Islamophobie : crise ouverte entre LFI et militants des quartiers

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Lol ce communiqué émane des élus et du clergé FI . 

Du coup on n’a pas le droit d’être FIphobe , ça pourrait heurter par contre on a le droit de critiquer le clergé FI . J’ai bon ?

C’est un peu comme dire que finalement la position des élus et dirigeants LR ou RN ou LREM ou KTO ce n’est pas la position de tous FI,LR,RN etc ...

Ca veut dire quoi ? Qu’au final ce ne sont pas les dirigeants, élus etc qui sont à L’AN , dans les conseils municipaux etc ... Sérieux que mimile nous sorte #padamalgam avec les instances dirigeantes et les élus que je soutiens , quel sens ????

"Ca veut dire quoi ?" ....

Je me pose la même question concernant  votre réponse a ma pomme donné !

Pas grave !

Ma conclusion est un bis répétita (extrait de mon post )

" (qu'ils continuent leurs conneries et dans peu de temps ils n'existeront plus ! )! "

"on n’a pas le droit d’être FIphobe ..."

C'est comme vous voulez DDR et même ouestophobe !

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Bah avant cette polémique, tout le monde sait que melanchon et Henri Péna Ruiz ne sont pas des grands amis des musulmans. 

 

On vas dire qu’ils n’aiment pas trop l’islam et les autres civilisations non blanches. C’est normal qu’ils disent des choses de cette trempe.

HPR n’a pas d’animosité particulière contre les musulmans . Melenchon pas plus .

Citation

C'est comme vous voulez DDR et même ouestophobe !

 

 

.... et les instances dirigeantes de la LFI ne sont pas tous les insoumis ... (qu'ils continuent leurs conneries et dans peu de temps ils n'existeront plus ! )!
Lire la suite sur ForumFr:

Comme pour beaucoup de croyants cette réponse relève du processus victimaire

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Ah non, je ne le savais pas et quand on voit la raison de quelques départs de LFI on peut dire que vous vous trompez.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2018/11/30/31001-20181130ARTFIG00349--la-france-insoumise-est-sous-influence-indigeniste.php

 

Il y a deux lignes . Melenchon est sur la ligne d’E. Badinter d’où les conflits avec Autain ou Obono . Maintenant avec le phénomène reborn il est obligé de composer electoralement .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

HPR n’a pas d’animosité particulière contre les musulmans . Melenchon pas plus .

 

 

Comme pour beaucoup de croyants cette réponse relève du processus victimaire

 

Il y a deux lignes . Melenchon est sur la ligne d’E. Badinter d’où les conflits avec Autain ou Obono . Maintenant avec le phénomène reborn il est obligé de composer electoralement .

 

Ah bon la condescendance et les conneries que ces deux imposteurs parlent sur l’islam c’est quoi si ce n’est pas de l’animosite ?

Melanchon aime bien donner des fatawas  alors qu’il est ignare et même pas musulman. Et l autre fait preuve de beaucoup de condescendance dans ses paroles qu’il y a dit a l université de Lfi.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Ah non, je ne le savais pas et quand on voit la raison de quelques départs de LFI on peut dire que vous vous trompez.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2018/11/30/31001-20181130ARTFIG00349--la-france-insoumise-est-sous-influence-indigeniste.php

 

Ceux sont des racistes qui cherchent à manipuler des musulmans sans éducation. Ils veulent juste des votes. C’est un parti raciste tenu par des blancs qui pensent qu’être musulman ou maghrébins ou d’être fonces est un handicap.

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

HPR n’a pas d’animosité particulière contre les musulmans . Melenchon pas plus .

 

 

Comme pour beaucoup de croyants cette réponse relève du processus victimaire

 

Il y a deux lignes . Melenchon est sur la ligne d’E. Badinter d’où les conflits avec Autain ou Obono . Maintenant avec le phénomène reborn il est obligé de composer electoralement .

