Il y a 15 heures, Mr_Fox a dit :

Mec, tu nous sors des éléments de langage intégriste extrémiste en faisant comme si j’avais dit ça. J’ai dit que les gens attendent que l’état joue le rôle de l’état c’est pas de ma faute si tu ne comprends pas.

Intégriste et extrémiste... Hum hum... Je n'ai pas dit que tu avais dit cela j'ai dit que penser qu'ils voulaient plus d'état est une erreur d'analyse. 

Donc tu vas te calmer, boire un verre d'eau fraîche et te détendre la nouille au lieu de monter en pression d'un coup... 

Pis alors le"mec"liminaire c'est quoi ce délire ?

La gauche olfactive cible Raphaël Enthoven

Aimeriez-vous vivre dans un monde où tout le monde pense comme vous ? Non sans doute. Eh bien, dans la grande famille qu’on appelait autrefois la gauche, on adore la diversité, sauf dans un domaine: celui des idées. On aime l’autre à condition qu’il pense la même chose que nous. Quand quelqu’un en émet une qui leur déplait (d’idée), les maîtres censeurs sortent leur revolver – métaphorique – et demandent qu’on le fasse taire. Et pour eux, les mauvaises idées ont de mauvaises odeurs. Nauséabondes. D’où le petit nom gauche olfactive.

https://www.causeur.fr/raphael-enthoven-convention-droite-marion-marechal-2-165423

Il y a 3 heures, bilouiske a dit :

Intégriste et extrémiste... Hum hum... Je n'ai pas dit que tu avais dit cela j'ai dit que penser qu'ils voulaient plus d'état est une erreur d'analyse.  

Ce que j'ai écrit c'est que les gens en ont plein le cul que l'état trahisse sa mission et toi tu comprends qu'il serait indispensable que l'état grossisse. Désolé mais quand on pense "plus d'état" qu'on lit "plus d'état" alors qu'il est écrit autre chose, ça traduit un état d'esprit, un état d'esprit intégriste car il ne peut pas comprendre autre chose que ce qu'il a déjà en tête et un état d'esprit extrémiste, qui a déjà toutes les solutions -même si elles échouent avec une indéfectible constance depuis 1991-.

Il ne faut pas plus d'état pour que le gouvernement accomplisse sa mission, il lui suffit de ne pas prendre de décisions systématiquement contraires au bien de la nation. Par exemple, il pourrait reprendre Alstom, il en a le droit légal et l'opportunité économique avec les difficultés de GE (qui sera sauvé par le contribuable americain), ça restaurerait l'autonomie stratégique de la France ainsi que la propriété des brevets et l'emploi, ce qui est purement et simplement indispensable, et l'avoir laissé partir est la pire des trahisons. Voila ce que ferait un état légitime, voila ce que ne fait pas et ne fera jamais Macron l'imposteur.

Voila de quoi les gens ne veulent plus.

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Ce que j'ai écrit c'est que les gens en ont plein le cul que l'état trahisse sa mission et toi tu comprends qu'il serait indispensable que l'état grossisse. Désolé mais quand on pense "plus d'état" qu'on lit "plus d'état" alors qu'il est écrit autre chose, ça traduit un état d'esprit, un état d'esprit intégriste car il ne peut pas comprendre autre chose que ce qu'il a déjà en tête et un état d'esprit extrémiste, qui a déjà toutes les solutions -même si elles échouent avec une indéfectible constance depuis 1991-.

Il ne faut pas plus d'état pour que le gouvernement accomplisse sa mission, il lui suffit de ne pas prendre de décisions systématiquement contraires au bien de la nation. Par exemple, il pourrait reprendre Alstom, il en a le droit légal et l'opportunité économique avec les difficultés de GE (qui sera sauvé par le contribuable americain), ça restaurerait l'autonomie stratégique de la France ainsi que la propriété des brevets et l'emploi, ce qui est purement et simplement indispensable, et l'avoir laissé partir est la pire des trahisons. Voila ce que ferait un état légitime, voila ce que ne fait pas et ne fera jamais Macron l'imposteur.

