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Grenelle contre les violences conjugales: l’espoir d’un «plan Marshall»

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January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 953 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 3 minutes, January a dit :

Explosion des appels au 3919 depuis le Grenelle

 

Bon! Ca prouve qu'il faut en parler...

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 6 minutes, 120lola120 a dit :

Seul un psychiatre peut traiter le cas de quelqu'un qui se réduit lui-même à sa production d'hormones. Il y a d'ailleurs des soins particuliers pour ça. 

Donc un homme est une femme, et inversement. Et de plus les hormones n'ont aucun rôle. D'ailleurs les transsexuels n'existent pas puisqu'il n'y a aucune différence.

il y a 6 minutes, 120lola120 a dit :

Un déséquilibre hormonal peut être soigné.

Qui est déséquilibré ? Les femmes ou les hommes ? Et comment on les soigne ? En les faisant devenir l'autre genre qui n'est d'ailleurs en rien différent.

Tu réalises que ça ne tient pas debout, ta seule option est d'admettre que les femmes ne sont pas des hommes. Je sais, ça fait mal.

il y a 6 minutes, 120lola120 a dit :

Ce sujet est: les violences faites aux femmes et aux enfants dans le cadre des couples, ou ex.

Ces violences pouvant aller jusqu'au meurtre.

Or, ça ne se fait pas. C'est sévèrement sanctionné.

Certes. Mais ce sera plus facile de solutionner le problème en en admettant les données qu'en postulant le monde de Oui-Oui.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
108ans‚ ©,
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Conversation sans queue ni tête.

Les hommes violents, les femmes violentes, ont des troubles du comportement, et oui : ça se soigne.

  • Merci 1
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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
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Il y a 15 heures, January a dit :

Dramatique....

Cela prouve que les mesures prises jusqu'à aujourd'hui sont inefficaces.... c'est par ce constat qu'il faudrait commencer!

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
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à l’instant, libredeparler a dit :

Dramatique....

Cela prouve que les mesures prises jusqu'à aujourd'hui sont inefficaces.... c'est par ce constat qu'il faudrait commencer!

Il y avait eu le même "rebond" avec "meetoo". En réalité c'est là que ça a commencé.

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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il y a 26 minutes, libredeparler a dit :

Dramatique....

Cela prouve que les mesures prises jusqu'à aujourd'hui sont inefficaces.... c'est par ce constat qu'il faudrait commencer!

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/lyon-du-sursis-pour-un-homme-qui-frappe-et-etrangle-son-ex-femme/

Un homme a été condamné par le tribunal correctionnel de Lyon ce jeudi 5 septembre à huit mois de prison avec sursis pour avoir frappé et tenté d'étrangler son ex-femme, devant leurs enfants puis à son travail.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
108ans‚ ©,
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Muriel Robin : « Je demande au président combien vaut la vie d'une femme »

https://www.lepoint.fr/societe/muriel-robin-je-demande-au-president-combien-vaut-la-vie-d-une-femme-07-09-2019-2334126_23.php

 

C'est terrible, j'ai de plus en plus de mal à entendre ce genre de truc. Je crois qu'il y a un moment faut arrêter de rendre responsable le seul chef de l'Etat. Ca décrédibilise complètement la démarche..

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 953 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, jécoute a dit :

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/lyon-du-sursis-pour-un-homme-qui-frappe-et-etrangle-son-ex-femme/

Un homme a été condamné par le tribunal correctionnel de Lyon ce jeudi 5 septembre à huit mois de prison avec sursis pour avoir frappé et tenté d'étrangler son ex-femme, devant leurs enfants puis à son travail.

Avec sursis?? :mef2:

  • Like 1
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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Avec sursis?? :mef2:

Effectivement, je ne comprends plus rien .......

Je sais pas si ça peut aider pour une certaine compréhension, mais j'ai lu "Lors de son interpellation, il aurait affirmé l'avoir frappée "normalement"." 

Faut il en déterminer que si tu frappe "normalement" c'est moins grave ..... puisque "sursis" 

Modifié par jécoute
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 7 minutes, January a dit :

Muriel Robin : « Je demande au président combien vaut la vie d'une femme »

https://www.lepoint.fr/societe/muriel-robin-je-demande-au-president-combien-vaut-la-vie-d-une-femme-07-09-2019-2334126_23.php

 

C'est terrible, j'ai de plus en plus de mal à entendre ce genre de truc. Je crois qu'il y a un moment faut arrêter de rendre responsable le seul chef de l'Etat. Ca décrédibilise complètement la démarche..

Muriel Robin ne le rend pas responsable : en tant que Président (qui ratifie toutes les lois) elle lui demande "ce qu'il pense faire" ! Heureusement qu'il y a de grosses gueules comme elle (et Schiappa en son temps) pour "avertir" et secouer le cocotier.

