condamnation des indépendantistes Catalans

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Catalogne - 20minutes.fr

Le défunt général Francisco Franco aurait réglé ça d'une toute autre manière........

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Le défunt général Francisco Franco aurait réglé ça d'une toute autre manière........

Oui, mais 9 à 13 ans de prison pour avoir organiser et gagner un référendum, du coup cela fait d'eux des prisonniers politiques....

Et l'UE qui ne dis rien est complice....

il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

 

Et l'UE qui ne dis rien est complice....

Juste pour rappel: les indépendantistes sont pro européen... Ils veulent quitter l'Espagne mais rester dans l'UE.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Juste pour rappel: les indépendantistes sont pro européen... Ils veulent quitter l'Espagne mais rester dans l'UE.

Oui, en effet.

Mais apparemment l'UE n'est pas très pro-catalans puisse que, face à cette condamnation qui est éminemment politique, l'UE brille par son silence complice !

il y a 4 minutes, Francelibre a dit :

Oui, en effet.

Mais apparemment l'UE n'est pas très pro-catalans puisse que, face à cette condamnation qui est éminemment politique, l'UE brille par son silence complice !

L’UE n’a pas pouvoir .La secession de L’IDf  suite à un référendum où seuls les franciliens  auraient pu voter pour ne pas payer d’impôts pour des régions plus pauvres n’a rien de Démocratique . Ce serait une déclaration de guerre et une violation de la constitution 

il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

Oui, en effet.

Mais apparemment l'UE n'est pas très pro-catalans puisse que, face à cette condamnation qui est éminemment politique, l'UE brille par son silence complice !

En plus de n'avoir rien à dire sous peine de se faire taxer d'ingérence, peut être tout simplement que l'UE ne tient pas non plus à se fâcher gratuitement avec l'Espagne tout entière, elle aussi pro européenne et surtout officiellement. Surtout lorsque le brexit est en cours de négociation et demande à se serrer les coudes.

D'autant que le parquet avec demandé 25 ans de prison... et que personne ne fera même 9 ans de prison ferme. Et que soyons honnête, tout le monde s'en branle de ces gens... 

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’UE n’a pas pouvoir .La secession de L’IDf  suite à un référendum où seuls les franciliens  auraient pu voter pour ne pas payer d’impôts pour des régions plus pauvres n’a rien de Démocratique . Ce serait une déclaration de guerre et une violation de la constitution 

Le référendum, c'est la vraie démocratie.... Puisse que c'est le peuple qui s"exprime en direct....

L'Europe est complice par son silence. Et nul ne pourra me l'enlever de l'esprit.... 

il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

En plus de n'avoir rien à dire sous peine de se faire taxer d'ingérence, peut être tout simplement que l'UE ne tient pas non plus à se fâcher gratuitement avec l'Espagne tout entière, elle aussi pro européenne et surtout officiellement. Surtout lorsque le brexit est en cours de négociation et demande à se serrer les coudes.

 

D'autant que le parquet avec demandé 25 ans de prison... et que personne ne fera même 9 ans de prison ferme. Et que soyons honnête, tout le monde s'en branle de ces gens... 

Tu t'en branles, certes, mais tu n'est pas tout le monde. En attendant, un pays européen, en l'occurrence l'Espagne, fait des prisonniers politique pendant que la très "démocratique" UE (souviens-toi du traité de Lisbonne !) tourne lâchement la tête de l'autre côté....

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

 

Le référendum, c'est la vraie démocratie.... Puisse que c'est le peuple qui s"exprime en direct....

Le peuple est espagnol , a t’il eu le droit de participer au vote ?

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

L'Europe est complice par son silence. Et nul ne pourra me l'enlever de l'esprit.... 

L’Europe est constituée de nations . Aucune ne peut interférer dans ce qui relève de la souveraineté d’une nation.

il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Le référendum, c'est la vraie démocratie.... Puisse que c'est le peuple qui s"exprime en direct....

L'Europe est complice par son silence. Et nul ne pourra me l'enlever de l'esprit.... 

Tu t'en branles, certes, mais tu n'est pas tout le monde. En attendant, un pays européen, en l'occurrence l'Espagne, fait des prisonniers politique pendant que la très "démocratique" UE (souviens-toi du traité de Lisbonne !) tourne lâchement la tête de l'autre côté....

Mais toi aussi tu t'en branles d'eux. Tu te sers d'eux uniquement pour mettre ton point de vue anti européen en avant, ils te sont utile pour te conforter dans la position où tu dis toi même que nul ne pourra te l'enlever de l'esprit. Ton esprit, selon toi, est totalement hermétique à tout justement parce que tu n'y fais entrer que ce qui t'arrange. Utiliser des gens ce n'est pas s'en préoccuper, tu t'en branles donc autant que les autres.

