d'investigation, il a notamment commencé par Bill Cosby.

Il est à espérer que la vague Metoo attirera l'attention sur les conditions de travail merdiques avec lesquelles les femmes doivent composer et d'autant dans les milieux très/trop phallocentrés. Nous noterons que souvent de tels délits et crimes sont faits d'hommes plus mûrs, sur des jeunes femmes. C'est encore le cas au travers du récit d'Alyssa Milano. 

Si Alyssa Milano pouvait à elle-seule faire diminuer le nombre de viols, engagée comme elle est pour les femmes, elle n'hésiterait -je pense- pas un instant. Vous lui apprendriez comment elle doit se comporter alors que le rapport à son propre viol ne regarde finalement que la principale intéressée.

 

Le victimisme a ses limites..il n'y a pas de double peine, juste le fait que victime d'un viol, ne donne pas le droit de détruire des vies à l'arrosoir...

Cette accusation "à la volée" sans préciser le nom de son violeur, jette un doute sur tous les hommes d'un certain âge qui ont tourné avec elle à cette période.... mettez-vous à la place de la compagne, des enfants de ces hommes...c'est de mon mari qu'elle parle ? est-ce lui le violeur ?... pareil pour les enfants..

A-t-elle le droit de détruire la vie de tous ces hommes..........tout en protégeant finalement son violeur ?

"#metoo" est un appel au lynchage des hommes, bien plus qu'une avancée au profit des femmes violées

Et dans le cas de Alyssa Milano, on parle du metteur en scène qui n'a pas agit, mais il y avait toute la production qui était au courant, donc également des femmes...pourquoi AM ne dénonce t'elle pas également l'absence du soutien des femmes?

Comme vous le précisez, dans un autre cas, même son avocate  a déconseillée à une femme violée de porter plainte..

Le 18/10/2019 à 07:44, Kâli a dit :

Et avec ça, je vous fais du thé avec des biscuits pour faire passer vos commentaires acides ? 

Acides ? Tu es gentille !

Je les trouve plutôt gerbants 

Il y a 21 heures, Plouj a dit :

Pas du tout, je reste sur la loi de notre pays et sa présomption d'innocence.

D'habitude, je râle sur l'immédiateté, dans ce cas précis, je ne râle pas, je ne nie rien, c'est compliqué.

Instigatrice du mouvement #MeToo, l’actrice Alyssa Milano a révélé qu'elle aurait été violée sur le tournage d’un film au début des années 90.

Elle n'a pas porté plainte, c'est tout ce que je sais, je ne prends donc pas parti, même si côté viol, inceste et autres, je pourrais donner des tas d'exemples que je connais, malheureusement, personnellement.

Je ne vois pas très bien ce qui te gène dans nos propos..ta réaction semble concerner des personnes qui auraient fait l'apologie du viol, tu vas un peu loin !

Le viol est une abomination, il n'y a rien à redire là-dessus !

Du tout, le victim blaming est à dissocier de l'apologie du viol. D'ailleurs le premier est bien plus fréquent que le second, réflexe et même sans être mauvais bougres et comme nous pouvons le lire encore sur ce sujet.

Il n'y a pas d'obligation ou de devoir de déposer plainte pour la victime. Pas d'injonction et pas de jugement non plus. La victime le fait ou non, et cela me semble peu discutable, tant c'est quelque chose de très personnel. En sus, aussi dingue que cela puisse paraître, un violeur peut être bon père de famille et se refuser à commettre l'inceste (préférant les inconnues). Des dictateurs ont aussi été bons avec les animaux ou avaient une sensibilité pour la musique classique... Tout n'est pas si monochrome. 

La victime n'a pas à devoir se sentir responsable des actes à venir du violeur. La société n'a pas à la culpabiliser. Cela ça paraîtrait dingue. C'est déjà lourd. Un seul responsable : le criminel. Nous savons fort bien que c'est toujours une épreuve pour les victimes de porter plainte, elles ne sont pas toujours bien entendues et parfois même malmenées, psychologiquement parlant. 

