La mort du "Moi" ?

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

j'ai jamais dit que c'est toi qui l'as inventé

le reste c'est a mes yeux du charabia ...mais bon crois ce que tu veux ...le truc c'est que tu interprété sarah et elle je la comprends

J'interprétais les mots D'Ambre Agorn, relis.

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

J'interprétais les mots D'Ambre Agorn, relis.

que sarah valide ... la tu noie le poissons

il y a 13 minutes, fidel castor a dit :

 

c'est le probleme de ceux qui invente des sens a des mots pour cree des concepts nouveau ... Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,

 

 

Non, c'est vrai tu ne l'as pas dit.

il y a 5 minutes, Don Juan a dit :

Non, c'est vrai tu ne l'as pas dit.

je te vise pas ... relis (j'ai mal écris invente c'est inventent)

Je crois que la vraie question pour ma part c’est en effet, La liberté atteinte, appréciée, et d’ailleurs faire machine arrière semble impossible car c’est un état de conscience ou d’être pour peu que ce soit différent. Eh ben on en fait quoi après ? Car c’est aussi la fin d’un but atteint, d’un rêve réalisé.. 

Je pense pas que ce soit un concept car c’est une somme d’experiences mêlées à un cheminement émotionnel.. je ne crois pas être libre parce que je le dois ? 

Enfin ça me perd vite de sous entendre qu’on comprendra ce que veut dire simplement « devoir croire » 

Et comme les jours sont longs et que cette discussion est dans mon ambiance... eh ben je cherche toujours une idée assez puissante pour me sortir de ma zone de confort, et surtout pour pouvoir plus tard revenir à un calme mais qui aurait été propagé, et donc le bonheur stable vibrerai bien plus haut et fort. 

De ma place j’en suis toujours perdue pour autant 

Est ce que du coup ce ne serait pas être mieux armé pour affronter de plus grands combats (pour le bien même si c’est terrible ce que ça soulève comme question (subjectif)) 

il y a 6 minutes, SarahM a dit :

Je crois que la vraie question pour ma part c’est en effet, La liberté atteinte, appréciée, et d’ailleurs faire machine arrière semble impossible car c’est un état de conscience ou d’être pour peu que ce soit différent. 

Je pense pas que ce soit un concept car c’est une somme d’experiences mêlées à un cheminement émotionnel.. je ne crois pas être libre parce que je le dois ? 

Enfin ça me perd vite de sous entendre qu’on comprendra ce que veut dire simplement « devoir croire » 

 

Et comme les jours sont longs et que cette discussion est dans mon ambiance... eh ben je cherche toujours une idée assez puissante pour me sortir de ma zone de confort, et surtout pour pouvoir plus tard revenir à un calme mais qui aurait été propagé, et donc le bonheur stable vibrerai bien plus haut et fort. 

De ma place j’en suis toujours perdue pour autant 

ok ... ta zone de confort c'est le point d'equilibre que tu as trouver a un moment donner pour vivre sans trop souffrir (genre meilleur qualité prix)

et donc c'est le top du minimum syndicale en gros ...

pour vraiment vivre faut allez au delà du minimum syndicale et donc souffrir ... sans souffrance pas de vie (les bouddhiste l'on très bien compris ... c'est le coup de la corde que j'ai parlais ... tu vibre jamais dans ta zone de confort d'ou problème)

à l’instant, fidel castor a dit :

ok ... ta zone de confort c'est le point d'equilibre que tu as trouver a un moment donner pour vivre sans trop souffrir (genre meilleur qualité prix)

et donc c'est le top du minimum syndicale en gros ...

pour vraiment vivre faut allez au delà du minimum syndicale et donc souffrir ... sans souffrance pas de vie (les bouddhiste l'on très bien compris ... c'est le coup de la corde que j'ai parlais ... tu vibre jamais dans ta zone de confort du problème)

Ah ok ! J’avais mal saisi, pour moi l’équilibre cetait justement d’avoir trouvé cette zone de confort. Ça me fait reprendre un peu la pensée. 

ET du coup je me sens directement visée sur un truc qui fait partie de ma vie depuis 10 ans et qu’il me semble impossible d’arrêter, la fumette... 

Ça résonne comme une réponse solide, c’est ce qui me bouffe mon énergie, rend ma liberté hypocrite et sûrement que je me mens à moi même en pensant que j’aime profondément cela... 

mais cette souffrance à venir

il y a 4 minutes, SarahM a dit :

Ah ok ! J’avais mal saisi, pour moi l’équilibre cetait justement d’avoir trouvé cette zone de confort. Ça me fait reprendre un peu la pensée. 

ET du coup je me sens directement visée sur un truc qui fait partie de ma vie depuis 10 ans et qu’il me semble impossible d’arrêter, la fumette... 

