La terre se réchauffe. Elle l'a déjà fait par le passé. La nature s'est toujours adaptée aux modifications climatiques. Nous devrions être capables d'en faire autant encore mieux que par le passé.

Nos méthodes de mesure mériteraient de grosses améliorations. J'ai trouvé ce matin un article qui me semble bien remettre les pendules à l'heure, pardon, les thermomètres à leur place...

https://www.contrepoints.org/2019/08/22/351898-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-1?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=8f64cb8ad2-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-8f64cb8ad2-113928313&mc_cid=8f64cb8ad2&mc_eid=b615e9122c

Je vais essayer de surveiller la publication des autres articles annoncés pour les mettre ici, en complément.

Arguments très faibles.

Ce qui est important c'est l'évolution des températures mesurées dans des conditions similaires et stables dans le temps.

Tous les scientifiques sérieux constatent que la température moyenne des basses couches de l'atmosphère dans le monde s'accroit de + 0,8°C depuis environ un siècle et que le principal contributeur à cette évolution est l'augmentation significative des gaz à effet de serre (Ho, CO2, CH4, N2O, SF6, CFC, HFC, O3 ...) d'origine anthropique.

Bien sûr des ignorants en science et des climatosceptiques patentés et mus par l’appât du gain contesteront toujours l'expérimentation sans argument étayés rationnellement.

Il y a 3 heures, Pratika a dit :

....Nos méthodes de mesure mériteraient de grosses améliorations. J'ai trouvé ce matin un article qui me semble bien remettre les pendules à l'heure, pardon, les thermomètres à leur place...

https://www.contrepoints.org/2019/08/22/351898-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-1?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=8f64cb8ad2-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-8f64cb8ad2-113928313&mc_cid=8f64cb8ad2&mc_eid=b615e9122c

Beaucoup de scientifiques sont classés parmi les "climatoseptiques" tout simplement parce qu'ils n'approuvent pas les conclusions "hâtives" des journaleux au sujet du réchauffement climatique en cours.

Parmi ces climatoseptiques certains sont des avocats des thèses de Trump et Bolsonaro mais beaucoup d'autres font des objections de fond sur les méthodes "thermométriques".

Quels sont les arguments de ces derniers :

La relation thermométrique en milieu immobile met en jeu différents paramètres : 

- L'énergie en kWh ou en Joules : E

- La masse de matière échauffée : m

- la chaleur massique : c

- la chaleur latente de fusion de la glace : Lg

- la variation de température : t2  -t1.

S'il n'y a pas de fusion de la glace La relation fondamentale de la calorimétrie s'écrit :

 E = m c (t2-t1).

Or la chaleur massique c de l'air est très différence de celle de l'eau, elle même très différente de celle du sol moyen.

Bien malin celui qui sait quelles sont les masses réelles concernées d'air, d'eau et de sol !

Ensuite il faut savoir que l'énergie dominante (et de très loin majoritaire) est celle provenant du soleil.

Cette énergie (supposée constante) varie de quelques 1 ou  2 % selon les cycles magnétiques du soleil. Le soleil actuel est très calme depuis 10 ans !

Ensuite cette énergie subit une réflexion vers l'espace (albédo) qui dépend de la nature de l'atmosphère, des nuages à 3-4000m, des surfaces d'eau ou de sol.

Enfin la composition de l'atmosphère intervient dans l'effet de serre  qui garde cette énergie sous forme de rayons IR de grande longueur d'onde. Les gaz à effet de serre sont en grande priorité : la vapeur d'eau, puis loin derrière le CO² et enfin le méthane et autres gaz comme le SO² volcanique. 

Si on revient à l'augmentation de température (t2-t1) dont parle abondamment la presse, elle ne tient absolument pas compte des échanges d'énergie thermique entre atmosphère haute/ basse, atmosphère/océans, atmosphère/sols, courants aériens et courants océaniques, albédo, nébulosité....et les effets locaux comme le bétonnage des villes...

