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La France vient de perdre une partie de son territoire, le maire de la commune concernée «en veut à l’État»


PASCOU

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 681 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Ouf j'ai eu peur à cause du titre!!

               J'ai cru que le califat de Seine Saint Denis ( 93) avait fait sécession!!

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Invité bilouiske
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il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Tu penses ce que tu veux, nous ne sommes pas d' accord, point.

ah mais c'est pas que dire qu'on n'est pas d'accord c'est dire que tu as TORT que tu le veuilles ou non ! Quand on dit des contre-vérités sur les frontières et le caractère soudain de ce non-événement c'est qu'on a tort...le reconnaître serait une bonne chose vois-tu...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Ouf j'ai eu peur à cause du titre!!

               J'ai cru que le califat de Seine Saint Denis ( 93) avait fait sécession!!

Tu plaisantes mais ça  pourrait bien arriver. :)

 

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Invité bilouiske
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Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Tu plaisantes mais ça  pourrait bien arriver. :)

 

tu as une preuve stp?

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, bilouiske a dit :

ah mais c'est pas que dire qu'on n'est pas d'accord c'est dire que tu as TORT que tu le veuilles ou non ! Quand on dit des contre-vérités sur les frontières et le caractère soudain de ce non-événement c'est qu'on a tort...le reconnaître serait une bonne chose vois-tu...

C'est ça  , j' oubliais que tu étais policier et infaillible. :smile2:

Bon, je te laisse à  tes certitudes..

 

à l’instant, bilouiske a dit :

tu as une preuve stp?

Pas besoin de preuve pour le conditionnel et pourquoi tu ne le dis pas à  New Caravage?

Tu n'es  pas perspicace pour un policier...

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
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Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est ça  , j' oubliais que tu étais policier et infaillible. :smile2:

Bon, je te laisse à  tes certitudes..

 

Pas besoin de preuve pour le conditionnel et pourquoi tu ne le dis pas à  New Caravage?

Tu n'es  pas perspicace pour un policier...

Je ne suis pas infaillible je n'aurais pas la prétention de ceux qui pensent qu'un avis sans preuve vaut vérité 

Ensuite on te met des preuves sous le nez et une fois de plus tu nies la réalité 

Je me répète Sur le 93 tu as des preuves d'un califat ? 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 681 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Tu plaisantes mais ça  pourrait bien arriver. :)

 

              Je m,en fout j'habite à Babelville enclave quasi autonome à l'intérieur de Paris!!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

              Je m,en fout j'habite à Babelville enclave quasi autonome à l'intérieur de Paris!!

Et moi donc...

Fin...

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, bilouiske a dit :

 

Je me répète Sur le 93 tu as des preuves d'un califat ? 

Vois avec New Caravage, c'est lui qui est hs et parle de califat.

Fin pour moi de ce HS

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
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Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Vois avec New Caravage, c'est lui qui est hs et parle de califat.

Fin pour moi de ce HS

Donc tu n'as aucune preuve une fois de plus dont acte

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 10 heures, bilouiske a dit :

sur le dos des Français? mais tout était visible et clair ! que n'attendez donc le bon peuple français si citoyen pour s'y opposer? On parle d'une source d'eau qui est PARTAGEE pas donnée à Andorre...faut arrêter de travestir la réalité d'un fait pour en faire un casus belli à deux euros

Ce n'est plus un paradis fiscal puisque des lois sur les taxations et la fraude fiscale ont été prises..;d'ailleurs depuis 2015 je crois la fraude fiscale est un délit...

http://www.rfi.fr/europe/20170719-andorre-paradis-fiscal-perdu-delit

donc faut que tu arrêtes d'essayer de faire peur...c'est une démarche ridicule

On leur cède la propriété et on appelle ça du partage ? Pourquoi ne pas en conserver la propriété sous couvert de partage ?

reponse : parce que s’il y a propriété il n’y a pas partage.

Nb : Jean-Claude Juncker n’a pas été incarcéré la fraude fiscale n’est donc pas punie mais reste un business juteux

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Invité bilouiske
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Invité bilouiske
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Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

On leur cède la propriété et on appelle ça du partage ? Pourquoi ne pas en conserver la propriété sous couvert de partage ?

reponse : parce que s’il y a propriété il n’y a pas partage.

