Un homme agresse des policiers au couteau à Paris: cinq morts dont l'assaillant

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Vous oubliez la base qui excuse tout...m'est avis que ce mec qui, en 2015,  a dit que le massacre de Charlie, c'était bien fait, aurait été dénoncé à une autre époque que celle du temps de l'absolution pleine et entière de tout ce qui était musulman pour cause de repentance "colonialiste" et du "pas d'amalgame"...la Taubira veillait au grain de l'islamophobie mais plus encore du mea-culpa de la décolonisation française et de l'esclavage...

 

J'vous paie des prunes fraîches à Noël si vous y parvenez...

Vous, comme d'autres, affirmez que ce n'est pas l'Islam...comment peut-on donc interdire cette petite partie? légèrement contradictoire ce que vous affirmez....

ahhhh le bon vieil argument qui sent la naphtaline conservatrice...tu me déçois sur ce coup là ! La repentance colonialiste n'a rien à voir là dedans ! On dit simplement que les muslims sont venus parce qu'on est allé les chercher pour faire le taf que les ptits blancs ne voulaient pas faire et au apssage c'est toujours le cas hein...

ensuite je ne me contredis pas ! Quand je dis que ce n'est pas l'islam cela signifie que dans la pratique de l'islam par l'ultra majo il n'y a pas d'appel aux attentats...qu'une partie extrémiste de l'islam le fasse on est ok mais bon on va pas parler des ultras cathos qui ne sont pas la majo des cathos ou des anticléricaux qui ne sont pas l'ultra majo des athées hein parce que je pense qu'on va se perdre...

Mais au final tu proposes quoi toi?

D'ailleurs tous ceux qui sont ici et qui critiquent sans proposer, on vous écoute..;allez y dites nous vos solutions puisque vous êtes plus forts que nos dirigeants...

Alors que proposez vous ?

On apprend ce lundi en fin d'après-midi que les enquêteurs ont fait une découverte inquiétante lors de leur perquisition chez Michael Harpon, l'auteur de l'attaque au couteau à la préfecture de police de Paris. Une découverte qui va dans le sens de la radicalisation de l'individu : il s'agit d'une clé USB qui contient, selon Le Parisien, "des fichiers informatiques avec de nombreuses vidéos de décapitation de Daech".

Dans la clé USB retrouvée chez l'auteur de l'attaque de la préfecture de police de Paris figure également, toujours selon Le Parisien, des informations personnelles sur des dizaines de collègues de Michael Harpon. Le quotidien parisien précise néanmoins qu'il est impossible pour l'heure de dire si ces données lui avaient été transmises dans le cadre de sa fonction ou s'il les avait extraites lui-même.

https://www.linternaute.com/actualite/societe/2310890-attaque-a-la-prefecture-de-police-un-rapport-sur-michael-harpon-embarrassant-pour-castaner/

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Je préfère en arrêter là , tes propos ne sont pas intéressants et je reste très poli.

bin tiens tu fuis comme d'hab quand tu as une contre-argumentation...pffffff 

il y a 6 minutes, bilouiske a dit :

 

ah bin non on ne peut pas sous couvert de la liberté d'expression tout dire ici ou ailleurs sans qu'il y ait soit la modération soit la justice qui s'en mêle...tu ne peux pas crier partout que la loi doit être respecter et dire qu'on peut tout dire...tu déconnes sévère...

je vais me répéter mais te dire que tu es xénophobe c'est pas t'insulter non...connard enculé fils de biiiiip sont des insultes par exemple mais que je n'ai jamais prononcé en ton encontre vois-tu donc évite de raconter des salades stp merci

donc si on réplique de manière aussi violente, tu veux dire quoi exactement ? Qu'est-ce que tu propose d'aussi violent que quelqu'un qui tue ? Non parce que le type à la base...il est mort donc tu veux quoi de plus?

je défends les musulmans pratiquants pacifistes et qui font chier personne face à des fachos qui voit dans le musulman l'ennemià abattre oui pas de souci et?

Si, tu m'insultes quand tu me traites de xénophobe alors que je ne le suis pas

Pour la phrase surlignée, j'ai mis une phrase exprès pour les gens comme toi qui comprennent  toujours tout de travers..

Je me cite:

Quand je parle de réaction violente, je veux dire action, réaction à,la hauteur.

Mais certainement pas de violence physique, surtout que mon propos porte sur les responsabilités de l'état et de la hiérarchie, j'ai d'ailleurs expliqué que c'était les manquements de ce coté qu'il fallait régler.