Il y a 7 heures, libredeparler a dit :

Le victimisme a ses limites..il n'y a pas de double peine, juste le fait que victime d'un viol, ne donne pas le droit de détruire des vies à l'arrosoir...

Cette accusation "à la volée" sans préciser le nom de son violeur, jette un doute sur tous les hommes d'un certain âge qui ont tourné avec elle à cette période.... mettez-vous à la place de la compagne, des enfants de ces hommes...c'est de mon mari qu'elle parle ? est-ce lui le violeur ?... pareil pour les enfants..

A-t-elle le droit de détruire la vie de tous ces hommes..........tout en protégeant finalement son violeur ?

"#metoo" est un appel au lynchage des hommes, bien plus qu'une avancée au profit des femmes violées

 

Et dans le cas de Alyssa Milano, on parle du metteur en scène qui n'a pas agit, mais il y avait toute la production qui était au courant, donc également des femmes...pourquoi AM ne dénonce t'elle pas également l'absence du soutien des femmes?

Comme vous le précisez, dans un autre cas, même son avocate  a déconseillée à une femme violée de porter plainte..

 

Vous êtes de ceux qui poussent des cris d'orfraie autant quand un nom est lâché (cf votre première intervention sur le fil au sujet de Kevin Costner) que quand il ne l'est pas. Pour vous, il s'agit toujours d'une campagne contre les hommes (absolument tout le temps), alors qu'il s'agit de libérer la parole de victimes tant elles ont eu affaire à des agresseurs et/ou des violeurs. C'est extrêmement égocentrique. 

Dans les années 90, vous avez beaucoup entendu parler de viols dans le milieu hollywoodien ? Pas moi, sans doute puisqu'il y régnait la loi du silence. L'intérêt de #Metoo est d'avoir osé briser l'omerta. 

Il y a 7 heures, libredeparler a dit :

pourquoi AM ne dénonce t'elle pas également l'absence du soutien des femmes ?

Ridicule. Ces discours stériles sont non seulement totalement crétins, mais isolent complètement ceux qui les tiennent.

il y a 11 minutes, Dzag a dit :

Ridicule. Ces discours stériles sont non seulement totalement crétins, mais isolent complètement ceux qui les tiennent.

Mais oui, ne parlons surtout pas des sujets qui "déranges" n'est ce pas 

il y a 14 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous êtes de ceux qui poussent des cris d'orfraie autant quand un nom est lâché (cf votre première intervention sur le fil au sujet de Kevin Costner) que quand il ne l'est pas. Pour vous, il s'agit toujours d'une campagne contre les hommes (absolument tout le temps), alors qu'il s'agit de libérer la parole de victimes tant elles ont eu affaire à des agresseurs et/ou des violeurs. C'est extrêmement égocentrique. 

Dans les années 90, vous avez beaucoup entendu parler de viols dans le milieu hollywoodien ? Pas moi, sans doute puisqu'il y régné la loi du silence. L'intérêt de #Metoo est d'avoir osé briser l'omerta. 

 

Où ai-je dis qu'elle en devait pas dénoncer son violeur ?

Par contre je dénonce le fait qu'elle "arrose" d'autres hommes par son témoignage....

Quant à Kevin Costner, nous ne sommes pas dans le viol...votre subtile tentative d'assimilation est bien lamentable comme souvent...Je disais d'Alexandra Lamy que venir dénoncer sur les plateaux télé, un homme connu, pour le simple fait qu'il ait tenté de la draguer et qu'elle lui a mis un rateau est triste et très petit.. (il n'y a eu ni agression, ni geste déplacé, une simple tentative de séduction)

Ainsi donc il sera à l'avenir normal de venir lyncher en public un homme qui tente de séduire une femme ?

J'espère que Kevon Costner ne s'abaissera pas à lui répondre....

à l’instant, jécoute a dit :

Mais oui, ne parlons surtout pas des sujets qui "déranges" n'est ce pas 

tu te donnes bien trop d'importance. Tes propos ne dérangent pas.... ils sont juste complément cons.