Ça résonne comme une réponse solide, c’est ce qui me bouffe mon énergie, rend ma liberté hypocrite et sûrement que je me mens à moi même en pensant que j’aime profondément cela... 

mais cette souffrance à venir

être libre c'est dans la tête ... Mandela si tu veux explorer le sujet

pour la souffrance c'est comme le sport ...c'est quand t'as mal que tu progresse ... ce serait mieux sans souffrance  mais la vie est la vie et c'est comme cela qu'elle marche

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

être libre c'est dans la tête ... Mandela si tu veux explorer le sujet

pour la souffrance c'est comme le sport ...c'est quand t'as mal que tu progresse ... ce serait mieux sans souffrance  mais la vie est la vie et c'est comme cela qu'elle marche

Merci beaucoup pour ton temps et tes conseils, j’ai la sensation de parler directement à un esprit sans trop de conventions sociales encombrantes et c’est super apprécié ! 

Hesite pas même si tu as des documentaires à proposer. 

Je vais aller en apprendre plus sur Mandela et Bouddha dans un premier temps 

à l’instant, SarahM a dit :

Merci beaucoup pour ton temps et tes conseils, j’ai la sensation de parler directement à un esprit sans trop de conventions sociales encombrantes et c’est super apprécié ! 

Hesite pas même si tu as des documentaires à proposer. 

Je vais aller en apprendre plus sur Mandela et Bouddha dans un premier temps 

en fait je suis chrétien ex SDF invalide et même chez les chrétiens je suis un ovni ...

a si les jeunes savaient et les vieux pouvaient...

pose tes questions j'y rependrai du mieux que je peux  ... sinon l'autre option c'est tu as 49 ans a m’écouter ? ça ferais desordre

tiens spécial hell spawn et sarah

une vidéo a voir pour entrer en 2019 et pas en 1900 (le mec se plante en cas j'expliquerai pourquoi mais le principe est bon)

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

ce que je sais c'est que les deux mots sont hors sujet ...

Il me semble que pour le hors sujet vous êtes bien fait plaisir justement sur ce topic (avec Boudean, PINOCCHIO et Riad)!...

à l’instant, Ambre Agorn a dit :

Il me semble que pour le hors sujet vous êtes bien fait plaisir justement sur ce topic (avec Boudean, PINOCCHIO et Riad)!...

j'ai pas l'impression d'avoir parlé a Pinocchio ...

sinon hors sujet par rapport a la réponse de Sarah ...rien a voir avec le topic

et excuse moi de répondre au gens qui m'interpelle ...

et excuse moi de faire ce que je veux ...t'es gentille

il y a une heure, fidel castor a dit :

tiens spécial hell spawn et sarah

une vidéo a voir pour entrer en 2019 et pas en 1900 (le mec se plante en cas j'expliquerai pourquoi mais le principe est bon)

 

Ca ne m'était pas destiné personnellement, mais rien que le titre prouve que cet homme ne sais pas ce qu'est l'amour

il y a 1 minute, Ambre Agorn a dit :

Ca ne m'était pas destiné personnellement, mais rien que le titre prouve que cet homme ne sais pas ce qu'est l'amour

oui il se plante ... je l'ai dis ...mais le principe de rené Girard est bon ... en cas je développerai (c'est un peu long a expliquer suivant ce que tu comprends de la vidéo et tes acquis)

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

en fait je suis chrétien ex SDF invalide et même chez les chrétiens je suis un ovni ...

a si les jeunes savaient et les vieux pouvaient...

pose tes questions j'y rependrai du mieux que je peux  ... sinon l'autre option c'est tu as 49 ans a m’écouter ? ça ferais desordre

Chrétien choisi du coup ? Tu y trouves une structure de pensées ? 

Et yes je vais de ce pas voir pourquoi l’amour est impossible  en gardant à l’esprit qu’il y a du bon mais pas tout ! 

Avant de commencer j’en pense qu’on peut aimer inconditionnellement, sauf si on souhaite avoir le contrôle, à voir ce qu’il dit ! 

Okey je l’ai écouté. Le désir lié à la gloire car si personne ne veut ce qu’on veut ça ne peut être intéressant. 

Je ne suis pas d’accord, bien sûr j’aimerai que tout le monde se dispute le petit bout de forêt que je désire, mais ce n’est pas le cas.. 

Ou par exemple l’agneau que j’ai sorti du circuit vente, je l’ai fait pour la gloire de sauver une vie mais je n’ai eu que des ennuis vis à vis de mes congénères humains.. 

Je ne sais pas si c’est pertinent mais je pense que l’on peut désirer quelque chose juste par rapport à notre vision de la gloire, c’est à dire je me sens glorieuse d’être en paix, peu importe si tout le monde me prends pour une folle ou ne reconnaît pas mes choix inadaptés.. 

Et j’aime croire que l’amour ne dépend pas de nous, il y a une part de sentiments envahissants qui ne s’expliquent pas vraiment. Cela fait souffrir car on aime souvent ce qui nous bouscule, ce qu’on a envie de faire évoluer, les causes perdues d’avances. 

Et le véritable Amour serait d’arriver à vivre auprès d’une personne qui aime un peu de la même façon que nous aimons, en s’accompagnant et non pas en se faisant du chantage pour faire changer les styles de vies/pensées/faire jalouser les autres ou en étant vénale comme son exemple.. 

