domocratie

Il y a 2 heures, voileux a dit :

La démocratie telle qu'elle est pratiquée en France n'en a que le nom...Un exemple , comment sont élus les Macrons , Hollande , Sarkosy, d'abord avec du fric d'où provient il ? Cela il ne veulent surtout pas divulguer les provenances. En fait ce sont des friqués qui l'avance et exigent un retour sur investissement...Un exemple Bouygues s'est vu offrir 1.4 milliards , 3 semaines après l'élection de Macron (métro d'Abidjan)

La démocratie a été illustrée lors du référendum de 2005 ….

Je sais... et j'ai donné de nombreux arguments tantôt sur ce sujet qui le montrent par a+b

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

   L' intérêt général ce n' est l' intérêt de personne et l' assurance de mécontenter tout le monde .

Ce qui me fait rigoler , ce sont ceux qui pensent "intérêt général" ..... qui poussent des cri d' orfraies lorsque l' on parle de généralités .

Ne seriez-vous pas de ceux qui généralisent à partir de cas isolés?

C'est exactement le contraire : l'intérêt de personne, c'est croire qu'on peut additionner les intérêts particuliers.

Il y a 19 heures, Maurice Clampin a dit :

   L' intérêt général ce n' est l' intérêt de personne et l' assurance de mécontenter tout le monde .

Ce qui me fait rigoler , ce sont ceux qui pensent "intérêt général" ..... qui poussent des cri d' orfraies lorsque l' on parle de généralités .

Et l'intérêt cumulé d'une poignée de particuliers que l'on veut l'intérêt général comme Macron , est pire encore .

L'intérêt général est l'intérêt de tout le monde et l'assurance au contraire de mécontenter la petite poignée qui se gave .

Le 06/10/2019 à 12:07, dippbis a dit :

Non , les Français ont voté contre Marine , nuance .

toutes les élections se ressemblent quand on vote contre quelqu'un on vote forcément pour l'autre et inversement ...

l'électorat de Macron c'est autour des 18% au premier tour de la présidentielle de 2017 ... 36% des Français , plus du tiers sont satisfaits de son action et revoteraient pour lui ..18% de plus ... il ne faut pas croire les réseaux sociaux

si demain il y a des élections il passe haut la main contre Marine Lepen ... LFI sera à la ramasse  ... mais est ce que c'est le sujet ?

Le 06/10/2019 à 12:16, Totof44 a dit :

Traditionnel discours de la macronie : "c'est nous qu'on a gagné, donc on a le pouvoir absolu et ceux qui contestent nos politiques contestent le vote des Français donc la démocratie".

demande à Mélenchon de mobiliser autant de Français sur un programme , et tu pourras dire " c'est nous qu'on a gagné , donc on a le pouvoir absolu et ceux qui contestent nos politiques contestent le vote des français donc la démocratie "

son programme ne me conviendra certainement pas ... mais c'est le principe de la démocratie ... trouve moi un président qui a autant de satisfaits à mi mandat ... est ce le sujet ?

Le 06/10/2019 à 17:48, Totof44 a dit :

Je sais... et j'ai donné de nombreux arguments tantôt sur ce sujet qui le montrent par a+b

un forum n'est pas une extension des égouts des réseaux sociaux

il y a 49 minutes, stvi a dit :

demande à Mélenchon de mobiliser autant de Français sur un programme , et tu pourras dire " c'est nous qu'on a gagné , donc on a le pouvoir absolu et ceux qui contestent nos politiques contestent le vote des français donc la démocratie "

son programme ne me conviendra certainement pas ... mais c'est le principe de la démocratie ... trouve moi un président qui a autant de satisfaits à mi mandat ... est ce le sujet ?

Je ne suis pas mélenchoniste. Je dis que dans une démocratie digne de ce nom, la majorité en place ne doit pas avoir tous les pouvoirs, et que l'opposition ne devrait pas être réduite au rôle purement symbolique du ministère de la parole.

il y a 52 minutes, stvi a dit :

un forum n'est pas une extension des égouts des réseaux sociaux

Les "égouts des réseaux sociaux"... là où, quand on ne veut même pas se donner la peine d'argumenter, on se contente de dénigrer l'adversaire

Vous savez (et tout le monde le sait) qu'Emmanuel Macron n'a pas été élu sur son programme, mais contre l'extrême droite. La Vème République est en crise depuis 2002, et personne parmi les présidents successifs n'a depuis saisi toute l'ampleur de cette crise.