 

La petite troupe trempée jusqu’aux os se pressa autour de l’autel disposé pour le sacrifice. Il allait s’accomplir, quand la foudre éclatant sur nous tua d’un seul coup le victimaire et la victime. — (Marguerite Yourcenar, Mémoires d’Hadrien,   

il y a 31 minutes, tortue-de-plage a dit :

Ah bon la condescendance et les conneries que ces deux imposteurs parlent sur l’islam c’est quoi si ce n’est pas de l’animosite ?

 

Melanchon aime bien donner des fatawas  alors qu’il est ignare et même pas musulman. Et l autre fait preuve de beaucoup de condescendance dans ses paroles qu’il y a dit a l université de Lfi.

Ceux sont des racistes qui cherchent à manipuler des musulmans sans éducation. Ils veulent juste des votes. C’est un parti raciste tenu par des blancs qui pensent qu’être musulman ou maghrébins ou d’être fonces est un handicap.

Mais qu'est ce qui vous permet d'affirmer que c'est un parti raciste?  Citez moi des propos avec leurs sources qui corroborent votre affirmation, vous serez ainsi un peu plus crédible. Dans le propos d' Henri Peña-Ruiz qui a déclenché la discussion je n'en vois aucun.

il y a 12 minutes, Lionel59 a dit :

Mais qu'est ce qui vous permet d'affirmer que c'est un parti raciste?  Citez moi des propos avec leurs sources qui corroborent votre affirmation, vous serez ainsi un peu plus crédible. Dans le propos d' Henri Peña-Ruiz qui a déclenché la discussion je n'en vois aucun.

Ses conneries qu’il raconte avec condescendance sur Ibn Rushd et l’islam dans son intervention. Pas très difficile de savoir d’où il prend sa source.

Melanchon n aime pas les africains et encore moins L islam et les musulmans ( sauf leurs votes.)

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

Ses conneries qu’il raconte avec condescendance sur Ibn Rushd et l’islam dans son intervention. Pas très difficile de savoir d’où il prend sa source.

 

Melanchon n aime pas les africains et encore moins L islam et les musulmans ( sauf leurs votes.)

Prouvez nous donc vos dires. Donnez nous la source et donnez nous des citations de monsieur Mélenchon sur les africains, l'islam et les musulmans montrant qu'il ne les aime pas.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . Les sympathisants lr, lREM, ps, rn etc ne sont pas plus tenus d’adherer Aux communiqués officiels. 

Ceci étant on ne peut pas prétendre adhérer totalement au propos de HPR et dans le même temps écrire que le terme islamophobie pose problème. Dans ce cas c’est qu’on adhère à minima avec le communiqué FI qui désavoue HPR sur le fait que l’on a le droit d’être islamophobe . 

Je soutiens HPR car je n'aime pas cette méthode de tronquer à ce point (réduire a quelque mot une exposé oral avec un point à la fin). Et je suis d'accord avec lui le sens entier de sa déclaration ni plus  ni moins : critique de la religion oui et non pour la personne sur qu'elle est.

Je ne suis pas d'accord pour basé une discussion sur ca ... ou sur un communiqué ... ou des déclarations actes ou quoique ce soit en rapport avec ce montage en épingle alors qu'il y a un travail de fond sur les programme, les livrets programmatiques et que l'on ignore simplement le fonctionnement de la FI.

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Ah bon la condescendance et les conneries que ces deux imposteurs parlent sur l’islam c’est quoi si ce n’est pas de l’animosite ?

Quelle condescendance de HPR ?

Melenchon n’a rien de condescendant, il est sur la même ligne qu’E. Badinter

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

 

Melanchon aime bien donner des fatawas  alors qu’il est ignare et même pas musulman.

Aucune fatwa . Boycotter n’est pas une fatwa , chacun est libre de ses achats 

https://www.marianne.net/politique/jean-luc-melenchon-des-marchands-se-sont-appropries-lislam-pour-en-faire-du-fric

Invité du Grand Jury sur RTL ce dimanche 3 avril, Jean-Luc Mélenchon a sèchement dénoncé la stratégie de ces marques de vêtements qui investissent le créneau de la "mode islamique". Le candidat à la présidentielle de 2017 a par ailleurs encouragé les hôtesses d'Air France à refuser de porter le voile à leur arrivée en Iran lors des nouveaux vols programmés entre Paris et Téhéran.