En aucun cas je parle comme tu sembles l'avoir compris sur la communauté musulmane.

Donc un changement profond dans cette hiérarchie, les donneurs d'ordres, la remonté des infos etc...

La première responsabilité c'est ce qui a conduit à la possibilité pour cette personne d'atteindre au cœur notre moyen de défense, et c'est extrêmement grave je trouve.

il y a 7 minutes, bilouiske a dit :

bin tiens tu fuis comme d'hab quand tu as une contre-argumentation...pffffff 

Non, je ne fuis pas puisque je te réponds alors que tu ne le mérites absolument pas.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Si, tu m'insultes quand tu me traites de xénophobe alors que je ne le suis pas

Pour la phrase surlignée, j'ai mis une phrase exprès pour les gens comme toi qui comprennent  toujours tout de travers..

Je me cite:

Quand je parle de réaction violente, je veux dire action, réaction à,la hauteur.

 

Mais certainement pas de violence physique, surtout que mon propos porte sur les responsabilités de l'état et de la hiérarchie, j'ai d'ailleurs expliqué que c'était les manquements de ce coté qu'il fallait régler.

En aucun cas je parle comme tu sembles l'avoir compris sur la communauté musulmane.

Donc un changement profond dans cette hiérarchie, les donneurs d'ordres, la remonté des infos etc...

La première responsabilité c'est ce qui a conduit à la possibilité pour cette personne d'atteindre au cœur notre moyen de défense, et c'est extrêmement grave je trouve.

 

 

 

 

alors dire de quelqu'un qu'il est xénophobe n'est pas une insulte mais une réalité au regard de tes propos sur les immigrés mais bon si tu sais pas faire la différence j'y peux rien et si tu n'assumes pas j'y peux rien non plus

quels beaux retros-pédalages de ta part..;tu n'assumes pas...décevant...mais remarque non pas décevant...prévisible...

Alors quelle réaction à la hauteur par exemple, non parce que t'es pas très clair comme garçon dans tes propos tu sais..;alors?

à l’instant, PASCOU a dit :

Non, je ne fuis pas puisque je te réponds alors que tu ne le mérites absolument pas.

non non tu fuis quand tu dis "fin" à chaque fois que tu es totalement contredit...

à l’instant, bilouiske a dit :

alors dire de quelqu'un qu'il est xénophobe n'est pas une insulte mais une réalité au regard de tes propos sur les immigrés mais bon si tu sais pas faire la différence j'y peux rien et si tu n'assumes pas j'y peux rien non plus

quels beaux retros-pédalages de ta part..;tu n'assumes pas...décevant...mais remarque non pas décevant...prévisible...

Alors quelle réaction à la hauteur par exemple, non parce que t'es pas très clair comme garçon dans tes propos tu sais..;alors?

Quels propos, vas y cites  mes propos racistes envers les musulmans?

Puis un peu marre d'alimenter ta chaudière à conneries.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Quels propos, vas y cites  mes propos racistes envers les musulmans?

Puis un peu marre d'alimenter ta chaudière à conneries.

 

je te les ai cité envers les immigrés...j'ai dit immigrés pas musulmans tu vois comme tu es en fait mais bon bref, je les ai déjà cité et comme d'hab t'as pas assumé alors

Ma chaudière à connerie? Tu sais que tu es dans la section débat et que les gens qui ne sont pas de ton bord ont le droit de te dire que tu es dans le faux t'es au courant de cela???

Comme quoi toi et notion de démocratie

bref tu prends quelles décisions concernant les musulmans radicalisés toi? Vas y propose au lieu de critiquer tout le temps

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Le 1er flic de France n'est pas nommé à son poste pour juste percevoir une rémunération et jouir des avantages procurés par sa fonction. Il  doit assumer les actions de ses subordonnées, car c'est lui qui a toute latitude pour intervenir et changer ce qui doit l'être.

Il dégage sa responsabilité sur des subalternes : je trouve cela particulièrement indigne.

Il avait  tout d'abord affirmé, (parole de ministre ), que l'assassin n'avait "jamais présenté de difficulté comportementale", ni "le moindre signe d'alerte".

On attend davantage de réflexion de la part d'un ministre, notamment qu'il étudie un dossier avant d'en parler.

Cela dit, je ne fais pas partie des personnes qui  souhaitent sa démission, je suis persuadée que ça ne changerait rien.