Je ne conteste pas l'élection d'Emmanuel Macron ni sa légitimité à présider. Je conteste sa volonté de vouloir gouverner alors qu'il n'y a pas, et qu'il n'y a jamais eu d'approbation pour son programme. Et c'est parce qu'il a voulu gouverner, comme ses prédécesseurs se sont permis de le faire, que la crise des gilets jaunes lui a éclaté à la figure.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-politique/emmanuel-macron-lelection-et-en-meme-temps

il y a 49 minutes, Totof44 a dit :

Je ne suis pas mélenchoniste. Je dis que dans une démocratie digne de ce nom, la majorité en place ne doit pas avoir tous les pouvoirs, et que l'opposition ne devrait pas être réduite au rôle purement symbolique du ministère de la parole.

 

Les "égouts des réseaux sociaux"... là où, quand on ne veut même pas se donner la peine d'argumenter, on se contente de dénigrer l'adversaire

à défaut de me fatiguer à expliquer l'évidence , je cite 

Début mai, l’étude d’un chercheur de l’université George-Washington a montré que 85% des publications partagées sur Facebook depuis octobre émanant de partis politiques en Allemagne provenaient de l’AfD (extrême droite). Selon une autre enquête publiée en avril par le consortium transnational de journalistes Investigate Europe, et réalisée en Allemagne, en France, en Espagne, en Italie et en Pologne, «les populistes de droite dominent le discours politique en Europe sur les plateformes de médias sociaux, bien au-delà de ce qu’ils représentent en matière d’électeurs». Si les autres partis politiques semblent à la traîne, c’est que les réseaux sociaux offrent une plateforme particulièrement adaptée aux discours populistes

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/pourquoi-populismes-et-reseaux-sociaux-font-ils-si-bon-menage-20190515

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Vous savez (et tout le monde le sait) qu'Emmanuel Macron n'a pas été élu sur son programme, mais contre l'extrême droite. La Vème République est en crise depuis 2002, et personne parmi les présidents successifs n'a depuis saisi toute l'ampleur de cette crise.

Je ne conteste pas l'élection d'Emmanuel Macron ni sa légitimité à présider. Je conteste sa volonté de vouloir gouverner alors qu'il n'y a pas, et qu'il n'y a jamais eu d'approbation pour son programme. Et c'est parce qu'il a voulu gouverner, comme ses prédécesseurs se sont permis de le faire, que la crise des gilets jaunes lui a éclaté à la figure.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-politique/emmanuel-macron-lelection-et-en-meme-temps

je sais que j'ai voté pour son programme ... il n'a pas inventé sa première place aux primaires de la présidentielle  il n'a pas inventé son élection ..

et comment expliques tu que les députés LREM de l'assemblée nationale aient obtenu la majorité absolue  ... ils n'ont pas eu les candidats populistes comme adversaire ( ou très peu) ou marine Lepen en face !!!

pour revenir à son programme c'est celui que tous les gouvernements depuis 30 ans rêvaient d'appliquer sans jamais pouvoir y arriver ... nous sommes un des pays Européen les plus à la traîne dans le domaine économique et paradoxalement comme nous n'avons pas l'argent nécessaire pour financer notre système social le plus généreux au monde , on tape dans la caisse , laissant à nos petits enfants le soin de rembourser ...

on ne peut pas continuer comme ça , même si c'est une position confortable ...

je comprends bien que ceux qui profitent ou sont acteurs du système voient avec effroi le début d'un recadrage relatif

 ceux qui entreprennent ont aussi besoin d'un gouvernement et d'un président ...