Voilà pourquoi il peut y avoir scepticisme sur les méthodes à la va-vite au vu de relevés thermométriques mensuels ou annuels.

En particulier la chaleur stockée ou déstockée par les océans est un paramètre long à analyser vue la faible vitesse des courants marins.

Puisse mon propos tempérer la hostilité envers les gens qui pensent que c'est beaucoup plus complexe que certaines déclarations tonitruantes à la mode.

Tu prends des risques là Répy ! 

il y a 30 minutes, Pratika a dit :

Tu prends des risques là Répy ! 

Je ne prends aucun risque sur un forum "sciences" auprès de gens "instruits" de la chose. En revanche les gens qui n'y connaissent rien en thermodynamique et calorimétrie vont être surpris par mes propos. S'ils ne sont pas bornés, ils chercheront à comprendre et demanderont des explications. Quant aux perroquets des médias je les laisse de côté !

Ce n'est pas nouveau que des scientifiques s'interrogent sur les méthodes du Giec (version grand public) pour annoncer dans les semaines qui suivent qu'il y a eu telle ou telle augmentation de température. 

Pour un physicien (et pas un journaleux) les températures sur la Terre sont des résultantes complexes de transfert d'énergie. Mais les ignares confondent allègrement les kW et les Kwh, ne parlons pas des joules le tout mélangé aux degrés. 

Par ailleurs quand il fait 20°C les mêmes ignares déclarent connement que c'est une température double de 10°C. Pour les détromper il faudrait parler des températures absolues en Kelvin mais alors ce sera l'incompréhension totale !

Encore une fois dénoncer les mauvaises informations sur les températures ce n'est pas cautionner la destruction de la planète et de ses précieux écosystèmes.

Voilà le deuxième volet de l'article :

https://www.contrepoints.org/2019/08/23/351974-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-2?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=f99a7eed5a-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-f99a7eed5a-113928313&mc_cid=f99a7eed5a&mc_eid=b615e9122c

Bonne lecture !

Il y a 2 heures, Pratika a dit :

Voilà le deuxième volet de l'article :

https://www.contrepoints.org/2019/08/23/351974-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-2?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=f99a7eed5a-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-f99a7eed5a-113928313&mc_cid=f99a7eed5a&mc_eid=b615e9122c

Bonne lecture !

Merci.

Les variations climatiques sont des sujets complexes mais de mieux en mieux connus. Il existe de nombreux contributeurs comme les émissions de GES, l'albédo des sols, les échanges marins, l'influence des nuages bas et à l'inverse des nuages hauts, la légère variation de l'irradiation solaire, l'influence des volcans (à très court terme de 2 ou 3 ans), la pollution d'aérosols acides (No2 et So2 essentiellement) la pollution par les microparticules solides, l'impact des grosses villes (environ +1,5 °C) par rapport à la campagne etc. liste non exhaustive.

Mais parmi ces nouveaux contributeurs, il y a un consensus entre scientifiques sérieux et compétent dans ce domaine (pas Allègre !) pour affirmer que les évolutions des émissions de CO2 d'origine combustion de substances carbonées (charbon, gaz, pétrole, lignite, houille, forets, bois de chauffage ...) est le facteur prédominant. Les corrélation ne sont pas parfaites du fait de l'influence des autres facteurs et de la nécessité d'avoir une moyenne mobile à plus de 10 ans, mais est réelle depuis le XX ième siècle.

Voici le troisième volet :

https://www.contrepoints.org/2019/08/24/352049-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-3-la-courbe-en-crosse-de-hockey?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=11b53364c3-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-11b53364c3-113928313&mc_cid=11b53364c3&mc_eid=b615e9122c

Demain je devrais pouvoir trouver la dernière partie et la mettre en lien ici.

Le 23/08/2019 à 08:07, Pratika a dit :

Voilà le deuxième volet de l'article :

https://www.contrepoints.org/2019/08/23/351974-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-2?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=f99a7eed5a-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-f99a7eed5a-113928313&mc_cid=f99a7eed5a&mc_eid=b615e9122c

Bonne lecture !