Nb : Jean-Claude Juncker n’a pas été incarcéré la fraude fiscale n’est donc pas punie mais reste un business juteux

sauf que la source est cogérée primo et que secondo si tu avais suivi l'affaire (et je suis très bien les PO pour y avoir ma famille dans le coin de font romeu) tu saurais qu'il n'y avait pas de frontiere donc se la jouer offusquer sur une pseudo cessation de terrain qui n'en est pas une puisque la borne frontière n'y était pas, pour des tenants du retour au frontières c'est cocasse

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, bilouiske a dit :

sauf que la source est cogérée primo et que secondo si tu avais suivi l'affaire (et je suis très bien les PO pour y avoir ma famille dans le coin de font romeu) tu saurais qu'il n'y avait pas de frontiere donc se la jouer offusquer sur une pseudo cessation de terrain qui n'en est pas une puisque la borne frontière n'y était pas, pour des tenants du retour au frontières c'est cocasse

La même année, des actions commandos sont menées par le maire de Porta. Ils prirent la décision de fermer la vanne permettent la sortie de l'eau. Ensuite, la police andorrane franchit la frontière française en ayant pour but d'interpeller le maire de Porta. Certains coups de feu sont tirés en l'air. 

d'autant plus qu'il y a eut des actions commando , des coups de feu ... pour une vingtaine d'hectares , on ne va pas en faire un fromage   , surtout s'il y a un risque de mort d'homme ... Ce maire m'a l'air d'être un sacré emmerdeur ... 

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Invité bilouiske
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Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

d'autant plus qu'il y a eut des actions commando , des coups de feu ... pour une vingtaine d'hectares , on ne va pas en faire un fromage   , surtout s'il y a un risque de mort d'homme ... Ce maire m'a l'air d'être un sacré emmerdeur ... 

ah mais c'est une opération en pleine nuit...déguisés en patous les andorrans ont pris les 24ha...

te jure le mec là bas est connu pour être un abruti fini...

il y a 4 minutes, stvi a dit :

La même année, des actions commandos sont menées par le maire de Porta. Ils prirent la décision de fermer la vanne permettent la sortie de l'eau. Ensuite, la police andorrane franchit la frontière française en ayant pour but d'interpeller le maire de Porta. Certains coups de feu sont tirés en l'air. 

d'autant plus qu'il y a eut des actions commando , des coups de feu ... pour une vingtaine d'hectares , on ne va pas en faire un fromage   , surtout s'il y a un risque de mort d'homme ... Ce maire m'a l'air d'être un sacré emmerdeur ... 

je croyais qu'il était pas au courant???

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

26 hectares sur 67.205.100 (hors terre Adélie)ça ne fait plus un compte rond   :smile2:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 13 heures, bilouiske a dit :

 sauf que la source est cogérée primo et que secondo si tu avais suivi l'affaire (et je suis très bien les PO pour y avoir ma famille dans le coin de font romeu) tu saurais qu'il n'y avait pas de frontiere donc se la jouer offusquer sur une pseudo cessation de terrain qui n'en est pas une puisque la borne frontière n'y était pas, pour des tenants du retour au frontières c'est cocasse

Tu nous expliques qu'il y a partage et que c'est la raison pour laquelle on cède la propriété, le problème étant que c'est antinomique. La cogérance de l'eau ça veut dire que celui en amont prend ce qu'il veut et que celui en aval a ce qui reste. La propriété c'est pareil.

Jusqu'à présent la cogérance c'était la France qui possédait la source et Andorre qui n'avait rien, ce qui était source de conflit, le traité signé par les députés prévoyait que la commune de Porta ne soit pas amputée de ces surfaces, et l'exécutif n'a pas tenu compte de la parole donnée au législateur. On voit bien là ce qui se passe dans ce pays de manière générale, la parole donnée par l'état n'a pas plus de valeur que celle du type dans le métro qui te demande ton téléphone. La constitution n'est pas respectée ... business as usual.

La France est une et indivisible sauf si le chef de l’exécutif a accepté une caisse de pinard ou une aide à sa réélection. Là c'est bon, la France est cessible en tout ou en partie. Les députés ? Ils ne servent à rien on peut leur mentir. Le conseil constitutionnel ? Une bouteille de pif et la question est réglée.