Voila de quoi les gens ne veulent plus.

 

Ce que je trouve génial chez toi c'est que tu dis tout et son contraire... Plus d'état ne signifie pas grossir l'état dis tu mais au final tu prends l'exemple d'Alsthom et tu dis de le recapitaliser donc nationaliser et résultat la dette augmente... Mais c'est pas plus d'état noooooon

Alors tu sais quand tu écris qqch essaye de réfléchir avant et surtout un intégriste ou un extrémiste c'est surtout autre chose... Pèse tes mots et réfléchis avant d'écrire lapin... 

il y a une heure, bilouiske a dit :

Ce que je trouve génial chez toi c'est que tu dis tout et son contraire... Plus d'état ne signifie pas grossir l'état dis tu mais au final tu prends l'exemple d'Alsthom et tu dis de le recapitaliser donc nationaliser et résultat la dette augmente... Mais c'est pas plus d'état noooooon 

Plus d'état signifie plus d'état, or Alstom est une entreprise pas un ministère. Une entreprise dont la vente constitue un acte de haute trahison, et qui peut être légalement annulée aujourd'hui. Une vente qui aboutit à 1000 suppressions d'emploi alors que 1000 embauches avaient été promises, des suppressions d'emploi pour lesquelles l'état paye les prestations de chomage.

C'est un exemple mais il y en a mille autres, les autoroutes, Pechiney, Arcelor, qu'est-ce qu'on a vendu d'autre de rentable et de stratégique pour avoir un service de merde plus cher par des entreprises étrangères et du chomage tout en perdant nos brevets et notre autonomie ? FDJ, ADP  ....

Tu noteras qu'en conservant l'emploi en France on cotise aux régimes santé, retraite et chomage, leur permettant ainsi d'être équilibrés ce qui donc, coûte moins cher et rapporte à l'état de quoi investir pour l'avenir. De plus en proposant des emplois bien rémunérés dans l'industrie on a de la place pour les personnes issues de l'immigration (dont le niveau scolaire est pas génial) ce qui leur permet de s'intégrer et non de zoner, diminuant ainsi la criminalité, le racisme et autres facteurs de désintégration sociale. Et le trafic de drogue et la prostitution. Et des enfants issus de familles intégrées, ça s'intègre aussi très bien à long terme.

Les gens savent tout ça, c'est pourquoi les types comme toi n'ont aucun crédit. Ils le voient bien que le démantèlement du système français est votre seul objectif.

Quant à la dette ... la dette qu'on n'avait aucun besoin de contracter mais qu'on a contracté quand même. C'est bien beau mais aujourd'hui qu'il n'y a aucun état solvable nulle part sur terre grâce à cette brillante stratégie comment tu crois que ça va se finir ? On va la payer la dette ? Bien sur que non. L'argent ne vaut rien et la dette pareil -puisque c'est la même chose-.

Citation

Alors tu sais quand tu écris qqch essaye de réfléchir avant et surtout un intégriste ou un extrémiste c'est surtout autre chose... Pèse tes mots et réfléchis avant d'écrire lapin... 

Sans rire, tu sais ce que sont des extrémistes et des intégristes ?

Donc tu penses que la mort est préférable à la vie (ventre alstom c'est vendre notre capacité à produire de l'énergie et sans courant, tu n'as plus à manger ni à boire dès demain -donc tu meurs-) mais tu n'es ni l'un ni l'autre ?

il y a 10 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Plus d'état signifie plus d'état, or Alstom est une entreprise pas un ministère. Une entreprise dont la vente constitue un acte de haute trahison, et qui peut être légalement annulée aujourd'hui. Une vente qui aboutit à 1000 suppressions d'emploi alors que 1000 embauches avaient été promises, des suppressions d'emploi pour lesquelles l'état paye les prestations de chomage.

