condamnation des indépendantistes Catalans

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

C’est pas démocratique d’emprisonner des citoyens qui ont violé la loi et se sont assis sur la constitution  

 

Ce qui n'est pas démocratique, c'est la constitution Espagnole qui interdit le référendum.

Ce qui n'est pas démocratique, c'est d'utiliser la "justice" afin de les emprisonner, pour mieux apprendre à fermer leur gueule....

Y a pas à dire ! Nous n'aurons jamais la même définition de la démocratie !

il y a 18 minutes, Francelibre a dit :

Les Catalans sont un vrai peuple, avec une langue (donc une culture) et une histoire... La Catalogne a même été républicaine avant que Franco, avec toute la violence que l'on sait, ne décide le contraire.

oui les Bretons et les alsaciens aussi . Ma tribu est aussi un vrai peuple . Et ?

Citation

Je ne pense pas que vous puissiez en dire autant.

Quand au référendum de 2005, sur le traité constitutionnel Européen, c'est un peuple, le peuple Français, qui a majoritairement dis non.... C'est donc, avec la voie du peuple Français que la dictature de l'UE, s'est torché...

la constitution européenne n’existe pas . Pas beau de raconter des mensonges ....

Les français ont voté non à ce qui aurait permis une UE plus démocratique et intégrée . Son vote a ete parfaitement respecté , pas de constitution, pas de convergence . Après le fameux plan B , merci de voir avec les nonnistes pour le sav !

Citation

 

il y a 34 minutes, Francelibre a dit :

Ce qui n'est pas démocratique, c'est la constitution Espagnole qui interdit le référendum.

La constitution est votée démocratiquement par les peuples . Celle de la France précise “une et indivisible”. Cet accord voté par tous les partis ne peut être délié que par les mêmes partis et non unilatéralement, ce ne serait pas démocratique.

il y a 34 minutes, Francelibre a dit :

Ce qui n'est pas démocratique, c'est d'utiliser la "justice" afin de les emprisonner, pour mieux apprendre à fermer leur gueule....

Ils ont violé la constitution et appelé à la sécession , la loi votée démocratiquement s’applique . Elle n’est pas à la carte . Si je passé contrat avec vous je ne peux unilatéralement décider que finalement vous allez vous faire foutre et que vous vous mettez votre contrat au luc 

il y a 34 minutes, Francelibre a dit :

Y a pas à dire ! Nous n'aurons jamais la même définition de la démocratie !

Effectivement 

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

oui les Bretons et les alsaciens aussi . Ma tribu est aussi un vrai peuple . Et ?

la constitution européenne n’existe pas . Pas beau de raconter des mensonges ....

Les français ont voté non à ce qui aurait permis une UE plus démocratique et intégrée . Son vote a ete parfaitement respecté , pas de constitution, pas de convergence . Après le fameux plan B , merci de voir avec les nonnistes pour le sav !

Oui, en effet, les Bretons et les Alsaciens sont aussi un peuple... Tout comme les Catalans victime de répression...

Car la constitution qui interdit le référendum, donc l'expression d'un peuple, ne peut pas être démocratique...

Et le pays qui mets en prison afin de réprimer un acte politique, car le référendum débouche sur un vote, en faisant cela, fait de ces Catalans des prisonniers politiques.

Quand au référendum de 2005, il est clair que les institutions parlementaires se sont torchés avec afin de nous imposer une orientation politique ultralibérale qui explique le non prononcer par les Français à l'époque.

Le référendum de 2005 posait la question : "Quelle Europe pour demain ?". Les Français ont répondu clairement, non à l'UE ultralibérale.

Mais les petit fachos du libéralisme en ont décider autrement....

En 2007, emmenés par Nicolas Sarkozy, les députés ont utilisé leur mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat de ce référendum, pour nous imposer un traité de Lisbonne permettant de mettre en place cette politique ultralibérale, à laquelle les Français avaient dis NON....

Et ne pas admettre cette simple vérité, est une preuve d'une évidente mauvaise fois.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La constitution est votée démocratiquement par les peuples . Celle de la France précise “une et indivisible”. Cet accord voté par tous les partis ne peut être délié que par les mêmes partis et non unilatéralement, ce ne serait pas démocratique.