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

tu te donnes bien trop d'importance. Tes propos ne dérangent pas.... ils sont juste complément cons.

oui-oui bien sûr, bonne nuit

à l’instant, jécoute a dit :

oui-oui bien sûr, bonne nuit

je sais qu'à ton âge il est plus prudent de ne pas trop s'exciter.... mais il est trop tôt pour ta sieste, pépé

Tu dois avoir des sacrés emmerdes dans la vie pour te sentir autant agressé par les gonzesses. Les femmes ne devraient pas être les seules à se sentir concernées quand l'une d'entre elles est victime de violence, viol, agression...  Ta réflexion sur le fait que cette actrice aurait un devoir envers les siennes est nullissime, tes propos sur le fait qu'elle ne s'offusquerait pas assez du silence (ou pas) de ses congénères féminines sont débiles.

Je suis un mec. Quand un autre mec tient des propos de primates vis à vis d'une nana ou quand un autre a des gestes déplacés, je n'estime pas que c'est aux gonzesses présentes d'avoir une réaction. Ce n'est pas une question de sexe... simplement une question de normalité.

Il y a 2 heures, libredeparler a dit :

Où ai-je dis qu'elle en devait pas dénoncer son violeur ?

Par contre je dénonce le fait qu'elle "arrose" d'autres hommes par son témoignage....

Quant à Kevin Costner, nous ne sommes pas dans le viol...votre subtile tentative d'assimilation est bien lamentable comme souvent...Je disais d'Alexandra Lamy que venir dénoncer sur les plateaux télé, un homme connu, pour le simple fait qu'il ait tenté de la draguer et qu'elle lui a mis un rateau est triste et très petit.. (il n'y a eu ni agression, ni geste déplacé, une simple tentative de séduction)

Ainsi donc il sera à l'avenir normal de venir lyncher en public un homme qui tente de séduire une femme ?

J'espère que Kevon Costner ne s'abaissera pas à lui répondre....

 

Sur de multiples sujets et assorti de votre complainte habituelle de lacrymâle patenté.

Vous dénoncez, comme toujours. Sauf à être paranoïaques, ou avoir à se reprocher, les hommes savent tout de même faire le distinguo.

Vous ne devriez pas présumer savoir ce que j'ai en tête. Vous avez été le seul à avoir eu besoin de nous amener Kevin Costner sur le sujet, puis à préciser dés à présent qu'il n'est pas violeur (je sais lire : hip hip hip hourra pour moi-même). Pourquoi devoir apporter de la séduction (dite lourde) sur un sujet qui traite du viol d'une actrice ? 

Il y a 23 heures, Dzag a dit :

je sais qu'à ton âge il est plus prudent de ne pas trop s'exciter.... mais il est trop tôt pour ta sieste, pépé

Tu dois avoir des sacrés emmerdes dans la vie pour te sentir autant agressé par les gonzesses. Les femmes ne devraient pas être les seules à se sentir concernées quand l'une d'entre elles est victime de violence, viol, agression...  Ta réflexion sur le fait que cette actrice aurait un devoir envers les siennes est nullissime, tes propos sur le fait qu'elle ne s'offusquerait pas assez du silence (ou pas) de ses congénères féminines sont débiles.

Je suis un mec. Quand un autre mec tient des propos de primates vis à vis d'une nana ou quand un autre a des gestes déplacés, je n'estime pas que c'est aux gonzesses présentes d'avoir une réaction. Ce n'est pas une question de sexe... simplement une question de normalité.

Mais bien sûr comme tous les "mecs" dans ma prime jeunesse j'ai eu des emmerdes avec les "gonzesses" mais très vite j'ai compris qu'il fallait être un "homme" et avoir des relations avec des "femmes" et que réciproquement chacun garde ses problèmes. Une actrice, comme tout un chacun à ses "merdes" et il faut garder à l'esprit que les "emmerdes" ne viennent JAMAIS par hasard ... 

Donc l'empathie ... très peu pour moi