Macron a surtout pris son électorat au PS ... plus spécialement chez les sociaux libéraux ...  ceux qui savent que pour distribuer , il faut déjà gagner de l’argent.. la "vraie gauche" est restée avec 10% maximum d'intention de vote cumulées ....

il y a 12 minutes, stvi a dit :

à défaut de me fatiguer à expliquer l'évidence , je cite 

Début mai, l’étude d’un chercheur de l’université George-Washington a montré que 85% des publications partagées sur Facebook depuis octobre émanant de partis politiques en Allemagne provenaient de l’AfD (extrême droite). Selon une autre enquête publiée en avril par le consortium transnational de journalistes Investigate Europe, et réalisée en Allemagne, en France, en Espagne, en Italie et en Pologne, «les populistes de droite dominent le discours politique en Europe sur les plateformes de médias sociaux, bien au-delà de ce qu’ils représentent en matière d’électeurs». Si les autres partis politiques semblent à la traîne, c’est que les réseaux sociaux offrent une plateforme particulièrement adaptée aux discours populistes

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/pourquoi-populismes-et-reseaux-sociaux-font-ils-si-bon-menage-20190515

 

je sais que j'ai voté pour son programme ... il n'a pas inventé sa première place aux primaires de la présidentielle  il n'a pas inventé son élection ..

et comment expliques tu que les députés LREM de l'assemblée nationale aient obtenu la majorité absolue  ... ils n'ont pas eu les candidats populistes comme adversaire ( ou très peu) ou marine Lepen en face !!!

pour revenir à son programme c'est celui que tous les gouvernements depuis 30 ans rêvaient d'appliquer sans jamais pouvoir y arriver ... nous sommes un des pays Européen les plus à la traîne dans le domaine économique et paradoxalement comme nous n'avons pas l'argent nécessaire pour financer notre système social le plus généreux au monde , on tape dans la caisse , laissant à nos petits enfants le soin de rembourser ...

on ne peut pas continuer comme ça , même si c'est une position confortable ...

je comprends bien que ceux qui profitent ou sont acteurs du système voient avec effroi le début d'un recadrage relatif

 ceux qui entreprennent ont aussi besoin d'un gouvernement et d'un président ...

Macron a surtout pris son électorat au PS ... plus spécialement chez les sociaux libéraux ...  ceux qui savent que pour distribuer , il faut déjà gagner de l’argent.. la "vraie gauche" est restée avec 10% maximum d'intention de vote cumulées ....

 

On passe en revue des tas de sujets bien différents sans trop rentrer dans les détails. Je ne vous en fais pas le reproche, parce que moi aussi j'ai tendance à dévier.

Sur le premier point relatif au niveau pathétique et affligent des réactions à l'actualité qu'on trouve sur les réseaux sociaux, d'accord, mais j'ai cru comprendre que vous me reprochiez de m'être abaissé à ce niveau, lorsque j'ai fait la démonstration que la France est a régime oligarchique et non démocratique. Soit j'ai mal compris, soit je vous retourne ce reproche, car mon commentaire était factuel, argumenté et nuancé.

Sur la légitimité politique du programme, vous ne me convainquez pas : jamais une Assemblée élue dans la foulée de la présidentielle n'a été hostile ou président nouvellement élu. Deuxièmement, je conteste le mode de scrutin des législatives qui ne permet pas de refléter les différentes sensibilités politiques, et qui sont un non-sens, car chaque député est un représentant de la Nation, et non celui d'un territoire. De plus, cette fois-ci, l'abstention fut record, et je crois que rares sont les députés élus par un taux d'inscrits satisfaisant.

Sur l'intérêt du programme, je commencerais par vous rétorquer qu'on peut y être hostile et aimer notre modèle social sans pour autant être un irresponsable ni un profiteur, car c'est ce qui se dégage de votre propos, où une fois de plus vous recourez au dénigrement de l'adversaire dans votre argumentation, ce qui n'est pas de nature à élever le débat. Je vous répondrai ensuite que, la dette qui semble être votre principale préoccupation n'est pas un problème en elle-même, bien qu'elle puisse en créer. Au fond, ce n'est qu'un chiffre. LE problème urgentissime à résoudre, est celui du dérèglement climatique qui remet en cause la pérennité de nombreuses espèces, dont la nôtre, et plus nous tarderons à agir, plus l'effort sera douloureux pour les générations à venir. Mais il ne semble pas que cela soit la principale préoccupation du président, qui ne s'y intéresse que mollement, et seulement depuis que les écologistes ont réalisé un score honorable aux dernières élections.