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Et l autre fait preuve de beaucoup de condescendance dans ses paroles qu’il y a dit a l université de Lfi.

On a le droit d’être islamophobe , cathophobe ou atheophobe . L’Islam n’est pas plus visé que le catholicisme ou l’athéisme. Le maire FI de Sevran ou Autain ont même précisé anticléricalisme, donc finalement c’est juste cathophobe ....

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Ceux sont des racistes qui cherchent à manipuler des musulmans sans éducation. Ils veulent juste des votes. C’est un parti raciste tenu par des blancs qui pensent qu’être musulman ou maghrébins ou d’être fonces est un handicap.

Non il y a plein de maghrébins à la FI 

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Je soutiens HPR car je n'aime pas cette méthode de tronquer à ce point (réduire a quelque mot une exposé oral avec un point à la fin). Et je suis d'accord avec lui le sens entier de sa déclaration ni plus  ni moins : critique de la religion oui et non pour la personne sur qu'elle est.

L’atheisme est une religion ?

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Je ne suis pas d'accord pour basé une discussion sur ca ... ou sur un communiqué ... ou des déclarations actes ou quoique ce soit en rapport avec ce montage en épingle alors qu'il y a un travail de fond sur les programme, les livrets programmatiques et que l'on ignore simplement le fonctionnement de la FI.

Coquerel, Autain , et les auteurs du communiqué ignorent le fonctionnement de la FI ?

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non il y a plein de maghrébins à la FI 

De la France insoumise à la France islamique?

https://www.marianne.net/debattons/tribunes/pourquoi-je-quitte-la-france-insoumise-djordje-kuzmanovic?fbclid=IwAR3lpWQf7NSS7geRMiUPLgNAow8XvJ27Odumc3Tg4S0yfolMoz2DnK-SZjA

Ca devrait rassurer Tortue- de- plage.

il y a 17 minutes, Lionel59 a dit :

De la France insoumise à la France islamique?

https://www.marianne.net/debattons/tribunes/pourquoi-je-quitte-la-france-insoumise-djordje-kuzmanovic?fbclid=IwAR3lpWQf7NSS7geRMiUPLgNAow8XvJ27Odumc3Tg4S0yfolMoz2DnK-SZjA

Ca devrait rassurer Tortue- de- plage.

Kuzmanovic , Girard et bien d’autres se barrent car la structure horizontale vendue par la FI ne serait selon eux que de la poudre aux yeux ,. Le mouvement serait en fait autocratique, voire oligarchique. Kuzmanovic aborde l’épisode débat islamisme que pour illustrer ce point ...

Mais il y a 2 lignes . Maintenant la réalité des bassins électoraux Locaux FI fait que la ligne complaisante pèse.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L’atheisme est une religion ?

C'est une croyance ... comme pour la religion. Je pense que c'est assez clair.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Coquerel, Autain , et les auteurs du communiqué ignorent le fonctionnement de la FI ?

C'est surtout la manière d'appréhender la parole dans la FI ... ou même en politique plus généralement. je le répété pour une X

ème fois : rien ne pourra être constructif au vu du cadre : une citation tronqué, un traitement médiatique disproportionné et des réactions de gens qui de toutes façon ne connaissent pas le fonctionnement interne du mouvement.

je ne suis lié a aucune parole de la FI, d'autant plus quand elle s'exprime dans le cadre qui nous tient ici. C'est pas compliqué ...Et si vous avez un problème avec la prise de parole de certain, il faut vous rapprocher d'eux.

Il faut arrêter les fixettes avec ce communiqué d'autant plus qu'il n'est pas virulent a l'encontre de HPR, il regrette la formulation. Ca peut aussi s'entendre mais il n’empêche qu'il n'y a aucun doute sur l'intention intellectuelle

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Prouvez nous donc vos dires. Donnez nous la source et donnez nous des citations de monsieur Mélenchon sur les africains, l'islam et les musulmans montrant qu'il ne les aime pas.