C'est un exemple mais il y en a mille autres, les autoroutes, Pechiney, Arcelor, qu'est-ce qu'on a vendu d'autre de rentable et de stratégique pour avoir un service de merde plus cher par des entreprises étrangères et du chomage tout en perdant nos brevets et notre autonomie ? FDJ, ADP  ....

Tu noteras qu'en conservant l'emploi en France on cotise aux régimes santé, retraite et chomage, leur permettant ainsi d'être équilibrés ce qui donc, coûte moins cher et rapporte à l'état de quoi investir pour l'avenir. De plus en proposant des emplois bien rémunérés dans l'industrie on a de la place pour les personnes issues de l'immigration (dont le niveau scolaire est pas génial) ce qui leur permet de s'intégrer et non de zoner, diminuant ainsi la criminalité, le racisme et autres facteurs de désintégration sociale. Et le trafic de drogue et la prostitution. Et des enfants issus de familles intégrées, ça s'intègre aussi très bien à long terme.

Les gens savent tout ça, c'est pourquoi les types comme toi n'ont aucun crédit. Ils le voient bien que le démantèlement du système français est votre seul objectif.

Quant à la dette ... la dette qu'on n'avait aucun besoin de contracter mais qu'on a contracté quand même. C'est bien beau mais aujourd'hui qu'il n'y a aucun état solvable nulle part sur terre grâce à cette brillante stratégie comment tu crois que ça va se finir ? On va la payer la dette ? Bien sur que non. L'argent ne vaut rien et la dette pareil -puisque c'est la même chose-.

Sans rire, tu sais ce que sont des extrémistes et des intégristes ?

Donc tu penses que la mort est préférable à la vie (ventre alstom c'est vendre notre capacité à produire de l'énergie et sans courant, tu n'as plus à manger ni à boire dès demain -donc tu meurs-) mais tu n'es ni l'un ni l'autre ?

 

ça y est c'est bon tu as vomi ta logorrhée anti-libérale? ça y est? Tu as fini par me classer dans un camp, celui des méchants libéraux qui détruisent l'emploi ? bouhhhhhh

alors reprenons juste point par point parce que cela me fait marrer : tu nous balances que reprendre alstom c'est pas plus d'Etat...donc une nationalisation c'est pas plus d'impôt? va falloir que tu expliques comment cela est posible surtout avec un pays qui est tout proche du 100% d'endettement

Ensuite garder l'emploi en france permet de financer le système social...oui cela paraît somme toute logique à un détail prêt c'est que ce que tu cites que nous aurions dû garder aurait encore et toujours coûté plus d'impôts...

Donc en fait tu es pour que les Français soient des vrais vaches à lait...on a vu ce que cela donnait dans les années 80 et à la vue de la dette qui explosait il fallait marche arrière

Il faut se mettre quelque chose en tête...avoir un Etat qui prend le contrôle d'une entreprise ou qui veut s'assurer d'avoir le monopole dans un secteur c'est synonyme d'impôts supplémentaires mais aussi de non concurrence donc manque d'innovation...

La dette est arrivé quand on a décidé de ne plus faire d'emprunts nationaux...je te rappelle au demeurant qu'avant tout ce nouveau système on fonctionnait par dévaluation...mais qu'au final dans notre ofnctionnement de change on était vraiment dans la merde.

Donc au final l'extrêmiste dans ta propre définition n'est pas celui qu'on pense...

et ce ne sont pas ces mecs et femmes de cette convention qui vont apporter une réponse quelle qu'elle soit...ce n'est pas ce qu'attendent les Français c'est ton analyse pas la réalité...

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

ça y est c'est bon tu as vomi ta logorrhée anti-libérale? ça y est? Tu as fini par me classer dans un camp, celui des méchants libéraux qui détruisent l'emploi ? bouhhhhhh

Non mon vieux, tu t'y classes toi-même et ce dès tes premiers messages insultant les pauvres.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

alors reprenons juste point par point parce que cela me fait marrer : tu nous balances que reprendre alstom c'est pas plus d'Etat...donc une nationalisation c'est pas plus d'impôt? va falloir que tu expliques comment cela est posible surtout avec un pays qui est tout proche du 100% d'endettement

Une entreprise vend des produits. Je sais pour un expert en économie comme toi ça doit être un choc de l'apprendre.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

Ensuite garder l'emploi en france permet de financer le système social...oui cela paraît somme toute logique à un détail prêt c'est que ce que tu cites que nous aurions dû garder aurait encore et toujours coûté plus d'impôts...