Ils ont violé la constitution et appelé à la sécession , la loi votée démocratiquement s’applique . Elle n’est pas à la carte . Si je passé contrat avec vous je ne peux unilatéralement décider que finalement vous allez vous faire foutre et que vous vous mettez votre contrat au luc 

Effectivement 

Mensonge....

Cela m'étonnerai que le peuple Catalans ait voté une constitution qui les enferment dans une dictature venue de Madrid.

De plus, ce qui a été voté hier, n'est pas éternelle.L Et un peuple a le droit de changer d'avis.

C'est la constitution Espagnole qui viole leur droit à la liberté....

Aucune n'est votée démocratiquement, puisse que elle n'est pas votée par tous, mais par quelques législateurs...

La vraie, ce n'est pas quand quelques uns décident pour tous, mais quand on décide tous ensemble... La législation est donc totalement illégitime

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Oui, en effet, les Bretons et les Alsaciens sont aussi un peuple... Tout comme les Catalans victime de répression...

Car la constitution qui interdit le référendum, donc l'expression d'un peuple, ne peut pas être démocratique...

la constitution a été votée par ... le peuple , souvent par référendum d’ailleurs ....

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Quand au référendum de 2005, il est clair que les institutions parlementaires se sont torchés avec afin de nous imposer une orientation politique ultralibérale qui explique le non prononcer par les Français à l'époque.

le référendum portait sur la constitution Européenne. Il n’y a pas de constitution européenne . Donc tu mens ou tu racontes portnawak , au choix ....

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Le référendum de 2005 posait la question : "Quelle Europe pour demain ?". Les Français ont répondu clairement, non à l'UE ultralibérale.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Référendum_français_sur_le_traité_établissant_une_constitution_pour_l'Europe
 

« Approuvez-vous le projet de loi qui autorise la ratification du traitéétablissant une constitution pour l'Europe ? »,

Tu Es un menteur ou comme pas mal de gens tu votes pour ce que l’on te dit être le sujet et non pour ce qu’il est.

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Mais les petit fachos du libéralisme en ont décider autrement....

Sauf qu’il vient d’être démontré que tu racontes de la bouse . Cf supra 

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Et ne pas admettre cette simple vérité, est une preuve d'une évidente mauvaise fois.

c’est prouvé .... cf supra

J'ai vécu 2 ans à Barcelone, les Catalans sont des bourrins durs à cuire et capable de tout........et de son inverse.

Mais je les aime bien. J'ai un nom Catalan en plus......

Mais c'est pas parce qu'une région fait 20% du PIB d'un pays qu'elle doit devenir indépendante.

Ceci étant, je trouve les peines sévères quand même...

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

le référendum portait sur la constitution Européenne. Il n’y a pas de constitution européenne . Donc tu mens ou tu racontes portnawak , au choix ....

 

Non, il n'y a pas de constitution Européenne rejeté pour cause de libéralisme, mais il y a, à la place, un traité de Lisbonne qui inscrit dans les textes européens, le libéralisme rejeté lors du référendum....

Et ne pas reconnaître cela, c'est vraiment le summum de l'hypocrisie !

Oui, en 2007, ils ont "contourner" le référendum, par voie parlementaire.... Autrement dis, ils se sont torchés avec le résultat d'un référendum.

Quand à la constitution, elle n'est pas inscrite dans le marbre et c'est tant mieux.... Le peuple a le droit de changer d'avis.... Donc de changer de constitution.

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

la constitution a été votée par ... le peuple , souvent par référendum d’ailleurs ....

 

le référendum portait sur la constitution Européenne. Il n’y a pas de constitution européenne . Donc tu mens ou tu racontes portnawak , au choix ....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Référendum_français_sur_le_traité_établissant_une_constitution_pour_l'Europe
 

« Approuvez-vous le projet de loi qui autorise la ratification du traitéétablissant une constitution pour l'Europe ? »,

Tu Es un menteur ou comme pas mal de gens tu votes pour ce que l’on te dit être le sujet et non pour ce qu’il est.

 

Sauf qu’il vient d’être démontré que tu racontes de la bouse . Cf supra 

 

c’est prouvé .... cf supra

Bon. Ceci étant dis ! Et si nous parlions des prisonniers politiques Catalans.