Il insulte l'islam, se permet de donner des fatwa sur des choses dont il ne connait rien ( je ne me souviens plus exactement ce qu'il disait mais ça devait être sur le ramadan ou le khimar je ne sais plus).

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Quelle condescendance de HPR ?

Melenchon n’a rien de condescendant, il est sur la même ligne qu’E. Badinter

Aucune fatwa . Boycotter n’est pas une fatwa , chacun est libre de ses achats 

https://www.marianne.net/politique/jean-luc-melenchon-des-marchands-se-sont-appropries-lislam-pour-en-faire-du-fric

Invité du Grand Jury sur RTL ce dimanche 3 avril, Jean-Luc Mélenchon a sèchement dénoncé la stratégie de ces marques de vêtements qui investissent le créneau de la "mode islamique". Le candidat à la présidentielle de 2017 a par ailleurs encouragé les hôtesses d'Air France à refuser de porter le voile à leur arrivée en Iran lors des nouveaux vols programmés entre Paris et Téhéran.

On a le droit d’être islamophobe , cathophobe ou atheophobe . L’Islam n’est pas plus visé que le catholicisme ou l’athéisme. Le maire FI de Sevran ou Autain ont même précisé anticléricalisme, donc finalement c’est juste cathophobe ....

Non il y a plein de maghrébins à la FI 

Quand Pena Ruiz raconte des conneries sur ibn Rush par exemple, en dehors du fait de monter son ignorance (suffit de lire la fatwa de ibn rush pour voir que ce que dit ce mec n'a rien  voir ...), et  c'est surtout la façon dont il le dit qui n'est pas acceptable pour une personne éduquée. Un blanc qui énumère doctement tout les préjugés de ses ancêtres, ce n'est plus acceptable surtout que manifestement il ne sait même pas de qui il parle (mais pour les gens comme lui manipuler les propos d'"arabes" pour leur faire dire des choses insensées c'est normal.

Comme mélanchon il n'a pas de respecter pour la civilisation musulmane et tente d'instrumentalisé Aveores.

il y a 20 minutes, Docteur CAC a dit :

C'est une croyance ... comme pour la religion. Je pense que c'est assez clair.

Je suis d’accord . Mais du coup pourquoi Autain et les cadres dirigeants virent sur l’anticlericalisme ?

C’est quoi le clergé athée ou musulman sunnite ?

Citation

je ne suis lié a aucune parole de la FI, d'autant plus quand elle s'exprime dans le cadre qui nous tient ici.

Le sujet n’est pas docteur CAC mais la FI , celle qui communique et qui décide ...

Citation

C'est pas compliqué ...Et si vous avez un problème avec la prise de parole de certain, il faut vous rapprocher d'eux.

Ce sont eux qui sont la parole de la FI près les non initiés 

Citation

Il faut arrêter les fixettes avec ce communiqué d'autant plus qu'il n'est pas virulent a l'encontre de HPR, il regrette la formulation.

Pour se terminer sur un gloubiboulga anti clérical qui en oublie l’atheophobie , dénaturant par la même le propos de HPR 

Citation

Ca peut aussi s'entendre mais il n’empêche qu'il n'y a aucun doute sur l'intention intellectuelle

De qui de Autain et consort ?

Quand on voit les ponts établis par solidaires ou par Madame Obono on peut en douter .

il y a 9 minutes, tortue-de-plage a dit :

Quand Pena Ruiz raconte des conneries sur ibn Rush par exemple, en dehors du fait de monter son ignorance (suffit de lire la fatwa de ibn rush pour voir que ce que dit ce mec n'a rien  voir ...), et  c'est surtout la façon dont il le dit qui n'est pas acceptable pour une personne éduquée. Un blanc qui énumère doctement tout les préjugés de ses ancêtres, ce n'est plus acceptable surtout que manifestement il ne sait même pas de qui il parle (mais pour les gens comme lui manipuler les propos d'"arabes" pour leur faire dire des choses insensées c'est normal.