Non. ADP est rentable, FDJ est rentable, Pechiney rentable, autoroutes rentables. C'est moins d'impots.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

Donc en fait tu es pour que les Français soient des vrais vaches à lait...on a vu ce que cela donnait dans les années 80 et à la vue de la dette qui explosait il fallait marche arrière

... et depuis la dette a diminué ? Non car on a donné tous nos actifs rentables en échange de rien. Comme l'URSS d'Eltsine.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

Il faut se mettre quelque chose en tête...avoir un Etat qui prend le contrôle d'une entreprise ou qui veut s'assurer d'avoir le monopole dans un secteur c'est synonyme d'impôts supplémentaires mais aussi de non concurrence donc manque d'innovation...

Dogme du XIXème siècle. Dans le monde réel comme le marché n'est pas fermé par des barrières infranchissables, la concurrence internationale existe et donc l'innovation et la concurrence également. Donc soi tu mens, soit tu es un arriéré.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

La dette est arrivé quand on a décidé de ne plus faire d'emprunts nationaux...je te rappelle au demeurant qu'avant tout ce nouveau système on fonctionnait par dévaluation...mais qu'au final dans notre ofnctionnement de change on était vraiment dans la merde.

Alors qu'aujourd'hui tout va bien. A part la dette que personne ne pourra payer, et la monnaie qui ne vaut rien.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

Donc au final l'extrêmiste dans ta propre définition n'est pas celui qu'on pense...

Ma propre définition, que tu connais je n'en doute pas.

Il y a 15 heures, bilouiske a dit :

et ce ne sont pas ces mecs et femmes de cette convention qui vont apporter une réponse quelle qu'elle soit...ce n'est pas ce qu'attendent les Français c'est ton analyse pas la réalité...

Ce qu'attendent les français, c'est un état qui serve le rôle d'état. Ce qui se réunit est plus proche de cette aspiration que ce qu'on a actuellement au pouvoir.

Le 05/09/2019 à 13:21, soldat inconnu a dit :

Moi je dis c du 50-50. La moitié à gauche, sans parti sans leader,  la moitié à droite, sans parti sans leader...

Du coup Macron est là...seul. 

C'est vrai qu'on ne voit plus personne comme pendant la campagne se battre pour être sur la photo!

À quoi joue Marion Maréchal? 

Mais si Marine Le Pen a longuement été interrogée sur sa nièce et ses ambitions, c’est avant tout parce que cette dernière joue un jeu assez trouble et semble marcher (en partie) sur ses plates-bandes. La convention qu’elle organise fin novembre en est sans doute l’un des meilleurs exemples. 

Cette réunion prévue le 28 septembre, sera notamment introduite par le polémiste Eric Zemmour. “Une droite rassemblée pour fêter l’automne du macronisme? Chiche”, affirment dans un communiqué les organisateurs qui sont le mensuel L’Incorrect, le mouvement “Racines d’Avenir” du jeune LR Erik Tegnér et le réseau d’entrepreneurs “Cercle Audace”, tous proches de l’ancienne élue d’extrême droite.

La jeune femme, qui a quitté la politique électorale pour diriger une école s’est exprimée à plusieurs reprises en faveur d’une “union des droites” depuis la déroute des Républicains aux élections européennes, au point d’agacer certains dirigeants du Rassemblement national. L’ancienne élue du Vaucluse a également fait des vagues chez Les Républicains pour avoir dîné fin juin avec plusieurs élus du parti, dont quelques parlementaires.

