Aller au contenu

L'immigration inquiète les Français, qui sont 63% à penser qu'il y a "trop d'étrangers" en France

Noter ce sujet


PASCOU

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Qu'est ce qui pourrait bien justifier cet accroissement de  solidarité "avec nos amis" non "invités de l'etranger"?

Quel pourcentage d'augmentation de vos impôts êtes vous prêt à consentir pour financer cette "solidarité"?

Pour augmenter la solidarité , je préconise que pour certains comme moi, l'augmentation des impôts soit de l'ordre de 10 %.

Cela permettrait, entre autres choses, de réduire un peu les inégalités en France qui malheureusement se sont accrues.

Ce serait une grande et belle chose digne d'un état moderne, ouvert, généreux, intelligent et relancerait la croissance économique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Pierrot89 a dit :

Pour augmenter la solidarité , je préconise que pour certains comme moi, l'augmentation des impôts soit de l'ordre de 10 %.

Cela permettrait, entre autres choses, de réduire un peu les inégalités en France qui malheureusement se sont accrues.

Ce serait une grande et belle chose digne d'un état moderne, ouvert, généreux, intelligent et relancerait la croissance économique.

10% sur 0% si je comprends bien pour toi.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Pour augmenter la solidarité , je préconise que pour certains comme moi, l'augmentation des impôts soit de l'ordre de 10 %.

Cela permettrait, entre autres choses, de réduire un peu les inégalités en France qui malheureusement se sont accrues.

Ce serait une grande et belle chose digne d'un état moderne, ouvert, généreux, intelligent et relancerait la croissance économique.

Vous ne répondez pas à ma première question. 

Il faudrait savoir, c'est pour augmenter la solidarité envers les futurs  arrivants ou pour réduire les inégalités en France que vous consentiriez cette hausse?

Je me demande pourquoi nous avons la plus forte pression fiscale de l'OCDE, mais presque pas de croissance économique. Etrange, non?

 

Modifié par Lionel59
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Vous ne répondez pas à ma première question. 

Il faudrait savoir, c'est pour augmenter la solidarité envers les futurs  arrivants ou pour réduire les inégalités en France que vous consentiriez cette hausse?

Je me demande pourquoi nous avons la plus forte pression fiscale de l'OCDE, mais presque pas de croissance économique. Etrange, non?

 

Il faut faire les deux : augmenter la solidarité envers les immigrants et réduire les inégalités en France.

Par ailleurs, j'observe que les pays de l'OCDE qui ont une forte imposition des revenus, par exemple le Danemark, la Suède, la Norvège, la Suisse ... ont aussi une croissance économique relativement honorable.

Le produit des impôts permet les investissement régaliens par exemple dans l'éducation nationale... mais aussi une plus juste répartition relance mieux l'économie que la recherche du capital maximum par les personnes très riches qui investissent dans les paradis fiscaux.

Piketty explique très bien cela et je préconise que vous lisiez son récent livre très bien documenté et argumenté.

 

Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

10% sur 0% si je comprends bien pour toi.

Je paye beaucoup d’impôt et j'en suis fière.

 

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Vous ne répondez pas à ma première question. 

Il faudrait savoir, c'est pour augmenter la solidarité envers les futurs  arrivants ou pour réduire les inégalités en France que vous consentiriez cette hausse?

Je me demande pourquoi nous avons la plus forte pression fiscale de l'OCDE, mais presque pas de croissance économique. Etrange, non?

 

Crois-tu que dans un monde fini, on peut avoir une croissance à l’infini ? Non. 

Il est impératif de revoir notre copie à ce sujet

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

Crois-tu que dans un monde fini, on peut avoir une croissance à l’infini ? Non. 

Il est impératif de revoir notre copie à ce sujet

Oui, et ce sera aussi le déclin ailleurs,  non?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)

D'ici les immigrés africains envoient des fonds colossaux dans leurs pays d'origine, sans ces fonds on subirait des vagues encore plus grandes. C'est pour cette raison que je me demande si cette immigration malgré le dumping social qu'elle induit n'est pas un mal pour un bien.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Gattaca a dit :

D'ici les immigrés africains envoient des fonds colossaux dans leurs pays d'origine, sans ces fonds on subirait des vagues encore plus grandes. C'est pour cette raison que je me demande si cette immigration malgré le dumping social qu'elle induit n'est pas un mal pour un bien.