Comme mélanchon il n'a pas de respecter pour la civilisation musulmane et tente d'instrumentalisé Aveores.

Pourrais tu citer ce passage d’ibn Rushd de HPR ?

Quant à Melenchon en quoi le fait d’être contre la mode  ( même s’il est rigolo car pour se faire il cite les faux Evangiles chrétiens )  en prêt à porter serait manquer de respect à la civilisation musulmane?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je suis d’accord . Mais du coup pourquoi Autain et les cadres dirigeants virent sur l’anticlericalisme ?

C’est quoi le clergé athée ou musulman sunnite ?

Le sujet n’est pas docteur CAC mais la FI , celle qui communique et qui décide ... 

ha non mais c'est le programme, les livrets programmatiques et la base qui décident, pas un communiqué ou des déclarations personnelles ...

On ne construira rien dans ces conditions, je ne perdrais même pas mon temps la dessus. Simplement parce que ce n'est pas comme cela que ca marche.

Certain que l'important c'est la campagne des municipales et comment on peut aider et construire localement. Les GA Fi réfléchissent beaucoup en ce moment sur comment ils vont procéder localement (programmes et modalités d'action ou même alliance possible). C’est quand même moins stérile ...

Il y a 10 heures, Docteur CAC a dit :

Je soutiens HPR car je n'aime pas cette méthode de tronquer à ce point (réduire a quelque mot une exposé oral avec un point à la fin). Et je suis d'accord avec lui le sens entier de sa déclaration ni plus  ni moins : critique de la religion oui et non pour la personne sur qu'elle est.

Je ne suis pas d'accord pour basé une discussion sur ca ... ou sur un communiqué ... ou des déclarations actes ou quoique ce soit en rapport avec ce montage en épingle alors qu'il y a un travail de fond sur les programme, les livrets programmatiques et que l'on ignore simplement le fonctionnement de la FI.

Dr Cac la phrase en question ne parle pas que de l'islamophobie et ce vous appelez "tronqué" ne devrait même pas être discuté mais que ceux qui ont twwitter cette calomnie (car s'en est une sortie de son contexte) et grave malhonnêteté intellectuelle soient mis au ban ... qu'ils soient de la LFI ou extérieurs ! (ceux de LFI devraient en être exclus) !

Je finis par être mal a l'aise d'y participer !

Il y a 9 heures, Docteur CAC a dit :

C'est une croyance ... comme pour la religion. Je pense que c'est assez clair.

C'est surtout la manière d'appréhender la parole dans la FI ... ou même en politique plus généralement. je le répété pour une X

ème fois : rien ne pourra être constructif au vu du cadre : une citation tronqué, un traitement médiatique disproportionné et des réactions de gens qui de toutes façon ne connaissent pas le fonctionnement interne du mouvement.

je ne suis lié a aucune parole de la FI, d'autant plus quand elle s'exprime dans le cadre qui nous tient ici. C'est pas compliqué ...Et si vous avez un problème avec la prise de parole de certain, il faut vous rapprocher d'eux.

Il faut arrêter les fixettes avec ce communiqué d'autant plus qu'il n'est pas virulent a l'encontre de HPR, il regrette la formulation. Ca peut aussi s'entendre mais il n’empêche qu'il n'y a aucun doute sur l'intention intellectuelle

salut DC, que me voilà surprise! donc, étant donné que je suis "sans dieu(x)", je suis croyante? j'en reste pantoise! aurais-tu l'extrême courtoisie de m'expliquer la chose, merci? 

il y a 26 minutes, jacky29 a dit :

salut DC, que me voilà surprise! donc, étant donné que je suis "sans dieu(x)", je suis croyante? j'en reste pantoise! aurais-tu l'extrême courtoisie de m'expliquer la chose, merci? 

Un athée ne croyant pas à l'existence de ou d'un Dieu, ça se discute !

Moi je crois a "l'inaccessible étoile" ça me laisse donc toute latitude pour baisser les bras ..............