Si Dieux existe pourquoi il ne punis pas les "méchant"

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

(...) les religieux ont toujours trouvé le moyen d'exploiter la crédulité des gens en leur faisant croire n'importe quoi et ça marche encore, voir Lourdes, etc...

Dans le genre escroquerie difficile de faire mieux !

D'accord avec vous sur ce point-là mais il n'empêche que certains cas de guérison inexpliquée posent question : pouvoir phénoménal de l'esprit (phénomène connu et reconnu) ? Intervention de Satan pour mieux duper les crédules car il n'y a aucun fondement biblique quant à l'éventuelle capacité de la mère de Jésus à apparaître aux vivants ?  

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

La bonne blague, s'il fallait qualifier de miracle tout ce que l'on ne sait pas encore expliquer aujourd'hui, on n'en finirait plus.

Certaines maladies sont encore inexplicables, elle font aussi partie des miracles ?

Par contre les religieux ont toujours trouvé le moyen d'exploiter la crédulité des gens en leur faisant croire n'importe quoi et ça marche encore, voir Lourdes, etc...

Dans le genre escroquerie difficile de faire mieux !

 

il y a les prophéties réalisées du genre le rétablissement d’Israël en 1948 ...impensable avant par exemple ...

après sur les miracles escroqueries la bible en parle aussi ... le fait que ce soit une escroquerie n’empêche pas le fait que cela soit vu comme des miracles

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

La bonne blague, s'il fallait qualifier de miracle tout ce que l'on ne sait pas encore expliquer aujourd'hui, on n'en finirait plus.

Certaines maladies sont encore inexplicables, elle font aussi partie des miracles ?

Par contre les religieux ont toujours trouvé le moyen d'exploiter la crédulité des gens en leur faisant croire n'importe quoi et ça marche encore, voir Lourdes, etc...

Dans le genre escroquerie difficile de faire mieux !

 

bonjour

tu à peut-être raison mais , je résonne différemment .

en partent du principe que nous ne connaissons et ne comprenons pas tout ?

les miracles sont du domaine religieux , mais on peut aussi appeler cela comme  une grande chance sont raison logique connue .

il y à beaucoup d' autres choses qui nous sont inconnues , mais je met les religieux de tout bord hors de cela car , ils ne me paraissent , sauf leurs respect , crédible à cause de leurs condition . d'après ce que je crois savoir et avoir compris ? la " réalité " à de nombreuses facettes dont nous  ne pouvons voir et comprendre qu'une infime partie et certaines de ces " parties " seraient hors de notre intelligence et de notre compréhension en tant qu'humain ?

bonne journée

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

il y a les prophéties réalisées du genre le rétablissement d’Israël en 1948 ...impensable avant par exemple ...

après sur les miracles escroqueries la bible en parle aussi ... le fait que ce soit une escroquerie n’empêche pas le fait que cela soit vu comme des miracles

Vu comme des miracles, NON! 

Imposés comme étant des miracles OUI !!!

Qui croit encore aujourd'hui que Bernadette Soubirous a réellement vu la vierge à Lourdes ?

il y a 5 minutes, le merle a dit :

bonjour

tu à peut-être raison mais , je résonne différemment .

en partent du principe que nous ne connaissons et ne comprenons pas tout ?

les miracles sont du domaine religieux , mais on peut aussi appeler cela comme  une grande chance sont raison logique connue .

il y à beaucoup d' autres choses qui nous sont inconnues , mais je met les religieux de tout bord hors de cela car , ils ne me paraissent , sauf leurs respect , crédible à cause de leurs condition . d'après ce que je crois savoir et avoir compris ? la " réalité " à de nombreuses facettes dont nous  ne pouvons voir et comprendre qu'une infime partie et certaines de ces " parties " seraient hors de notre intelligence et de notre compréhension en tant qu'humain ?

bonne journée

Les religieux ont exploité, entre autres choses, des phénomènes inexplicables (pour l'époque) à des fins religieuses comme des prêtres de différentes religions, exploitaient les éclipses à des fins religieuses et donc pour surtout conforter leur pouvoir sur des peuples incultes.