Ensuite le référendum est autant démocratique que des élus qui sont, eux aussi, élu par le peuple qui s'exprime. L'un n'est pas plus démocratique que l'autre. 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 

Le peuple est espagnol , a t’il eu le droit de participer au vote ?

L’Europe est constituée de nations . Aucune ne peut interférer dans ce qui relève de la souveraineté d’une nation.

Non. Le peuple est Catalan....

Quand à l'UE, se n'est pas la première fois qu'elle se torche avec le résultat d'un référendum populaire.... Souvenez-vous du traité de Lisbonne....

L'UE, c'est la dictature du fric ! Tant qu'il peuvent faire du "libre-échange".... Les peuple d' Europe, ils s'en tapent !

L'Espagne n'a pas de souci à se faire. Elle pourra en toute quiétude écrasée toute velléité d'indépendance Catalane, avec le silence complice de la très mercantile UE....

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Non. Le peuple est Catalan....

Quand à l'UE, se n'est pas la première fois qu'elle se torche avec le résultat d'un référendum populaire.... Souvenez-vous du traité de Lisbonne....

L'UE, c'est la dictature du fric ! Tant qu'il peuvent faire du "libre-échange".... Les peuple d' Europe, ils s'en tapent !

L'Espagne n'a pas de souci à se faire. Elle pourra en toute quiétude écrasée toute velléité d'indépendance Catalane, avec le silence complice de la très mercantile UE....

T'es pas catalan... tu estimes que les espagnols non plus n'ont pas à se mêler de la catalogne... Du coup de quoi tu te mêles? Si tu penses que c'est une affaire de catalans, par les catalans, pour les catalans alors reste à ta place au lieu de faire de l'ingérence. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais toi aussi tu t'en branles d'eux. Tu te sers d'eux uniquement pour mettre ton point de vue anti européen en avant, ils te sont utile pour te conforter dans la position où tu dis toi même que nul ne pourra te l'enlever de l'esprit. Ton esprit, selon toi, est totalement hermétique à tout justement parce que tu n'y fais entrer que ce qui t'arrange. Utiliser des gens ce n'est pas s'en préoccuper, tu t'en branles donc autant que les autres.

 

Ensuite le référendum est autant démocratique que des élus qui sont, eux aussi, élu par le peuple qui s'exprime. L'un n'est pas plus démocratique que l'autre. 

Je m'en "branles d'eux" et c'est pourquoi, j'en parle.... Des prisonniers politiques en Europe et tu crois que je me fous de ça ???

Quand aux élus, l'élection n'a rien de démocratique puisse on me demande de choisir qui décidera à ma place... Et une fois qu'ils sont élus pendant 5 ans, tu l'a dans le fond.... Du coup, l'arnaque de l'élection ressemble bien plus à de la sodomie, qu'à de la démocratie.... La vraie démocratie, ce n'est pas quand ces "élus" décident à la place des autres. La vraie démocratie, c'est quand on décide tous ensemble. 

La vraie démocratie, c'est le référendum.

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

T'es pas catalan... tu estimes que les espagnols non plus n'ont pas à se mêler de la catalogne... Du coup de quoi tu te mêles? Si tu penses que c'est une affaire de catalans, par les catalans, pour les catalans alors reste à ta place au lieu de faire de l'ingérence. 

Désolé, si je me sent solidaire d'un peuple qu'on opprime....

C'est peut-être parce cette fausse démocratie qu'est la Ve république m'opprime de plus en plus avec toutes ses lois que je n'ai jamais voté....

il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

Je m'en "branles d'eux" et c'est pourquoi, j'en parle.... Des prisonniers politiques en Europe et tu crois que je me fous de ça ???

Quand aux élus, l'élection n'a rien de démocratique puisse on me demande de choisir qui décidera à ma place... Et une fois qu'ils sont élus pendant 5 ans, tu l'a dans le fond.... Du coup, l'arnaque de l'élection ressemble bien plus à de la sodomie, qu'à de la démocratie.... La vraie démocratie, ce n'est pas quand ces "élus" décident à la place des autres. La vraie démocratie, c'est quand on décide tous ensemble. 

La vraie démocratie, c'est le référendum.

Oui en fait t'es venu fanfaronner en disant de la merde et comme t'as pas l'impression d'être sur un forum parce que tu as toujours raison et que nul ne pourra te faire changer d'avis, je suis en train de perdre mon temps avec toi... j'ai bon?