 

Modifié par ouest35
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
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à l’instant, ouest35 a dit :

Muriel Robin ne le rend pas responsable : en tant que Président (qui ratifie toutes les lois) elle lui demande "ce qu'il pense faire" ! Heureusement qu'il y a de grosses gueules comme elle (et Shiappa en son temps) pour "avertir" et secouer le cocotier.

  

Tant que les gens comme elles ne diront pas que toute la société doit se mettre à faire quelque chose et qu'à la place ils diront : "Un million ça suffit pas", en interpelant le président, ben merde, on n'avancera pas !

J'avoue devenir de plus en plus chatouilleuse sur le sujet. J'ai été sur le terrain, il arrive encore régulièrement, en oeuvrant pour l'enfance maltraitée, que je croise des situations de violences conjugales. Et c'est toujours ou presque la même histoire, mais personne ne veut le dire. Ca suffit !

Aucun de ces gens "engagés" n'osent dire la vérité, le pourquoi ces hommes et ces femmes sont violents, il y a forcément un moment où on doit se pencher sur eux/elles au lieu de pleurer les femmes tuées. Il y a un temps pour tout. Et il y a aussi un temps pour se demander comment et pourquoi les victimes sont victimes.

Oui, je sais, "tout le monde" peut devenir une victime. Sauf que ces cas doivent représenter à peu près 5% des gens violentés. Alors que "tout le monde" ne peut pas devenir violent. Ca n'interpelle personne ça ?

Depuis mardi on entend parler que "des femmes tuées", "féminicides", "une tous les trois jours", etc... Et tout le reste ?

La presse, cette hypocrite, rechigne à faire de vrais articles sur le sujet. Les témoignages de victimes et bien je suis désolée, ça ne va pas aider les gens à prendre réellement conscience qu'il est nécessaire que chacun devienne actif si on veut avancer.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
108ans‚ ©,
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Les mots sont importants, alors attention, il est interdit de dire :

image.png

https://www.20minutes.fr/high-tech/2594659-20190903-lesmotstuent-lutte-contre-violences-conjugales-passe-aussi-vocabulaire

 

C'est moi qui suis particulièrement mal virée aujourd'hui ou il y a des trucs c'est abusé ? :snif:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 2 heures, January a dit :

Conversation sans queue ni tête.

Les hommes violents, les femmes violentes, ont des troubles du comportement, et oui : ça se soigne.

 C’est pas ce que dit la sociologie. 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 088 messages
108ans‚ ©,
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il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

 C’est pas ce que dit la sociologie. 

Je m'en tape de la sociologie.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

NOn mais je comprends même pas ce qu'ils veulent dire, en fait, avec ce tableau...:hum:

On est d'accord.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 40 minutes, January a dit :

Je m'en tape de la sociologie.

Facile à dire quand on est du bon côté de la barrière.

Il y a 1 heure, January a dit :

Tant que les gens comme elles ne diront pas que toute la société doit se mettre à faire quelque chose et qu'à la place ils diront : "Un million ça suffit pas", en interpelant le président, ben merde, on n'avancera pas !

J'avoue devenir de plus en plus chatouilleuse sur le sujet. J'ai été sur le terrain, il arrive encore régulièrement, en oeuvrant pour l'enfance maltraitée, que je croise des situations de violences conjugales. Et c'est toujours ou presque la même histoire, mais personne ne veut le dire. Ca suffit !

Aucun de ces gens "engagés" n'osent dire la vérité, le pourquoi ces hommes et ces femmes sont violents, il y a forcément un moment où on doit se pencher sur eux/elles au lieu de pleurer les femmes tuées. Il y a un temps pour tout. Et il y a aussi un temps pour se demander comment et pourquoi les victimes sont victimes.

Oui, je sais, "tout le monde" peut devenir une victime. Sauf que ces cas doivent représenter à peu près 5% des gens violentés. Alors que "tout le monde" ne peut pas devenir violent. Ca n'interpelle personne ça ?

Depuis mardi on entend parler que "des femmes tuées", "féminicides", "une tous les trois jours", etc... Et tout le reste ?

La presse, cette hypocrite, rechigne à faire de vrais articles sur le sujet. Les témoignages de victimes et bien je suis désolée, ça ne va pas aider les gens à prendre réellement conscience qu'il est nécessaire que chacun devienne actif si on veut avancer.

Pourquoi toi tu ne le dirais pas ?

Fais un papier envoie le à la presse locale, publie le sur internet.

Nb : comme ça parle pas mal de féminicide ces derniers temps je m'étais imaginé que c'était comme parricide ou infanticide, mais on n'a en fait aucun mot pour le meurtre de conjoint, ou du moins pas celui-ci. Féminicide c'est tuer une femme parce qu'elle est une femme (ce qui est bizarre) et gynocide c'est tuer toutes les femmes (ce qui est bizarre aussi) mais du coup on n'a que des termes recouvrant une signification politique.

 

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
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Je ne comprends pas ces procès en sorcellerie de la sociologie, toujours pas étayés par des travaux de recherche par ailleurs. La sociologie pointe bien des causes individuelles à la violence, c'est bien ce qui est exposé dans la petite synthèse mise en lien plus haut.