 

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
Le 16/09/2019 à 21:21, stvi a dit :

26 hectares sur 67.205.100 (hors terre Adélie)ça ne fait plus un compte rond   :smile2:

La France est en danger au regard des nationalistes 😂😂😂

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

Tu nous expliques qu'il y a partage et que c'est la raison pour laquelle on cède la propriété, le problème étant que c'est antinomique. La cogérance de l'eau ça veut dire que celui en amont prend ce qu'il veut et que celui en aval a ce qui reste. La propriété c'est pareil.

Jusqu'à présent la cogérance c'était la France qui possédait la source et Andorre qui n'avait rien, ce qui était source de conflit, le traité signé par les députés prévoyait que la commune de Porta ne soit pas amputée de ces surfaces, et l'exécutif n'a pas tenu compte de la parole donnée au législateur. On voit bien là ce qui se passe dans ce pays de manière générale, la parole donnée par l'état n'a pas plus de valeur que celle du type dans le métro qui te demande ton téléphone. La constitution n'est pas respectée ... business as usual.

La France est une et indivisible sauf si le chef de l’exécutif a accepté une caisse de pinard ou une aide à sa réélection. Là c'est bon, la France est cessible en tout ou en partie. Les députés ? Ils ne servent à rien on peut leur mentir. Le conseil constitutionnel ? Une bouteille de pif et la question est réglée.

 

 que de conneries!!! :bad:

quand on ne peut pas cracher son venin , on invente ...

c'est un projet qui date de 2000 .. ce déplacement de frontière n'est pas un secret  ...

le maire de Porta va bien avec tous les populistes de tous poils , une grande gueule et un cerveau de bécasse ...

un décret en 2001, un autre en 2015 ... une loi ... tu veux quoi en plus ...

LOI no 2001-590 du 6 juillet 2001 autorisant la ratification du traité entre la République française et la Principauté d'Andorre portant rectification de la frontière.

 

 

 

Considérant que si, pour demander l'annulation pour excès de pouvoir de ce décret du 28 août 2001, la COMMUNE DE PORTA soutient que le décret serait intervenu en méconnaissance des articles 53, 55 et 72 de la Constitution, ces moyens tendent, en réalité, à mettre en cause la conformité à la Constitution de la loi du 6 juillet 2001 ayant autorisé la ratification du traité, et, par suite, ne sont, en tout état de cause, pas susceptibles d'être utilement présentés devant le Conseil d'Etat statuant au contentieux ;
Considérant qu'il n'appartient pas au Conseil d'Etat statuant au contentieux de se prononcer sur le bien-fondé des stipulations d'un engagement international, sur sa validité au regard d'autres engagements internationaux souscrits par la France ou sur le moyen tiré de ce qu'il méconnaîtrait les principes énoncés à l'article 17 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen ; qu'il ne lui appartient pas davantage de se prononcer sur le bien-fondé d'un moyen tiré de ce que l'autorité qui a signé le traité ou l'accord, au nom de la partie étrangère, n'aurait pas été habilitée pour ce faire par la constitution ou les dispositions de droit interne de cet Etat ;
Considérant, enfin, qu'aucune disposition législative ou réglementaire n'imposait la consultation du conseil municipal de la COMMUNE DE PORTA préalablement à l'intervention du décret portant publication du traité signé le 12 septembre 2000 ;
Considérant qu'il résulte de tout ce qui précède que la COMMUNE DE PORTA n'est pas fondée à demander l'annulation du décret attaqué ;
Sur les conclusions tendant à l'application de l'article L. 761-1 du code de justice administrative :
Considérant que les dispositions de cet article font obstacle à ce que l'Etat, qui n'est pas dans la présente instance la partie perdante, soit condamné à verser à la COMMUNE DE PORTA la somme qu'elle demande au titre des sommes exposées par elle et non comprises dans les dépens ;
Article 1er : La requête de la COMMUNE DE PORTA est rejetée.
Article 2 : La présente décision sera notifiée à la COMMUNE DE PORTA, au Premier ministre, au ministre de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales et au ministre des affaires étrangères.  , un décret

 

 

Décret n° 2015-1187 du 25 septembre 2015 portant publication de l'accord entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la Principauté d'Andorre portant délimitation de la frontière, signé à Paris le 6 mars 2012 (1)