Et si elle réaffirme à l’envie que “le Rassemblement national est indispensable à la vie politique”, elle n’hésite plus désormais à exprimer ses doutes au grand jour quant à la capacité pour le parti de sa tante à arriver au pouvoir. Le RN n’est “pas suffisant pour transformer l’essai”, tranchait-elle clairement le 6 septembre dans un entretien au Figaro. À bon entendeur..

https://www.huffingtonpost.fr/entry/marine-le-pen-agacee-des-question-sur-marion-marechal-pour-sa-rentree_fr_5d74eaebe4b06451356fc459

© Photo. François de Voyer

François de Voyer: «la droite parlementaire est un champ de ruines».

Ils sont réputés proches de Marion Maréchal et lancent une «convention de la droite»: François de Voyer (Cercle Audace), Erik Tegnér (Racines d’Avenir) et Jacques de Guillebon (Magazine l’Incorrect) entendent préparer une «alternative à Emmanuel Macron». Le raout aura lieu le 28 septembre prochain. Comment s’est-il monté et qu’en attendre? C’est ce que Sputnik France a demandé à François de Voyer.

Pour lire la suite:

https://fr.sputniknews.com/interviews/201909041042041565-convention-de-la-droite-eric-zemmour-et-marion-marechal-sont-deux-personnalites-qui-transcendent/

Il y a 23 heures, Mr_Fox a dit :

Non mon vieux, tu t'y classes toi-même et ce dès tes premiers messages insultant les pauvres.

Une entreprise vend des produits. Je sais pour un expert en économie comme toi ça doit être un choc de l'apprendre.

Non. ADP est rentable, FDJ est rentable, Pechiney rentable, autoroutes rentables. C'est moins d'impots.

... et depuis la dette a diminué ? Non car on a donné tous nos actifs rentables en échange de rien. Comme l'URSS d'Eltsine.

Dogme du XIXème siècle. Dans le monde réel comme le marché n'est pas fermé par des barrières infranchissables, la concurrence internationale existe et donc l'innovation et la concurrence également. Donc soi tu mens, soit tu es un arriéré.

Alors qu'aujourd'hui tout va bien. A part la dette que personne ne pourra payer, et la monnaie qui ne vaut rien.

Ma propre définition, que tu connais je n'en doute pas.

Ce qu'attendent les français, c'est un état qui serve le rôle d'état. Ce qui se réunit est plus proche de cette aspiration que ce qu'on a actuellement au pouvoir.

ah non justement tu te plantes royalement mais bon on ne fera jamais d'un bourrin un pur sang de Longchamp hein donc bon tu m'excuseras mais tu es loin de sauter une première barrière 

Ensuite sur ton attaque perso me concernant sur les pauvres, je peux me permettre de les critiquer vu d'où je viens...il y a les pauvres qui essayent de s'en sortir sans rien demander à personne et qui ont toute mon admiration, et les pleureuses professionnelles qui estiment que parce qu'ils sont pauvres, on doit tout leur donner sans efforts...les GJ par exemple sont des gens qui se plaignent la gueule pleine de tout un tas de choses et pour en avoir vu certains et certaines sur les ronds-points je peux affirmer sans soucis que ce sont des gens qui profitent bien du système et qui ont toute ma détestation...donc tu vois ton discours à la con sur le fait que je n'aime pas les pauvres mériterait un peu plus de mesure mais je doute que tu en sois capable lapin...

Une entreprise vend des produits on est bien ok et en quoi une entreprise nationalisée ne serait pas un gouffre à impôt même si la vente rapporte? On voit bien en quoi la SNCF est un grand moment de bonheur et en quoi le cas Renault est une cata..;dans le premier cas, une entreprise sans concurrence qui nous coûte une blinde en infrastructure et en agents et de l'autre une entreprise qui a été privatisée et qui se porte mondialement très bien contrairement à l'époque qui voyait sa nationalisation...donc tu repasseras hein sur le côté économique poulet...sinon mieux vaut vendre une entreprise quand elle est rentable que lorsqu'elle coule, l'Etat en tire un meilleurs profit...