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

LE problème urgentissime à résoudre, est celui du dérèglement climatique qui remet en cause la pérennité de nombreuses espèces, dont la nôtre, et plus nous tarderons à agir, plus l'effort sera douloureux pour les générations à venir. Mais il ne semble pas que cela soit la principale préoccupation du président, qui ne s'y intéresse que mollement, et seulement depuis que les écologistes ont réalisé un score honorable aux dernières élections.

enfin un point de convergence... 

Il y a 4 heures, stvi a dit :

toutes les élections se ressemblent quand on vote contre quelqu'un on vote forcément pour l'autre et inversement ...

l'électorat de Macron c'est autour des 18% au premier tour de la présidentielle de 2017 ... 36% des Français , plus du tiers sont satisfaits de son action et revoteraient pour lui ..18% de plus ... il ne faut pas croire les réseaux sociaux

si demain il y a des élections il passe haut la main contre Marine Lepen ... LFI sera à la ramasse  ... mais est ce que c'est le sujet ?

 

SONDAGES. En septembre, la popularité moyenne de ... - JDD

 

https://www.lejdd.fr › Politique

Il y a 6 jours - En septembre, la popularité d'Emmanuel Macron frôle les 36% de satisfaction, selon notre moyenne des sondages. Le chef de l'Etat poursuit ...

N'importe quoi .

Quand on vote contre quelqu'un , on ne vote pas pour l'autre forcément , mais contre le premier , c'est complètement débile . Les votes pour Macron ne sont pas des votes d'adhésions , mais des votes pour faire barrage et la suite le confirme .

Combien de temps faudra t'il encore  pour expliquer cette évidence ?

Macron a 18 % dis tu au premier tour ?

Tu as conscience que les autres ont plus ?

ça veut dire quoi ?  Que ton Macron est illégitime , ne représente personne et la Macronie c'est personne de fait .

Des loosers minoritaires qui dirigent la France , non mais on croit rêver .

Ensuite laisse tomber avec tes sondages bidons aux ordres des potes de Macron , pas à moi .

La corruption et la compromission ont leur limite tout de même , ça ne marche plus .

il y a 13 minutes, dippbis a dit :

N'importe quoi .

Quand on vote contre quelqu'un , on ne vote pas pour l'autre forcément , mais contre le premier , c'est complètement débile . Les votes pour Macron ne sont pas des votes d'adhésions , mais des votes pour faire barrage et la suite le confirme .

Combien de temps faudra t'il encore  pour expliquer cette évidence ?

Macron a 18 % dis tu au premier tour ? 

Tu as conscience que les autres ont plus ?

l'assemblée a été la preuve que les votants se sont massivement mobilisés pour LREM ... 23 millions de votants plus de la moitié de députés élus , 306 sièges une majorité écrasante ... 

la suite ne confirme rien du tout ... tu te fies aux réseaux sociaux ... il faut avoir le temps d'y aller sur les réseaux sociaux , et ce n'est  certainement pas l'électorat de Macron qui a le temps et l'envie de se mêler à ce déversoir de lisier ... 

comment çà les autres ont eu plus de voix au  premier tour de la présidentielle ? je me demande (ou pas) où tu vas chercher tes infos ... bien sûr qu'il est arrivé en tête de la primaire et encore plus au second tour

il y a 29 minutes, dippbis a dit :

Ensuite laisse tomber avec tes sondages bidons aux ordres des potes de Macron , pas à moi .