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Oui en fait t'es venu fanfaronner en disant de la merde et comme t'as pas l'impression d'être sur un forum parce que tu as toujours raison et que nul ne pourra te faire changer d'avis, je suis en train de perdre mon temps avec toi... j'ai bon?

 

Mais bien sûr que tu as raison ! Tu as toujours raison, c'est une évidence !

Bonne nuit.

Il y a 6 heures, Francelibre a dit :

La vraie démocratie, c'est le référendum.

Du coup par référendum local je viens de décider que je ne payais l’impôt que pour ma tribu et je proclame unilatéralement son indépendance. L’UE doit reconnaître ma micro région !

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Du coup par référendum local je viens de décider que je ne payais l’impôt que pour ma tribu et je proclame unilatéralement son indépendance. L’UE doit reconnaître ma micro région !

 

je suis d'accord avec toi, je vais demander la pose immédiate et sans appel possible à une frontière délimitant la Bretagne et une autre pour délimiter et de façon pérenne, le pays de langue d'oc. non mais! 

Il y a 17 heures, Alain75 a dit :

Le défunt général Francisco Franco aurait réglé ça d'une toute autre manière........

le peloton d'exécution et sans autre forme de procès! non mais! clin d'oeil! 

Faut reconnaître qu'une bande de politiques régionaux ont tout de même failli détruire ce qui constitue un état moderne. Bien évidemment il faut reconnaître des revendications fondées, une certaine autonomie, un parlement local, une reconnaissance des particularités, etc.

Mais là ils ont fait fort. Quoi qu'après coup on peut se dire que ça n'aurait pu aboutir, bien qu'il soit plus facile de commenter le passé que de prévoir le futur.

On imagine la suite en cas d'aboutissement. Bon l'Espagne réduite se voit notifier par Bruxelles de ne pas s'inquiéter et qu'elle reste dans l'Europe comme avant et que rien n'a changé. La Catalogne porte sa candidature à rentrer dans l'Europe et bien sur, veto de l'Espagne. 

Frontières, ckeck points, droits de Douane exorbitants, refinancement et dette insoutenable de la Catalogne, intervention du FMI...

Bref. En Chine ou en Russie c'était le poteau (préventif d'ailleurs, ça n'aurait pas été aussi loin). Mais certain s'en servent de prétexte pour dire que c'est la preuve que les pays d'Europe de l'Ouest ne sont pas si démocratiques que ça. 

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Faut reconnaître qu'une bande de politiques régionaux ont tout de même failli détruire ce qui constitue un état moderne. Bien évidemment il faut reconnaître des revendications fondées, une certaine autonomie, un parlement local, une reconnaissance des particularités, etc.

Ce qu’ils ont non ?

Ceci dit du coup gaffe aux parlements locaux puisqu’il serait apparemment démocratique qu’ils puissent en dehors de leurs prérogatives proclamer unilatéralement un référendum de sécession .

Citation

Mais là ils ont fait fort. Quoi qu'après coup on peut se dire que ça n'aurait pu aboutir, bien qu'il soit plus facile de commenter le passé que de prévoir le futur.

On imagine la suite en cas d'aboutissement. Bon l'Espagne réduite se voit notifier par Bruxelles de ne pas s'inquiéter et qu'elle reste dans l'Europe comme avant et que rien n'a changé. La Catalogne porte sa candidature à rentrer dans l'Europe et bien sur, veto de l'Espagne. 

Frontières, ckeck points, droits de Douane exorbitants, refinancement et dette insoutenable de la Catalogne, intervention du FMI...

Et résurgence autonomiste de l’autre côté des Pyrénées?

Citation

Bref. En Chine ou en Russie c'était le poteau (préventif d'ailleurs, ça n'aurait pas été aussi loin). Mais certain s'en servent de prétexte pour dire que c'est la preuve que les pays d'Europe de l'Ouest ne sont pas si démocratiques que ça. 

C’est pas démocratique d’emprisonner des citoyens qui ont violé la loi et se sont assis sur la constitution  

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Du coup par référendum local je viens de décider que je ne payais l’impôt que pour ma tribu et je proclame unilatéralement son indépendance. L’UE doit reconnaître ma micro région !

 

Les Catalans sont un vrai peuple, avec une langue (donc une culture) et une histoire... La Catalogne a même été républicaine avant que Franco, avec toute la violence que l'on sait, ne décide le contraire.

Je ne pense pas que vous puissiez en dire autant.

Quand au référendum de 2005, sur le traité constitutionnel Européen, c'est un peuple, le peuple Français, qui a majoritairement dis non.... C'est donc, avec la voie du peuple Français que la dictature de l'UE, s'est torché...

Vraiment, rien de comparable avec vous. Donc, vos arguments bidons ne m'atteignent pas.