Sur la dette j'espère que tu rigoles ???? la loi de 1973 n'est en rien cause de cette dette que l'on ne remboursera jamais mais qui pèsera malgré tout sur les générations futures...de quoi parle-t-on? on parle d'une loi qui interdisait d'emprunter à taux 0 à sa banque centrale...pourquoi? Parce que cela créait une inflation parce qu'on faisait tourner la planche à billet...là aujourd'hui on emprunte avec un taux négatif auprès des banques et sans inflation galopante...on est en dessous des 2% d'inflation (pour info il en faut un peu pour permettre l'investissement ainsi que la recherche. Donc la situation est meilleure mais effectivement il faut apurer la dépense publique car les contribuables paieraient encore plus d'impôts (si tu veux en payer plus, vas-y te gêne pas, je te laisse ma place...) et déjà qu'on est à presque 1000 milliards d'impots directs ou indirects tu m'excuseras mais bon...

Les gens présents à ce raout de conservateurs xénophobes et nationalistes n'ont pas les faveurs des Français dans les sondages...Zemmour non mais c'te bonne blague...le gars qui fait iech son monde pour des prénoms? Le type qui a été condamné pour incitation à la haine plusieurs fois? MM qui s'est barré aux States pour aller chercher tonton Bannon? le nec plus ultras de Trump??? c'est cela l'avenir de la France? les expériences nationalistes du RU et d'Italie ne t'ont pas suffi ?

Donc écoute si pour toi le passé c'est l'avenir, je te prie de croire que l'arriéré est bien toi et non moi...

Pour mieux débattre et comprendre pourquoi les droites doivent se rassembler.

Atlantico : Dans les discours que l'on peut entendre entre Les Républicains et Marion Maréchal, on peut mesurer une proximité idéologique. La petite-fille de Jean-Marie Le Pen croit par exemple en un libéralisme "qui s’inscrit dans un héritage national et pose des limites aux excès de la nature humaine à travers des traditions, des valeurs et une morale." En quoi la différence est-elle mince avec les discours des principaux leaders de LR, sur ce point et sur d'autres ? Que ce soit d'ailleurs avec l'aile droite de LR ou même avec les discours d'autres courants (Valérie Pécresse, Bruno Le Maire) ? 

Bruno Cautrès : Cette question est en fait plus complexe qu’il ne parait. Pour en comprendre toute la complexité, il faut partir de l’idée que la politique française est structurée par deux dimensions et que cela ne date pas du tout de l’élection d’Emmanuel Macron. Depuis la fin des années 1980 on constate une « cohabitation » entre la dimensions gauche-droite et la dimension que nous avons appelée, au CEVIPOF, la dimension « ouvert/fermé » (une dimension qui mesure le degré d’acceptation du « libéralisme culturel »). Dans sa récente interview au Figaro, Marion Maréchal, montre qu’elle connait bien cette problématique. En appelant à une « déclaration d’indépendance de la droite vis-à-vis du progressisme, du multiculturalisme et du libre échangisme » et à « redonner ses lettres de noblesse » au terme de droite, un libéralisme inscrit dans « un héritage national », elle propose en fait une synthèse « libérale-conservatrice » : libéralisme économique et conservatisme sociétal. Le problème est qu’une bonne partie des dirigeants de la droite et de ses électeurs ou sympathisants souhaite une autre synthèse : libéralisme économique et tolérance culturelle. Ce n’est qu’avec une partie seulement de ces dirigeants ou électeurs que la synthèse proposée par Marion Maréchal est en phase. On peut d’ailleurs lire entre les lignes de l’interview de Marion Maréchal qu’elle le sait et qu’elle assume une synthèse qui ne regrouperait pas tout le monde à droite.