"François Hollande a ordonné l'exécution de huit djihadistes français combattant pour Daech en Syrie, au nom de la lutte contre le terrorisme. Comme Barrack Obama, il s'est arrogé un droit de tuer."

https://blogs.mediapart.fr/schindma37/blog/050117/francois-et-les-djihadistes

En quoi le ministre est responsable d'une erreur qui remonte à des années ?

Par contre ceux qui ont laissé filer l'affaire alors que l'hypothèse de radicalisation du gars avait déjà été évoquée, ont une responsabilité !

Rapidement après l'attentat le ministre a parlé sur base de ce qu'on lui avait dit, il ne peut pas connaître les dossiers de chaque fonctionnaire!

Alors le ministre a peut-être parlé un peu vite, il n'aurait rien dit les critiques auraient quand même été là, dans les 2 cas l'opposition en aurait fait ses choux gras !

Le dysfonctionnement est au sein du service concerné !

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

En quoi le ministre est responsable d'une erreur qui remonte à des années ?

Par contre ceux qui ont laissé filer l'affaire alors que l'hypothèse de radicalisation du gars avait déjà été évoquée, ont une responsabilité !

Rapidement après l'attentat le ministre a parlé sur base de ce qu'on lui avait dit, il ne peut pas connaître les dossiers de chaque fonctionnaire!

Alors le ministre a peut-être parlé un peu vite, il n'aurait rien dit les critiques auraient quand même été là, dans les 2 cas l'opposition en aurait fait ses choux gras !

Le dysfonctionnement est au sein du service concerné !

Un ministre est un agent du pouvoir gouvernemental qui est à la tête d'un ministère ou d'un département ministériel, tel que les finances, la défense ou la santé. ... Il est généralement responsable devant le pouvoir législatif de la bonne exécution des services qu'il dirige.

il y a 40 minutes, bilouiske a dit :

alors ce qui me fait marrer dans la stat balancé c'est qu'ils seraient 45% et non ils sont 45% donc je comprends pas si c'est ethnique, alors c'est pas une stat religieuse on est ok? Donc l'islam serait une ethnie et quand on est maghrébin on est fatalement musulman...j'ai pas bien saisi là

Non t'es pas crédible parce que rien ne dit que tu es allé voir plusieurs prisons et d'une, et de deux c'est pas parce que tu es allé dans trois prisons que tu as vu toute la population carcérale donc tu m'excuseras mais t'es toujours pas crédible...pas grave

A mais je ne veux pas être crédible, tu me crois ou pas je m'en fous complétement, pas de soucis LOL

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

En quoi le ministre est responsable d'une erreur qui remonte à des années ?

Par contre ceux qui ont laissé filer l'affaire alors que l'hypothèse de radicalisation du gars avait déjà été évoquée, ont une responsabilité !

Rapidement après l'attentat le ministre a parlé sur base de ce qu'on lui avait dit, il ne peut pas connaître les dossiers de chaque fonctionnaire!

Alors le ministre a peut-être parlé un peu vite, il n'aurait rien dit les critiques auraient quand même été là, dans les 2 cas l'opposition en aurait fait ses choux gras !

Le dysfonctionnement est au sein du service concerné !

Tout dépend si la hiérarchie avait des ordres pour ne pas tenir compte des remontées d'infos ou pas, c'est surtout là le problème!

Jusqu'où l'info est remontée, et qui a pris la décision de ne pas en tenir compte.

Il y a un départ et une arrivée, est elle remontée jusqu'au ministère ou pas  ?

Je précise que je ne dis pas que c'est le cas, pour les esprits simples.

il y a 4 minutes, bilouiske a dit :

déjà tu dis correctement l'arabe c'est gawri primo et ensuite oui il y a 18 versets sur la paix ainsi que les versets empruntés aux deux autre monothéismes

Et pour finir je me fous de qui j'ai à faire mais j'ai ma petite idée sur le fond 

il est là le fond du problème c'est la raquette percée on est bien ok

Déjà on peut se demander comment un converti à l'islam (puisqu'on l'avait découvert) pouvait continuer à bosser dans ce service qui justement investiguait sur l'islamisme ?

Il est évident qu'il y a eu un solide dysfonctionnement dans ce service et encore, on ne sait pas tout , car avant de tuer ces 4 policiers, combien de renseignements sensibles n'a-t-il pas expédiés à certains mouvements terroristes islamistes et cela depuis des années, ça c'est la question !!!!