Et oui, il faut le reconnaître depuis les années 2000 les températures naugmentent plus du tout au rythme antérieur.

Bien sûr ça necadre pas avec la canicules française de 2003 ou les deux épisodes rès chauds de 2019 en Juin et juillet.

D'abord les humains parlent du ressenti qui n'est pas une grandeur mesurable. Ensuite le français moyen est de plus en plus citadin. Or en ville l'accroissement des "clim" rejette une chaleur importante dehors ce qui rend l'air irrespirable à certaines heures.

Pourtant depuis 2008 le cycle solaire n°24 a commencé tard, a développé très peu de taches solaires et le flux thermique solaire a baissé de 0,3%. Or depuis 2 siècles on sait que les cycles agricoles sont globalent calés sur le cycle des taches solaires ( Herschell en 1803) et examen des anneaux de croissance des arbres.

Au final ce que l'on mesure avec des thermomètres donne des informations qui ne permettent pas de comprendre la machine thermique terrestre dans son ensemble et encore moins de se projeter dans l'avenir par extrapolation.

Il y a 4 heures, Pratika a dit :

Voici le troisième volet :

https://www.contrepoints.org/2019/08/24/352049-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-3-la-courbe-en-crosse-de-hockey?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=11b53364c3-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-11b53364c3-113928313&mc_cid=11b53364c3&mc_eid=b615e9122c

Demain je devrais pouvoir trouver la dernière partie et la mettre en lien ici.

Cette rubrique se résume à la courbe en crosse de Hockey.

Plus aucune scientifique n'y croit.

En revanche elle est la bible des journaleux et des écolos sous-informés.

Or ce sont ces derniers qui "font l'information".

je rappelle que le sujet est la critique des méthodes d emesure des températures et non pas le rejet du réchauffement en cours depuis 1850.

Mais l'inertie des systèmes humains est telle qu'une information fausse peut perdurer des siècles. ex il y a encore des gens pour croire que la Tour Eiffel est montée sur vérins hydrauliques pour résister aux raffales de vent ! Des vérins n'ont servi que pour assembler les arches portant le premier étage. Quant aux piliers ils sont fixés dans le béton et habillés d'une belle maçonnerie fixe !

Je dois avouer que je ne me suis jamais posé la question de l'assise de la tour Eiffel...

L'auteur de l'article s'adresse au grand public désinformé et orienté par ceux qui y ont intérêt. Personnellement je prends beaucoup d'intérêt à la lecture de ces articles Répy et j'y trouve quelques arguments pratiques pour justifier mon ressenti sur le sujet. Demain matin je veillerai à mettre en ligne le dernier de la série.

J'ai un petit problème technique : ce matin j'ai trouvé dans ma boite une suite portant le n° 3 alors que ce devrait être 4 et un complément portant le n° 5.

Je les mets tous les deux en ligne dans la foulée.

https://www.contrepoints.org/2019/08/24/352134-climat-lincroyable-saga-de-lanomalie-de-temperature-globale-3?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=f6922fd180-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-f6922fd180-113928313&mc_cid=f6922fd180&mc_eid=b615e9122c

https://www.contrepoints.org/2019/08/25/352079-climat-lincroyable-saga-des-temperatures-5?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=f6922fd180-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-f6922fd180-113928313&mc_cid=f6922fd180&mc_eid=b615e9122c

Depuis longtemps je me demande pourquoi nos dirigeants jouent à se faire peur et à nous faire peur au lieu de prendre des mesures concrètes pour éradiquer nos déchets de matières plastiques qui asphyxient nos océans indispensables à la bonne santé de la terre, une mesure concrète parmi tant d'autres possibles pour assainir notre lieu de vie.

Je ne sais pas si un jour je connaîtrai la réponse...

Un manque de médodologie certain dans nos mesures de température

Qu'est-ce que c'est la médodologie?

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

Un manque de médodologie certain dans nos mesures de température

Qu'est-ce que c'est la médodologie?

C'est quand on fait dodo au logis???