Des prisonniers politiques, en Europe, tu trouve ça choquant ou comme toujours, tu es du côté de la francisque ?

il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

Bon. Ceci étant dis ! Et si nous parlions des prisonniers politiques Catalans.

Des prisonniers politiques, en Europe, tu trouve ça choquant ou comme toujours, tu es du côté de la francisque ?

Ce ne sont pas des politiques, ce sont des criminels qui ont tenté de détruire une Etat en menant une démarche illégale vis à vis de la constitution.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Ce ne sont pas des politiques, ce sont des criminels qui ont tenté de détruire une Etat en menant une démarche illégale vis à vis de la constitution.

C'est ton opinion personnelle, ce n'est pas du tout la mienne.

D'abord, c'est des politiques puisse qu'ils ont été élus. 

Et l'organisation d'un référendum est un acte politique, puisse qu'il fait l'objet d'un vote.

Donc mettre des élus en prison pour l'organisation d'un référendum, c'est un acte politique et aucunement "judiciaire".

Les Catalans se battent depuis des décennies pour leur autonomie.... Et ils continuent encore aujourd'hui comme le prouve les manifestations en Espagne et en France.

Et ces prisonniers politiques Catalans ne peut que leur donner raison à mes yeux.

Il y a 23 heures, Francelibre a dit :

https://www.20minutes.fr/monde/catalogne/

Catalogne - 20minutes.fr

https://www.20minutes.fr/monde/catalogne

Les cinq élus Catalans incarcérés vont-ils conserver leurs sièges? Actuellement jugés pour leur rôle dans la tentative de sécession de la Catalogne de 2017, les cinq élus catalans ont ...

____________

J'ajoute qu'entre temps, la nouvelle de leurs condamnations est tombé.... entre 9 et 13 ans de prison pour avoir osé organiser et gagné un référendum....

Mais interdire le référendum, c'est anti-démocratique.... Donc ces personnes sont des prisonniers politiques....

Et pendant ce temps, l'UE qui est censé être une garantie de paix, laisse Madrid faire des prisonniers politiques....

C'est la paix de la matraque.... On se croirait revenu au temps de l'empire romain et de sa "Pax Romana"....

Neuf et treize ans de prison , absolument scandaleux , impensable,  il s ' agit bien de répression ...

Dans d ' autres pays pointés du doigt , on aurait dit que ce sont les dictateurs , en fait faut pas aller chercher si loin ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Neuf et treize ans de prison , absolument scandaleux , impensable,  il s ' agit bien de répression ...

Dans d ' autres pays pointés du doigt , on aurait dit que ce sont les dictateurs , en fait faut pas aller chercher si loin ...

 

 

Analyse que je partage pleinement.

Franco est mort, mais l'Espagne n'a beaucoup évoluée puisse qu'elle réprime avec violence le peuple Catalan comme l'a fait Franco.

il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

C'est ton opinion personnelle, ce n'est pas du tout la mienne.

C'est pas une opinion c'est un fait.

C'est pas la première fois qu'un bouffon est persuadé que ses opinions peuvent contredire les faits. C'est même monnaie courante sur un forum. 

il y a 31 minutes, Francelibre a dit :

Non, il n'y a pas de constitution Européenne rejeté pour cause de libéralisme, mais il y a, à la place, un traité de Lisbonne qui inscrit dans les textes européens, le libéralisme rejeté lors du référendum....

Le référendum portait sur la constitution européenne . Si vous ne savez pas pourquoi vous votez pour un référendum, je comprends mieux comment il est possible de raconter autant de conneries .

La question posée :

« Approuvez-vous le projet de loi qui autorise la ratification du traitéétablissant une constitution pour l'Europe ? »

il y a 30 minutes, Condorcet a dit :

Ce ne sont pas des politiques, ce sont des criminels qui ont tenté de détruire une Etat en menant une démarche illégale vis à vis de la constitution.

Des criminels ? Ben voyons ...

Si la constitution , finalement c ' est pour écoper de neuf à treize ans de prison mais alors ou est la véritable menace ...

Et de rappeler que la citoyenneté n ' est point raison d ' ėtat et tant pis pour quelques fachos de turques qui font des saluts en des occasions pacifiques ...