Mais si on est terre à terre, aujourd’hui l’amour tous en manque mais peu en donne. Ils attendent tous de recevoir, ou jette. On a oublié l’importance de nouer une confiance.. alors on ferme les yeux et on espère que le lendemain on aura une petite marque d’attention, bof bof.. 

il y a 21 minutes, SarahM a dit :

Chrétien choisi du coup ? Tu y trouves une structure de pensées ? 

toutes spiritualités est bonne par essence (hors fou furieux bien sur) ... mais le christianisme me corresponds plus ... c'est pas la structure le point décisif ... on peut résumer le bouddhisme a la souffrance (le fait de l’éviter) l'islam a l’obéissance et le christianisme a aimer son prochain ... aimer m’intéresse plus que pas souffrir ou obéir en gros

il y a 21 minutes, SarahM a dit :

 

Et yes je vais de ce pas voir pourquoi l’amour est impossible  en gardant à l’esprit qu’il y a du bon mais pas tout ! 

Avant de commencer j’en pense qu’on peut aimer inconditionnellement, sauf si on souhaite avoir le contrôle, à voir ce qu’il dit ! 

alors tu as raison on peut aimer inconditionnellement ... mais le mec est pas a ce niveau ...il est a avoir compris UNE partie du discours de rené Girard a savoir le désir mimétique (en gros la convoitise ...donc en gros pourquoi le monde marche sur la tête)

Oui tu résumes bien la sensation qui reste après la vidéo, le mimétisme se comprend mais c’est pas appliquable à des mots généraux tel que l’Amour, le Désir... c’est plus spécifique à un type de désir.

Et pour le coup quand on est au stade où nous en sommes je trouves qu’on ne peut plus trop être pris dans ce filet, car on en voit trop bien les mailles. 

Je viens de tomber sur cette image et je restai sur cette idée de la vision de l’amour. 

Sans faire de racisme, il y a quand même plusieurs types d’esprits autours de nous. En France, dans une ville comme Toulouse, ça bourdonne mais c’est comme s’il ny avait pas de fond. Énormément sont pressés dans leur course contre le temps et l’argent. 

Dans les campagnes je trouves que c’est le bonheur simple de se voiler la face, ne pas trop dépasser son royaume tranquille et laisser les gros soucis aux gens que cela concerne. 

Comme si les intelligents ne voyaient pas que les tout n’est qu’illusion, et les moins intellos s’en satisfesaient pleinement. 

Pas de place pour la vérité qu’on a tous à l’intérieur, au feu la maison brûle, arrêtons de nous masturber sur des sujets hors sujets ! Et moi la première j’abandonne.. 

jabandonne l’espoir de l’amour, du futur, de la cohésion, de l’énergie, de la fraternité... 

Ca dérive vite sur ce voile qu’on se met face à notre maman Terre suspendue dans le vide.. 

S’aimer les uns les autres, car on est tous uns, et si on se change soi même le reste suit.. c’est tout ce qu’il nous reste. 

Pardon je divague grave et ça vient du cœur 

Il y a 19 heures, Ambre Agorn a dit :

Tu peux expliquer un peu plus s'il te plaît? Comment vivre "sans les yeux de l'autre" (d'ailleurs je ne saisi pas bien cette expression) peut nous faire pourrir? De quelle pourriture parles-tu? "examen de conscience" raisonne en moi comme un vieux souvenir: en quoi consiste l'exament de conscience (ou peut-être juste un autre mot pour mieux appréhender?)?

 L'ambition est pour moi une façon de se sous-estimer et de sous-estimer la valeur de la vie (ambition = recherche d’honneurs, de gloire, d’élévation sociale, de distinction) .Donc renoncer à l'ambition ne peut que démontrer une grande confiance en soi et en la vie! (toujours pour moi, bien sûre!)

Bonsoir,

Je parle d'un transfert du besoin de reconnaissance : se dispenser de la reconnaissance de l'autre par sa propre introspection et sa propre reconnaissance.

Par exemple, ne plus faire le bien pour séduire ou être reconnu, mais le faire parce que c'est bien.

A travers une introspection lucide, c'est même anoblissant, dans la mesure où il est plus facile de mentir aux autres qu'à soi-même, lors d'un comportement égoïste par exemple.

La notion de "pourrissement" que j'utilise est la métaphore organique du déficit de sociabilité conséquent à cet affranchissement.

Cordialement, Fraction

il y a 20 minutes, Fraction a dit :

Bonsoir,

Je parle d'un transfert du besoin de reconnaissance : se dispenser de la reconnaissance de l'autre par sa propre introspection et sa propre reconnaissance.

Par exemple, ne plus faire le bien pour séduire ou être reconnu, mais le faire parce que c'est bien.

A travers une introspection lucide, c'est même anoblissant, dans la mesure où il est plus facile de mentir aux autres qu'à soi-même, lors d'un comportement égoïste par exemple.

La notion de "pourrissement" que j'utilise est la métaphore organique du déficit de sociabilité conséquent à cet affranchissement.

Cordialement, Fraction

 

Triste vérité (pourrissement) et joyeuse lucidité, merci.