NOR: MAEJ1521990D
 


Le Président de la République,
Sur le rapport du Premier ministre et du ministre des affaires étrangères et du développement international,
Vu la Constitution, notamment ses articles 52 à 55 ;
Vu la loi n° 2015-822 du 7 juillet 2015 autorisant l'approbation de l'accord entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la Principauté d'Andorre portant délimitation de la frontière ;
Vu le décret n° 53-192 du 14 mars 1953 modifié relatif à la ratification et à la publication des engagements internationaux souscrits par la France ;
Vu le décret n° 2001-761 du 28 août 2001 portant publication du traité entre la République française et la Principauté d'Andorre portant rectification de la frontière, fait à Andorre-la-Vieille le 12 septembre 2000,
Décrète :

Article 1


L'accord entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la Principauté d'Andorre portant délimitation de la frontière, signé à Paris le 6 mars 2012, sera publié au Journal officiel de la République française.

Article 2


Le Premier ministre et le ministre des affaires étrangères et du développement international sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.

  • Annexe


    ACCORD
    ENTRE LE GOUVERNEMENT DE LA RÉPUBLIQUE FRANÇAISE ET LE GOUVERNEMENT DE LA PRINCIPAUTÉ D'ANDORRE PORTANT DÉLIMITATION DE LA FRONTIÈRE, SIGNÉ À PARIS LE 6 MARS 2012


    Le Gouvernement de la République française
    Et
    Le Gouvernement de la Principauté d'Andorre,
    Ci-après dénommés les Parties,
    Désireux de délimiter leur frontière commune, dans un esprit d'amitié et de bon voisinage, et dans le respect des principes pertinents du droit international,
    Vu le traité entre la République française et la Principauté d'Andorre portant rectification de la frontière du 12 septembre 2000, et notamment son article 5 par lequel les deux Parties se sont engagées à mener dans les meilleurs délais des négociations en vue de conclure un accord portant délimitation de leur frontière,
    Sont convenus de ce qui suit :


    Article 1er


    La frontière entre les Parties est constituée de la ligne suivante, décrite d'ouest en est :


    - en partant du point séparatif trinational de la frontière de l'Espagne, d'Andorre et de la France, situé au Pic de Médécourbe ou Medacorba, la frontière suit d'abord la crête principale des Pyrénées sur quarante kilomètres environ jusqu'au Pic de la Cabaneta, suivant la ligne de partage des eaux qui passe notamment entre le Col de Joclar ou collada de Juclà et le Col de l'Albe, au sud du Pic de Ruf ;
    - la frontière suit ensuite vers l'est - sud-est la limite septentrionale de la Soulane d'Andorre ou la Solana jusqu'au Cap de la Palomera (coordonnées Lambert III : X = 554 395 - Y = 31 567) ;
    - en ce point la frontière quitte la ligne de partage des eaux et descend en ligne droite jusqu'au point de coordonnées : X = 554 553 - Y = 31 298,


    puis continue en ligne droite vers la source du ruisseau de la Paloumère ou Palomera, dont elle suit le cours jusqu'à la rivière Ariège ;


    - en partant de ce point, la frontière rejoint le milieu du lit principal de la rivière Ariège, qu'elle suit jusqu'à la section décrite par le plan joint au Traité du 12 septembre 2000, en amont de laquelle la frontière suit à nouveau l'Ariège, du Pas de la Casa jusqu'à l'Etang de Fontnegra (estany de les Abelletes) qu'elle coupe en son milieu par une ligne droite allant du point de coordonnées :


    X = 550 413,99 - Y = 25 773,85
    au point de coordonnées :
    X = 550 437,11 - Y = 25 520,27
    puis elle continue par des lignes droites entre les points :
    X = 550 410,00 - Y = 25 500,00
    X = 550 364,07 - Y = 25 499,00
    X = 550 283,43 - Y = 25 641,21
    puis elle suit le sentier laissé en territoire français en passant par les points :
    X = 550 271,00 - Y = 25 634,00
    X = 550 268,70 - Y = 25 614,77
    X = 550 258,46 - Y = 25 572,38
    X = 550 253,96 - Y = 25 513,34
    X = 550 226,57 - Y = 25 448,96
    X = 550 197,00 - Y = 25 400,00
    X = 550 197,00 - Y = 25 373,00
    X = 550 195,00 - Y = 25 368,00 ;