La corruption et la compromission ont leur limite tout de même , ça ne marche plus .

on n'est pas au Vénézuéla ou chez Lulla ... les corrompus sont bien plus souvent à gauche ... comment le millionnaire Mélenchon s'est fait sa fortune ? est ce que le patrimoine déclaré ne serait pas qu'une petite part du capital planqué ... combien sa concubine a t'elle pu faire sortir du parti ? par qui s'est il fait financer sa campagne somptueuse sinon par la même puissance que Marine Lepen ...

les sondages sont bidons lorsqu'ils ne vont pas dans ton sens ...

la motivation de Macron n'est pas l'argent , mais l'ambition et la notoriété ... il a déjà les deux ... Ce qui lui importe c'est de réussir là où tous les autres ont échoué : réformer durablement un pays sclérosé comme l'avait fait bien avant lui Schroeder en Allemagne , ou Blair en Angleterre ... 

son modèle ce sont les pays scandinaves ...

C'est vrai nous ne sommes pas chez Lulla, lui a redressé le pays en partie, Il n'a pas fait autant de dettes que Macron, n'a pas perdu 17 conseillers ou ministres en deux ans...La corruption ,difficile de reprocher cela à Lulla , quand on sait et connait Buzin, Koeler et Ferrant, ou Belloubet voire Bayrou….

Il y a 9 heures, stvi a dit :

l'assemblée a été la preuve que les votants se sont massivement mobilisés pour LREM ... 23 millions de votants plus de la moitié de députés élus , 306 sièges une majorité écrasante ... 

la suite ne confirme rien du tout ... tu te fies aux réseaux sociaux ... il faut avoir le temps d'y aller sur les réseaux sociaux , et ce n'est  certainement pas l'électorat de Macron qui a le temps et l'envie de se mêler à ce déversoir de lisier ... 

comment çà les autres ont eu plus de voix au  premier tour de la présidentielle ? je me demande (ou pas) où tu vas chercher tes infos ... bien sûr qu'il est arrivé en tête de la primaire et encore plus au second tour

Premier tour

• M. Emmanuel MACRON En marche !
  24,01 %
• Mme Marine LE PEN Front national
  21,30 %
• M. François FILLON Les Républicains
  20,01 %
• M. Jean-Luc MELENCHON La France insoumise
  19,58 %
• M. Benoît HAMON Parti socialiste
  6,36 %
• M. Nicolas DUPONT-AIGNAN Debout la France
  4,70 %
• M. Jean LASSALLE Résistons !
  1,21 %
• M. Philippe POUTOU Nouveau Parti anticapitaliste
  1,09 %
• M. François ASSELINEAU Union populaire républicaine
  0,92 %
• Mme Nathalie ARTHAUD Lutte ouvrière
  0,64 %
• M. Jacques CHEMINADE Solidarité et Progrès
  0,18 %

Second tour

• M. Emmanuel MACRON En marche !
  66,10 %
• Mme Marine LE PEN Front national
  33,90 %

on n'est pas au Vénézuéla ou chez Lulla ... les corrompus sont bien plus souvent à gauche ... comment le millionnaire Mélenchon s'est fait sa fortune ? est ce que le patrimoine déclaré ne serait pas qu'une petite part du capital planqué ... combien sa concubine a t'elle pu faire sortir du parti ? par qui s'est il fait financer sa campagne somptueuse sinon par la même puissance que Marine Lepen ...

les sondages sont bidons lorsqu'ils ne vont pas dans ton sens ...

la motivation de Macron n'est pas l'argent , mais l'ambition et la notoriété ... il a déjà les deux ... Ce qui lui importe c'est de réussir là où tous les autres ont échoué : réformer durablement un pays sclérosé comme l'avait fait bien avant lui Schroeder en Allemagne , ou Blair en Angleterre ... 

son modèle ce sont les pays scandinaves ...

Par où commencer avec tant d'inepties ? bon .

Déjà , c'est toi qui a écris ça , pas moi " l'électorat de Macron c'est autour des 18% au premier tour de la présidentielle de 2017 " . Si tu ne sais pas de quoi tu parles , je n'y suis pour rien , et d'une .

Ensuite un gouvernement élu a toujours la majorité à l'assemblée , ce n'est pas un scoop et logique . C'est ensuite que cela se gâte  comme c'est le cas avec une majorité certes mais d'incompétents  et surtout aux ordres .

Ensuite , tu pourrais nous montrer  où Macron a fait une primaire ?