Il y a 23 heures, Francelibre a dit :

https://www.20minutes.fr/monde/catalogne/

Catalogne - 20minutes.fr

https://www.20minutes.fr/monde/catalogne

Les cinq élus Catalans incarcérés vont-ils conserver leurs sièges? Actuellement jugés pour leur rôle dans la tentative de sécession de la Catalogne de 2017, les cinq élus catalans ont ...

____________

J'ajoute qu'entre temps, la nouvelle de leurs condamnations est tombé.... entre 9 et 13 ans de prison pour avoir osé organiser et gagné un référendum....

Mais interdire le référendum, c'est anti-démocratique.... Donc ces personnes sont des prisonniers politiques....

Et pendant ce temps, l'UE qui est censé être une garantie de paix, laisse Madrid faire des prisonniers politiques....

C'est la paix de la matraque.... On se croirait revenu au temps de l'empire romain et de sa "Pax Romana"....

Taux de participation 42% et ne vote que ceux enregistrés sur les listes catalanes .

Référendum anticonstitutionnel.

Rappelons que pour autoriser le référendum en Nouvelle Calédonie les accords de Matignon ont été ratifiés par TOUS les français par le référendum du 6 Novembre 1988 .

Ca c'est démocratique .

Pour que la Catalogne puisse faire un référendum local permettant sécession , il faut préalablement l'accord des autres contractants à la constitution votée par les catalans et tous les espagnols . Faute de quoi le contrat est rompu et la guerre devient alors la seule alternative sauf si les espagnols acceptent que le contrat signé soit mis à la poubelle avec undoigt d'honneur . Les peines sont sévères mais nous parlons de personnes ayant décidé de violer la loi jusque possibilité d'aller jusque la guerre civile .

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

C'est pas une opinion c'est un fait.

C'est pas la première fois qu'un bouffon est persuadé que ses opinions peuvent contredire les faits. C'est même monnaie courante sur un forum. 

Non. C'est une opinion.

Le fait, c'est qu'ils sont des prisonniers politiques, comme je viens de le démontrer.

Quand tu parles d'un bouffon, tu parles de toi, je suppose. 

il y a 13 minutes, lumic a dit :

Des criminels ? Ben voyons …

Oui quand on amène un pays à la guerre civile en s'asseyant sur le contrat signé ( constitution ), c'est criminel .

Pour le référendum calédonien il a d'abord fallu le référendum de 1988 qui a donné l'accord de tous les contractants …. pas d'unilatéralisme . 

il y a 30 minutes, lumic a dit :

Neuf et treize ans de prison , absolument scandaleux , impensable,  il s ' agit bien de répression …

Pourquoi donc ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Oui quand on amène un pays à la guerre civile en s'asseyant sur le contrat signé ( constitution ), c'est criminel .

Pour le référendum calédonien il a d'abord fallu le référendum de 1988 qui a donné l'accord de tous les contractants …. pas d'unilatéralisme . 

 

Vous jouez un rôle ? , un truc comme ça ? 

Ce qui est très et clairement criminel est la peine prononcée et cela se passe chez notre voisin européen , c ' est grave ...

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Taux de participation 42% et ne vote que ceux enregistrés sur les listes catalanes .

Référendum anticonstitutionnel.

 

Rappelons que pour autoriser le référendum en Nouvelle Calédonie les accords de Matignon ont été ratifiés par TOUS les français par le référendum du 6 Novembre 1988 .

 

Ca c'est démocratique .

Pour que la Catalogne puisse faire un référendum local permettant sécession , il faut préalablement l'accord des autres contractants à la constitution votée par les catalans et tous les espagnols . Faute de quoi le contrat est rompu et la guerre devient alors la seule alternative sauf si les espagnols acceptent que le contrat signé soit mis à la poubelle avec undoigt d'honneur . Les peines sont sévères mais nous parlons de personnes ayant décidé de violer la loi jusque possibilité d'aller jusque la guerre civile .

 

Que Dalle....

Tu me dis tout ce que tu veux... Je sais de quel côté tu es ! Tu es du côté de la matraque et de la répression.

Mettre des élus en prison, c'est faire des prisonniers politiques.

Mais vu ton niveau d'hypocrisie absolue, je sais déjà que ne l'admettra jamais, bien que ce soit une évidence.