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Quels propos, vas y cites  mes propos racistes envers les musulmans?

Puis un peu marre d'alimenter ta chaudière à conneries.

 

Oui !

J'ai lu plus avant que c'était un troll ( me rappelle plus où). Il ne cesse de taquiner ses contradicteurs sans débattre réellement !

Il s'accroche avec un maximum de participants (quand ils ne sont pas de son avis )

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tout dépend si la hiérarchie avait des ordres pour ne pas tenir compte des remontées d'infos ou pas, c'est surtout là le problème!

Jusqu'où l'info est remontée, et qui a pris la décision de ne pas en tenir compte.

Il y a un départ et une arrivée, est elle remontée jusqu'au ministère ou pas  ?

Je précise que je ne dis pas que c'est le cas, pour les esprits simples.

Quand des fonctionnaires ont jugé utile d'informer la hiérarchie des doutes qu'ils avaient sur ce gars, ces mêmes fonctionnaires n'ont pas insisté  semble-t-il et il n'y a pas eu de suite et je doute que cette affaire soit remontée jusqu'au ministre.

Je pense également que si les faits dénoncés avaient été vraiment très graves, la hiérarchie aurait forcément réagit, c'était dans son intérêt, maintenant il y a eu manifestement une mauvaise interprétation des faits.

Je vais encore parler de la dernière guerre et tu vas rire, mais le principe est le même; on ne voulait pas voir la réalité sur ce qu'était l'Allemagne nazie, on ne voulait pas inquiéter les citoyens, on était pacifiste à 100%, on était certain d'être les plus forts, etc...

On connait la suite !

Il y a 6 heures, bilouiske a dit :

clairement oui ils sont d'accord avec l'imam...donc enquête fichage, suivi et arrestation si besoin est

Ben oui, si ces fidèles musulmans n'étaient pas d'accord avec les prêches de cet imam, il auraient déserté cette mosquée.

En plus un imam n'est pas tout seul...

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand des fonctionnaires ont jugé utile d'informer la hiérarchie des doutes qu'ils avaient sur ce gars, ces mêmes fonctionnaires n'ont pas insisté  semble-t-il et il n'y a pas eu de suite et je doute que cette affaire soit remontée jusqu'au ministre.

Je pense également que si les faits dénoncés avaient été vraiment très graves, la hiérarchie aurait forcément réagit, c'était dans son intérêt, maintenant il y a eu manifestement une mauvaise interprétation des faits.

Je vais encore parler de la dernière guerre et tu vas rire, mais le principe est le même; on ne voulait pas voir la réalité sur ce qu'était l'Allemagne nazie, on ne voulait pas inquiéter les citoyens, on était pacifiste à 100%, on était certain d'être les plus forts, etc...

On connait la suite !

Oui, possible aussi, en tous les cas il y a eu manquement grave;

Je crois que Castaner va être interrogé par une commission, on en saura peut être plus, ce que je crains c'est que ce soit encore le lampiste qui en fasse les frais.

Et une fois la pression retombée on fasse comme d'habitude, rien ou presque.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Oui, possible aussi, en tous les cas il y a eu manquement grave;

Je crois que Castaner va être interrogé par une commission, on en saura peut être plus, ce que je crains c'est que ce soit encore le lampiste qui en fasse les frais.

On verra bien, mais il ne faut pas perdre de vue que si en plus des morts le ministre tombe et que le service est à restructurer, les islamistes auront gagné et aussi M. Le Pen qui bien sûr va surfer sur cette affaire en remettant couche sur couche. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

On verra bien, mais il ne faut pas perdre de vue que si en plus des morts le ministre tombe et que le service est à restructurer, les islamistes auront gagné et aussi M. Le Pen qui bien sûr va surfer sur cette affaire en remettant couche sur couche. 

Au contraire, je pense que si ce gouvernement agissait plus que de parler, il gagnerait des points.

Mais est ce qu'il osera se mettre son électorat sur le dos, je ne crois pas.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

On verra bien, mais il ne faut pas perdre de vue que si en plus des morts le ministre tombe et que le service est à restructurer, les islamistes auront gagné et aussi M. Le Pen qui bien sûr va surfer sur cette affaire en remettant couche sur couche. 

Ce que je "reproche" à Castaner c'est parler sans réfléchir. C'est coutumier et je n'arrive pas à m'y habituer.

Il ne sera pas démissionné, déjà pour ne pas donner raison aux terroristes.