    - elle passe à l'est de la station de captage puis poursuit en bordure de la piste de ski laissée en territoire andorran, à proximité des points de cordonnées :


    X = 550 118,39 - Y = 25 318,15
    X = 550 102,11 - Y = 25 289,75
    X = 550 070,20 - Y = 25 241,49
    puis va en ligne droite, à l'ouest du chemin du Col des Isards laissé en territoire français entre les points de coordonnées :
    X = 550 053,64 - Y = 25 171,90
    X = 550 043,84 - Y = 24 940,96
    X = 550 116,40 - Y = 24 693,80
    à partir duquel elle remonte en direction du sud - sud-est la crête venant du Col des Isards jusqu'au point où elle rejoint la crête principale des Pyrénées ;


    - elle suit cette ligne de partage des eaux vers l'ouest jusqu'au sommet nord du Pic d'Envalira puis continue le long de la crête, d'abord vers le sud puis le sud-ouest jusqu'au point culminant (Pic Nègre d'Envalira). La frontière descend alors vers le sud-est, suivant la ligne de partage des eaux qui s'infléchit vers le sud et devient une crête bien marquée allant jusqu'à la portella Blanca d'Andorra, où se trouve la borne 427 de la frontière franco-espagnole.


    Article 2
    Matérialisation


    Une commission d'abornement est chargée de la matérialisation sur le terrain de la ligne frontière par l'installation de bornes. Elle est aussi chargée de la mise au point des fichiers de coordonnées géographiques dans le système européen ETRS89.
    Cette commission, composée de 4 membres, à parité entre les représentants du Gouvernement de la République française et du Gouvernement de la Principauté d'Andorre, commencera ses travaux dans les six mois suivant l'entrée en vigueur du présent accord. Elle définit son règlement intérieur. Le coût de la confection et de l'installation des bornes sera réparti par moitié entre les deux Gouvernements, selon des modalités à définir par voie diplomatique.
    En cas de différend au sein de la commission sur les questions relevant de sa compétence, les deux Parties procèdent à des consultations par voie diplomatique.


    Article 3


    Tout différend relatif à l'application ou à l'interprétation du présent accord est réglé à l'amiable entre les Parties.


    Article 4


    Le présent accord est conclu pour une durée illimitée.


    Article 5
    Formalités


    Chaque Partie notifie à l'autre l'accomplissement des formalités internes nécessaires à l'entrée en vigueur du présent accord. Celui-ci entre en vigueur au premier jour du deuxième mois suivant la date de réception de la dernière de ces notifications.


    Fait à Paris, le 6 mars 2012, en double exemplaire chacun, en langues française et catalane, les deux textes faisant également foi.


    Pour le Gouvernement de la République française : Alain Juppé Ministre d'Etat, ministre des affaires étrangères et européennes


    Pour le Gouvernement de la Principauté d'Andorre : Gilbert Saboya Ministre des affaires extérieures


Fait le 25 septembre 2015.


François Hollande

Par le Président de la République :


Le Premier ministre,

Manuel Valls


Le ministre des affaires étrangères et du développement international,

Laurent Fabius

(1) Entrée en vigueur : 1er septembre 2015.

 

 

il y a 40 minutes, bilouiske a dit :

La France est en danger au regard des nationalistes 😂😂😂

ce n'est même plus être nationaliste à ce niveau , c'est avoir un pois chiche à la place du cerveau ...

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)

On peut leur mettre toutes les preuves sous le nez par principe et idéologie ils nieront

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, bilouiske a dit :

On peut leur mettre toutes les preuves sous le nez par principe et idéologie ils nieront

qu'ils se contentent de nier , encore ça passe , mais qu'ils relaient la propagande des réseaux sociaux pour dézinguer les hommes politiques , le gouvernement , les partis traditionnels , ça ne passe pas ..

trouvent grâce à leurs yeux des  Lepen ou des Mélenchons qui promettent à ceux qui veulent  les entendre que   demain on rasera gratis ... comment peut on être aussi crédules ? c'est un mystère pour moi ...

si ces crédules se contentaient de l'être ce serait sympathique , mais ils haïssent , mentent et crachent ...

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