Après sur la seconde partie , tu ne fais que poser des questions et diffamantes , alors repasse quand tu auras des réponses et crédibles si tu veux être pris au sérieux .

Quant aux sondages , et tu n'es pa

à l’instant, dippbis a dit :

Par où commencer avec tant d'inepties ? bon .

Déjà , c'est toi qui a écris ça , pas moi " l'électorat de Macron c'est autour des 18% au premier tour de la présidentielle de 2017 " . Si tu ne sais pas de quoi tu parles , je n'y suis pour rien , et d'une .

Ensuite un gouvernement élu a toujours la majorité à l'assemblée , ce n'est pas un scoop et logique . C'est ensuite que cela se gâte  comme c'est le cas avec une majorité certes mais d'incompétents  et surtout aux ordres .

Ensuite , tu pourrais nous montrer  où Macron a fait une primaire ?

Après sur la seconde partie , tu ne fais que poser des questions et diffamantes , alors repasse quand tu auras des réponses et crédibles si tu veux être pris au sérieux .

Quant aux sondages , et tu n'es pas le seul à qui je l'ai demandé , mais toujours sans réponse , montre moi où  je me suis référé à un sondage , montre .

Et enfin à t'écouter , Macron est populaire , tout va bien , sa cote est bonne et il serait réélu .

Avec la colère ambiante , tout le monde qui est dans la rue , même les flics , tu as bonne mine avec tes sondages bidons qui de fait ne correspondes absolument pas à la réalité .

D'ailleurs tu devrais nous expliquer les mécanismes d'un sondage et aussi ceux qui les détiennent  pour que l'on se marre .

 

 

 

 

Il y a 17 heures, stvi a dit :

toutes les élections se ressemblent quand on vote contre quelqu'un on vote forcément pour l'autre et inversement ...

l'électorat de Macron c'est autour des 18% au premier tour de la présidentielle de 2017 ... 36% des Français , plus du tiers sont satisfaits de son action et revoteraient pour lui ..18% de plus ... il ne faut pas croire les réseaux sociaux

si demain il y a des élections il passe haut la main contre Marine Lepen ... LFI sera à la ramasse  ... mais est ce que c'est le sujet ?

Non, quand on n'a plus le choix qu'entre deux, pour la plupart des électeurs, il s'agit de choisir le moins pire. Par ailleurs, si retranche des 18% du premier tour les "votes utiles", puis que tu converti en part des inscrits, il ne reste plus grand chose.

Emmanuel Macron a été élu par une majorité relative des électeurs.

Pour 2022, ne parle pas trop vite, je te rappelle que Juppé fut le chouchou des sondages pendant de très nombreux mois, puis vint Fillon, et ce n'est que très tardivement que Macron s'est imposé. Donc les boules de cristal, à 3 ans de l'échéance ne fonctionne pas bien.

Pour la gauche (j'ai peine à y croire aujourd'hui mais je garde espoir) je signale qu'elle totalise plus du tiers des voix aux européennes, et que si elle parvient à s'entendre pour un-e candidat-e unique qui fasse la synthèse entre la FI, le PCF, EELV, le MRC et la gauche du PS, ce-tte candidat-e pourrait arriver en tête et battre Macron ou son héritier.

Et on attend encore de savoir comment se terminera l'épisode Benalla.

Il y a 12 heures, stvi a dit :

on n'est pas au Vénézuéla ou chez Lulla ... les corrompus sont bien plus souvent à gauche ... comment le millionnaire Mélenchon s'est fait sa fortune ? est ce que le patrimoine déclaré ne serait pas qu'une petite part du capital planqué ... combien sa concubine a t'elle pu faire sortir du parti ? par qui s'est il fait financer sa campagne somptueuse sinon par la même puissance que Marine Lepen ...

Fais gaffe quand même à ce que tu dis. Piétiner la présomption d'innocence, ça peut être qualifier de diffamation.

La corruption n'a pas de couleur politique.

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Fais gaffe quand même à ce que tu dis. Piétiner la présomption d'innocence, ça peut être qualifier de diffamation.