Paul-François Paoli : Le discours et la sensibilité de Marion Maréchal sont en phase avec une partie de l'électorat de LR que l'on peut qualifier de conservateur, celui qui a participé aux manifestations contre le Mariage pour tous par exemple, et celui qui particulièrement représenté par le discours de quelqu'un comme Bruno Retailleau. Dans l'électorat de LR, on trouve un segment conservateur marqué par la culture catholique, même s'il n'est plus forcément pratiquant. Je pense que le discours de Marion Maréchal est tout à fait dans cette sensibilité-là. D'une certaine manière, son discours est plus en phase avec le parti conservateur LR qu'avec le parti populaire et populiste du Rassemblement national. Toute la droite LR est grosso modo libérale sauf que le mot "libéral" est polysémique. C'est une notion qui aujourd'hui fait débat, y compris parmi les libéraux, parce que le spectre très large dans le monde libéral entre ceux qui considèrent (à l'instar des libertariens américains par exemple) que tout part des individus et ceux qui sont proches d'une sensibilité libérale conservatrice qui existait déjà au 19e siècle.

Le discours de Marion Maréchal explicite une sensibilité endormie en France, parce qu'on croit que les libéraux sont des anarchistes, des individualistes extrêmes alors qu'il y a toute une tradition libérale qui est très modérée et reste respectueuse de l'Etat considérant qu'il existe des valeurs, des notions qui ne sont pas négociables. Elle essaye de faire le lien entre une sensibilité libérale et une sensibilité conservatrice et, dans ce sens, a une marge de manœuvre intéressante.

Quel électorat pourrait potentiellement apporter Marion Maréchal à LR ? 

Bruno Cautrès : Il est certain que tout le nœud du problème pour la droite est de comment reparler aux milieux et catégories populaires, à ceux qui sont les plus touchés par les inégalités socio-économiques. Une partie de la droite souhaiterait pouvoir faire renaître le « gaullisme social ». De son côté l’électorat qui vote pour le RN est fortement composé des catégories populaires. Le vote pour Marine Le Pen à la présidentielle atteignait des niveaux très élevés parmi les jeunes chômeurs ou précaires, les catégories à faible revenus dans le privé et même le public. Mais Marion Maréchal n’est pas Marine Le Pen : elle a une image plus « libérale » au plan économique et il n’est pas certain que son positionnement sur les questions de société suffirait à faire venir vers elle les catégories populaires. Il faudrait voir ce qu’elle proposerait au plan de la justice sociale, notamment, pour mieux comprendre ce qu’elle pourrait amener à une droite qui a du mal à incarner, aux yeux de l’opinion, la justice sociale et la lutte contre les inégalités.

Paul-François Paoli : Elle pourrait peut-être empêcher la macronisation de l'électorat républicain. Elle pourrait réussir là où François-Xavier Bellamy a échoué car il est trop symboliquement enfermé dans son milieu versaillais. Au contraire, l'avantage de Marion Maréchal est qu'elle est libre et peut mordre sur les classes populaires car elle possède le charme de la jeunesse, de la nouveauté et est capable de s'adresser aussi aux classes populaires concernant les gens qui n'ont ni le pouvoir de l'argent, ni celui de la culture. Bellamy a fait une campagne courageuse mais ce n'est pas en faisant des discours sur l'Iliade et l'Odyssée que l'on va toucher les Gilets Jaunes.

Marion Maréchal se situe entre Marine Le Pen et François-Xavier Bellamy. Bellamy est très brillant mais reste inaudible pour les personnes aux cultures modestes. Marine Le Pen, aussi intelligente soit-elle, ne mord pas dans la bourgeoisie cultivée. 

Marion Maréchal a remis en question dans son interview le clivage politique entre les gagnants de la mondialisation et ses perdants, en expliquant qu'une alliance politique fondée sur le principe national pouvait avoir lieu. Est-ce que cela vous semble plausible ? Est-ce vraiment l'électorat populaire du RN qui pourrait la suivre dans une aventure politique ? 