La fantasmagorie d'une responsabilité d'une "nature", toujours pas définie et pour cause, ne repose que sur la confusion nébuleuse entre égalité, équité, proportion.

 

Il y a 1 heure, January a dit :

Tant que les gens comme elles ne diront pas que toute la société doit se mettre à faire quelque chose et qu'à la place ils diront : "Un million ça suffit pas", en interpelant le président, ben merde, on n'avancera pas !

J'avoue devenir de plus en plus chatouilleuse sur le sujet. J'ai été sur le terrain, il arrive encore régulièrement, en oeuvrant pour l'enfance maltraitée, que je croise des situations de violences conjugales. Et c'est toujours ou presque la même histoire, mais personne ne veut le dire. Ca suffit !

Aucun de ces gens "engagés" n'osent dire la vérité, le pourquoi ces hommes et ces femmes sont violents, il y a forcément un moment où on doit se pencher sur eux/elles au lieu de pleurer les femmes tuées. Il y a un temps pour tout. Et il y a aussi un temps pour se demander comment et pourquoi les victimes sont victimes.

Oui, je sais, "tout le monde" peut devenir une victime. Sauf que ces cas doivent représenter à peu près 5% des gens violentés. Alors que "tout le monde" ne peut pas devenir violent. Ca n'interpelle personne ça ?

Depuis mardi on entend parler que "des femmes tuées", "féminicides", "une tous les trois jours", etc... Et tout le reste ?

La presse, cette hypocrite, rechigne à faire de vrais articles sur le sujet. Les témoignages de victimes et bien je suis désolée, ça ne va pas aider les gens à prendre réellement conscience qu'il est nécessaire que chacun devienne actif si on veut avancer.

Bonjour January,

Que serait LA VERITE ? Qu'entendez-vous par être "actif" ? Rien que le fait de sensibiliser les citoyens réclame des moyens. Il y a donc une contradiction entre le fait de dénoncer que les associations, que je ne crois pas incompétentes, réclament des moyens et de plaider pour des solutions qui d'une manière ou d'une autre en demanderont.

Par ailleurs, quand des associations réclament d'un commun accord entre 500 millions et un milliard et qu'elles obtiennent 5 millions, pardon mais il y a de quoi rire devant les grands discours gouvernementaux et les moyens mis en oeuvre : 5 millions la "Grande Cause Nationale du Quinquennat"... Ces hauts fonctionnaires brassent de l'air, coupe de champagne et petits fours qui ont certainement coûté un bras, pour n'accoucher que de mesurettes dont la plupart sont déjà en place. Un exemple dans mon agglomération où vous y goûterez l'engagement de l'Etat (sic) dans sa grande Grande Cause Nationale à l'heure où il faut concrétiser les discours : https://www.presseocean.fr/actualite/nantes-la-citad-elles-pour-les-femmes-traumatisees-04-09-2019-312798.

La seule chose qui compte, c'est le terrain. Et le Président en a fait l'expérience. Le voici à prendre conscience que sa police a quelques errements par manque de formation. Mieux vaut tard que jamais. 48h dans un commissariat, quelques nuits dans les transports en commun, et il sera en pleine épiphanie !

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January Modérateur 62 088 messages
108ans‚ ©,
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il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

ourquoi toi tu ne le dirais pas ? 

Fais un papier envoie le à la presse locale, publie le sur internet. 

C'est fait depuis un bail, par le biais des associations, et je ne suis pas toute seule en plus. Faudrait-il penser que ça dérange ? (je n'attends pas de réponse, je la connais bien sûr)

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Facile à dire quand on est du bon côté de la barrière.

Pourquoi toi tu ne le dirais pas ?

Fais un papier envoie le à la presse locale, publie le sur internet.

Nb : comme ça parle pas mal de féminicide ces derniers temps je m'étais imaginé que c'était comme parricide ou infanticide, mais on n'a en fait aucun mot pour le meurtre de conjoint, ou du moins pas celui-ci. Féminicide c'est tuer une femme parce qu'elle est une femme (ce qui est bizarre) et gynocide c'est tuer toutes les femmes (ce qui est bizarre aussi) mais du coup on n'a que des termes recouvrant une signification politique.

 

Le féminicide est une notion reconnue par l'ONU et l'OMS qui tient à mettre en exergue un fait social jusqu'ici noyé dans les faits divers : l'augmentation des meurtres de femmes pour leur condition féminine alors que les homicides diminuent.

https://www.unodc.org/unodc/fr/ngos/DCN5-Symposium-on-femicide-a-global-issue-that-demands-action.html

il y a 7 minutes, January a dit :

C'est fait depuis un bail, par le biais des associations, et je ne suis pas toute seule en plus. Faudrait-il penser que ça dérange ? (je n'attends pas de réponse, je la connais bien sûr)

En fait, je crois que personne ne sait de quoi vous parlez... D'où ces demandes d'expliciter svp.

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