La corruption n'a pas de couleur politique.

Effectivement Mélenchon est millionnaire, mais pas plus que Macron, par contre 7 ministres sont bien plus fortunés que lui, entre 10 et 20 fois plus...J'écarte Koeler , lui est milliardaire comme Coste...Tu ne te poses pas la question ,ces gens ne gagnent que 15000 euros par contre renseigne toi par derrière , un exemple Buzin les labos l'arrosent elle qui émargeait déjà à 5 labos ,cela avant qu'elle soit ministre, tu passes sous silence le fait que Pénicaud ait fait virer 900 personnes de chez Danone et cela lui a permis de faire fructifier son capital car en même temps qu'elle annonçait le licenciement elle vendait ses actions résultat 3 millions d'euros de plus value..Prends le temps de m'expliquer cette escroqueries autant intellectuelle que financière...Mélenchon je m'en tape le coquillard, par contre les escrocs que je cite me hérissent le poil..Car c'est l'état donc moi aussi qui les paie... 

Il y a 4 heures, voileux a dit :

Effectivement Mélenchon est millionnaire, mais pas plus que Macron, par contre 7 ministres sont bien plus fortunés que lui, entre 10 et 20 fois plus...J'écarte Koeler , lui est milliardaire comme Coste...Tu ne te poses pas la question ,ces gens ne gagnent que 15000 euros par contre renseigne toi par derrière , un exemple Buzin les labos l'arrosent elle qui émargeait déjà à 5 labos ,cela avant qu'elle soit ministre, tu passes sous silence le fait que Pénicaud ait fait virer 900 personnes de chez Danone et cela lui a permis de faire fructifier son capital car en même temps qu'elle annonçait le licenciement elle vendait ses actions résultat 3 millions d'euros de plus value..Prends le temps de m'expliquer cette escroqueries autant intellectuelle que financière...Mélenchon je m'en tape le coquillard, par contre les escrocs que je cite me hérissent le poil..Car c'est l'état donc moi aussi qui les paie... 

Mais nous sommes assez d'accord. Sauf que les réalistes (ceux qui touchent le concret et qui savent qu'il n'y qu'une seule chose qui compte dans la vie) sont assez malins pour pratiquer le funambulisme légal, et commettre des actes qui s'apparentent à de la corruption mais qui ne seront désignés que par la formule "conflit d'intérêt". En matière de corruption, il faudrait que la loi pénale ait quelque chose de vague, pour permettre à la Justice de saisir les fripons sous tous les angles.

Il y a 7 heures, Totof44 a dit :

Non, quand on n'a plus le choix qu'entre deux, pour la plupart des électeurs, il s'agit de choisir le moins pire. Par ailleurs, si retranche des 18% du premier tour les "votes utiles", puis que tu converti en part des inscrits, il ne reste plus grand chose.

Emmanuel Macron a été élu par une majorité relative des électeurs.

Pour 2022, ne parle pas trop vite, je te rappelle que Juppé fut le chouchou des sondages pendant de très nombreux mois, puis vint Fillon, et ce n'est que très tardivement que Macron s'est imposé. Donc les boules de cristal, à 3 ans de l'échéance ne fonctionne pas bien.

Pour la gauche (j'ai peine à y croire aujourd'hui mais je garde espoir) je signale qu'elle totalise plus du tiers des voix aux européennes, et que si elle parvient à s'entendre pour un-e candidat-e unique qui fasse la synthèse entre la FI, le PCF, EELV, le MRC et la gauche du PS, ce-tte candidat-e pourrait arriver en tête et battre Macron ou son héritier.

Et on attend encore de savoir comment se terminera l'épisode Benalla.

 au second tour des présidentielles tu n'as plus le choix qu'entre  deux candidats dans tous les cas de figure normalement ces deux sont désignés par une majorité et j'airais aimé que tu me cites complètement , on aurait vu qu'il n'y a rien d'anormal comparé à Hollande, Sarkozy , Chirac, Mitterrand , enfin de presque tous les présidents  ... seul Louis Napoléon Bonaparte a été élu au premier tour ... faut pas être plus royaliste  que le roi ..