Ahhhhh enfin quelqu'un qui réfléchit en amont et en aval... Cela change des réflexions basiques des xénophobes 

Merci pour cette problématique excellente 👍

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

Ahhhhh enfin quelqu'un qui réfléchit en amont et en aval... Cela change des réflexions basiques des xénophobes 

Merci pour cette problématique excellente 👍

Ne flattez pas trop vite. Je suis partisan de quotas stricts d'immigration. Cette aide indirecte colossale on peut aussi la voir sous l'angle d'une masse monétaire qui ne profite pas à notre économie, mais au moins celle-là va directement dans la poche de ceux qui en ont besoin, pas comme ces "aides au développement" qui engloutissent des milliards et profitent principalement aux mafias gouvernementales et à la corruption institutionnalisée là-bas.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

Crois-tu que dans un monde fini, on peut avoir une croissance à l’infini ? Non. 

Il est impératif de revoir notre copie à ce sujet

Non, bien évidemment une croissance infini est irréaliste.

C'est pourquoi, il faudrait s'orienter sur un nouveau mode d'épanouissement.

Mais c'est un vaste débat hors sujet de ce thème.

Vous pouvez ouvrir un nouveau sujet .

 

Modifié par Nephalion
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Gattaca a dit :

D'ici les immigrés africains envoient des fonds colossaux dans leurs pays d'origine, sans ces fonds on subirait des vagues encore plus grandes. C'est pour cette raison que je me demande si cette immigration malgré le dumping social qu'elle induit n'est pas un mal pour un bien.

Oui, c'est  plus facile, d' aider sur le terrain , et moins cher.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, et ce sera aussi le déclin ailleurs,  non?

 

Tu n’as absolument rien compris, ou alors tu le fais exprès. 

Le monde = la planète, et à l’heure de la mondialisation. Nous avons eu notre période de croissance, maintenant, c’est l’heure des pays émergents, quant aux autres je crains qu’ils ne verront jamais leur tour, parce que la planète ne pourra plus le leur permettre, si tant est que ces pays ne se soient pas vidés de leur population pour cause de réchauffement climatique. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

Tu n’as absolument rien compris, ou alors tu le fais exprès. 

Le monde = la planète, et à l’heure de la mondialisation. Nous avons eu notre période de croissance, maintenant, c’est l’heure des pays émergents, quant aux autres je crains qu’ils ne verront jamais leur tour, parce que la planète ne pourra plus le leur permettre, si tant est que ces pays ne se soient pas vidés de leur population pour cause de réchauffement climatique. 

Mais bien sûr  que j' ai compris,  je ne suis pas idiot.

Mais certains pays pauvres améliorent leur situation à  court terme grâce justement à  notre consommation qui est leur croissance.

Tu veux les faire mourir demain?

C'est  plus compliqué  que le disent certains esprits bourgeois qui vivent dans l' opulence et sont de vrais bisounours.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gattaca a dit :

Ne flattez pas trop vite. Je suis partisan de quotas stricts d'immigration. Cette aide indirecte colossale on peut aussi la voir sous l'angle d'une masse monétaire qui ne profite pas à notre économie, mais au moins celle-là va directement dans la poche de ceux qui en ont besoin, pas comme ces "aides au développement" qui engloutissent des milliards et profitent principalement aux mafias gouvernementales et à la corruption institutionnalisée là-bas.

j'ai jamais dit que tu avais raison, j'ai dit que tu avais une vraie analyse, t'affole pas trop non plus...les devises qui aprtent dans le pays ne seraient pas forcément utiliser ici pour la consommation donc au final et je l'ai déjà démontré plus haut, l'immigration ne coute pas et ne rapporte pas trop non plus donc c'est un effet neutre donc il ne reste plus que le facteur "culturel" et cette idée à al con du graaaaaaaand remplacement qui donne une érection aux fachos ici et ailleurs

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pierrot89 a dit :

Il faut faire les deux : augmenter la solidarité envers les immigrants et réduire les inégalités en France.

Par ailleurs, j'observe que les pays de l'OCDE qui ont une forte imposition des revenus, par exemple le Danemark, la Suède, la Norvège, la Suisse ... ont aussi une croissance économique relativement honorable.

Le produit des impôts permet les investissement régaliens par exemple dans l'éducation nationale... mais aussi une plus juste répartition relance mieux l'économie que la recherche du capital maximum par les personnes très riches qui investissent dans les paradis fiscaux.