Bruno Cautrès : Le clivage entre les « perdants » et les « gagnants » de la mondialisation est très solidement ancré au plan sociologique ou territorial. Marion Maréchal voit bien que ce clivage tend à « cornériser » son électorat potentiel ou même celui du RN. On l’a vu au second tour de la présidentielle ou Emmanuel Macron a largement bénéficié des reports de voix d’électorats qui n’adhéraient pas à son programme économique (ou n’y adhéraient qu’en partie), par exemple les électorats Mélenchon mais plus encore Hamon ou Fillon. Pour tenter de briser le « plafond de verre », le RN ou Marion Maréchal n’a pas d’autre solution que d’évoluer sur les questions européennes ou de société ou alors, en sens inverse, de faire alliance avec une partie de la droite-nationale-conservatrice. Les classes populaires, déjà fortement acquise au RN, ne pourraient suivre que si cette stratégie répond à leurs attentes de protection et de justice sociale. Le binôme Marine Le Pen-Florian Philippot avait voulu incarner cette solution, dénommée en sociologie politique le « welfare chauvin » et l’on se rappelle que les relations n’était alors pas faciles entre le numéro deux du FN de l’époque et Marion Maréchal. Dans l’interview qu’elle a donnée au Figaro, un point est très important sur ces questions : Ma

Pour lire la suite:

https://www.atlantico.fr/decryptage/3578691/lr-et-marion-marechal--chronique-d-une-convergence-mecanique-mais-toujours-aussi-contrariee-bruno-cautres-paul-francois-paoli

Il est relativement exact, bien que un peu caricatural d'affirmer que les habitants des campagnes sont plus conservateurs et traditionnels que ceux des grandes villes plus modernes et plus ouvert sur les acquis industriels et sociétaux (voir les faits historiques (révolution française de 1789 et suivantes, c'est aussi le cas à l'étranger : Allemagne , Italie, Royaume Uni, USA : Brexit ....

C'est un fait patent.

il y a 42 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est relativement exact, bien que un peu caricatural d'affirmer que les habitants des campagnes sont plus conservateurs et traditionnels que ceux des grandes villes plus modernes et plus ouvert sur les acquis industriels et sociétaux (voir les faits historiques (révolution française de 1789 et suivantes, c'est aussi le cas à l'étranger : Allemagne , Italie, Royaume Uni, USA : Brexit ....

C'est un fait patent.

Un article que je trouve intéressant et qui me fait penser à l'idée de cette convention des droites.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2018/11/02/31001-20181102ARTFIG00299-caroline-galacteros-le-populisme-exprime-l-instinct-de-survie-des-peuples.php

La France est de droite libérale et sociale mais personne pour en prendre la tête.

En 2018 on parlait déjà de recomposition de la droite

Quand Philippe Seguin annonçait le désastre.

Tiens un élu de LREM à la convention des droites.

Aurélien Taché participera à la «convention de la droite», en présence de Marion Maréchal

• Par  Mathilde Siraud
• Mis à jour le 11/09/2019 à 20:05
• Publié le 11/09/2019 à 19:47

INFO LE FIGARO - Le député macroniste, qui défend une ligne politique diamétralement opposée à celle des organisateurs de l’événement, a accepté leur invitation à débattre.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/aurelien-tache-participera-a-la-convention-de-la-droite-en-presence-de-marion-marechal-20190911

Le RN meilleur opposant à Macron, Maréchal préférée à sa tante pour 2022, selon un sondage

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Le RN meilleur opposant à Macron, Maréchal préférée à sa tante pour 2022, selon un sondage

https://www.lexpress.fr/actualite/politique/fn/le-rn-meilleur-opposant-a-macron-marechal-preferee-a-sa-tante-pour-2022-selon-un-sondage_2096949.html

SOS Racisme fustige la participation d’un député LREM à une convention de Marion Maréchal

Voir l'article.

https://fr.sputniknews.com/france/201909131042090982-sos-racisme-fustige-la-participation-dun-depute-lrem-a-une-convention-de-marion-marechal/

ah sputniknews quelle source magnifiquement indépendante de la Russie poutinienne...jamais de fake news ni d'intox au moment des élections ouahhhhhh