Piketty explique très bien cela et je préconise que vous lisiez son récent livre très bien documenté et argumenté.

Je paye beaucoup d’impôt et j'en suis fière.

 

La dette publique des pays que vous citez n’est pas du tout comparable à la nôtre. En Suisse, elle diminue.

Même les suédois s’aperçoivent que l’immigration doit être limitée. Elle a chuté de 95%.

« Maintenant, on devrait réaliser que ces problèmes ne peuvent pas être résolus par un marché du travail plus flexible et une redistribution accrue. Il est donc naïf de croire que les difficultés d’emploi des immigrés peuvent être surmontées, si l’immigration n’est pas réduite, en laissant les salaires tomber au niveau de ceux des travailleurs peu qualifiés ne parlant pas suédois. Un pays riche comme la Suède, avec 9 millions d’habitants, dans un monde où il y a des milliards de pauvres, ne peut pas avoir une immigration illimitée. Et elle doit être très limitée, si l’on veut protéger les salaires et les systèmes de protection sociale dans les nations riches. C’est absolument inévitable.»

http://www.fondapol.org/wp-content/uploads/2018/08/130-SUEDE-IMMIGRATION_I_2018-08-27_web-1.pdf

Enfin, si on va dans votre sens, pourquoi les pays d’origine des migrants n’augmentent-ils pas leur fiscalité pour réaliser ces investissements régaliens?  La France a versé 10.3 milliards en 2018 pour l'aide au développement, à quoi ont-ils donc servi?

Modifié par Lionel59
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

Il y a 15 heures, Pierrot89 a dit :

Pour augmenter la solidarité , je préconise que pour certains comme moi, l'augmentation des impôts soit de l'ordre de 10 %.

 

Et ça représenterait combien en euro ? Juste histoire de me faire une idée de l'engagement...

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

La dette publique des pays que vous citez n’est pas du tout comparable à la nôtre. En Suisse, elle diminue.

Même les suédois s’aperçoivent que l’immigration doit être limitée. Elle a chuté de 95%.

« Maintenant, on devrait réaliser que ces problèmes ne peuvent pas être résolus par un marché du travail plus flexible et une redistribution accrue. Il est donc naïf de croire que les difficultés d’emploi des immigrés peuvent être surmontées, si l’immigration n’est pas réduite, en laissant les salaires tomber au niveau de ceux des travailleurs peu qualifiés ne parlant pas suédois. Un pays riche comme la Suède, avec 9 millions d’habitants, dans un monde où il y a des milliards de pauvres, ne peut pas avoir une immigration illimitée. Et elle doit être très limitée, si l’on veut protéger les salaires et les systèmes de protection sociale dans les nations riches. C’est absolument inévitable.»

http://www.fondapol.org/wp-content/uploads/2018/08/130-SUEDE-IMMIGRATION_I_2018-08-27_web-1.pdf

Enfin, si on va dans votre sens, pourquoi les pays d’origine des migrants n’augmentent-ils pas leur fiscalité pour réaliser ces investissements régaliens?  La France a versé 10.3 milliards en 2018 pour l'aide au développement, à quoi ont-ils donc servi?

En réponse à la question que on m'a posée, je répondais sur le taux d'imposition sur les révenus qui est bien plus élevé en Suisse, Suède, Danemark, Norvège ... qu'en France.

La dette c'est autre chose.

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

 

Et ça représenterait combien en euro ? Juste histoire de me faire une idée de l'engagement...

Secret d'état mais beaucoup de milliers d'euros.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Pierrot89 a dit :

En réponse à la question que on m'a posée, je répondais sur le taux d'imposition sur les révenus qui est bien plus élevé en Suisse, Suède, Danemark, Norvège ... qu'en France.

La dette c'est autre chose.

 

Les suédois reviennent sur leur politique d'immigration."La réception d'asile doit être réduite à zéro" 

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/RRqM4d/asylmottagningen-maste-ner-till-noll

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Les suédois reviennent sur leur politique d'immigration."La réception d'asile doit être réduite à zéro" 

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/RRqM4d/asylmottagningen-maste-ner-till-noll

 

 

 

Comme les Allemands....

On sera encore les derniers... :)

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Comme les Allemands....

On sera encore les derniers... :)

donc tu veux zero immigré? 

ils t'ont fait quoi les immigrés dis moi? Ils t'empêchent de quoi dis nous tout?

ne te défile pas encore stp et sois honnête...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×