Escroqueries !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"Oui, Dieu a laissé à l'homme la liberté de choisir la voie qu'il veut suivre, de choisir sa vie, de faire les choix existentiels lui convenant, de faire le Bien ou de faire le Mal, de croire en Lui ou de Le rejeter."

Si l'homme est une créature de dieu, c'est donc ce dieu qui lui a donné les notions suivantes, être bon ou mauvais !

Oui, afin qu'il puisse librement choisir entre le Bien ou le Mal.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

ce n'est pas l'homme qui est responsable des cataclysmes responsable de nombreux morts !!!

Qui est responsable du réchauffement climatique et de l'état général de la Terre provoquant divers cataclysmes ? Dieu ?

Pratiquement toutes les zones sismiques sont connues, pourquoi l'homme continue-t-il à y vivre ? Ca aussi c'est la faute de Dieu ? Un exemple parmi d'autres : on sait que certaines côtes sont propices aux tsunamis et qu'il y eut de nombreuses pertes en vies humaines et pourtant on rebâtit sur ces mêmes emplacements dévastés ; la faute de Dieu ? 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Vu comme des miracles, NON! 

Imposés comme étant des miracles OUI !!!

Qui croit encore aujourd'hui que Bernadette Soubirous a réellement vu la vierge à Lourdes ?

le cas de Lourde est un très bon exemple ... c'est un miracle en apparence ... c'est pas imposé c'est juste pas mal de croyant cherchent ce genre d’évènement ...

après croire qu'un miracle = une violation des lois de la nature est a mon avis une erreur ... le coup du rétablissement d’Israël est tout a fait explicable mais était totalement imprevisible avant ... les guérisons sont surement du a des capacité du cerveau inconnu encore style l'effet placebo par exemple

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Oui, afin qu'il puisse librement choisir entre le Bien ou le Mal.

 

 

Qui est responsable du réchauffement climatique et de l'état général de la Terre provoquant divers cataclysmes ? Dieu ?

 

Pratiquement toutes les zones sismiques sont connues, pourquoi l'homme continue-t-il à y vivre ? Ca aussi c'est la faute de Dieu ? Un exemple parmi d'autres : on sait que certaines côtes sont propices aux tsunamis et qu'il y eut de nombreuses pertes en vies humaines et pourtant on rebâtit sur ces mêmes emplacements dévastés ; la faute de Dieu ? 

Je ne vous parle pas du réchauffement climatique, mais de ce que vous affirmez !

"Pratiquement toutes les zones sismiques sont connues, pourquoi l'homme continue-t-il à y vivre ?"

C'est tout ce que vous avez trouvé comme explication, n'empêche que si ces cataclysmes existent ils sont bien l'oeuvre de votre soi-disant dieu créateur du monde, monde avec ses famines, ses épidémies, ses raz de marrée et guerres faites pour imposer son nom à un maximum de peuples, etc...

Comment pouvez-vous adorer ce soi-disant dieu qui d'après vous a créé ce fabuleux monde merdique dans lequel les religions dont la vôtre, ont une grande part de responsabilité au niveau criminalité !

il y a 6 minutes, fidel castor a dit :

le cas de Lourde est un très bon exemple ... c'est un miracle en apparence ... c'est pas imposé c'est juste pas mal de croyant cherchent ce genre d’évènement ...

après croire qu'un miracle = une violation des lois de la nature est a mon avis une erreur ... le coup du rétablissement d’Israël est tout a fait explicable mais était totalement imprevisible avant ... les guérisons sont surement du a des capacité du cerveau inconnu encore style l'effet placebo par exemple

Ces croyants comme vous dites, n'iraient pas à Lourdes (ou sur d'autres lieux de miracles), si l'église n'avaient pas reconnu ce soi-disant miracle....

Pour elle c'était un fabuleuse publicité et aussi, une entrée d'argent...

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

 

Oui, afin qu'il puisse librement choisir entre le Bien ou le Mal.

Et puisque votre dieu est à l'origine de tout, c'est donc lui qui est à l'origine du bien comme du mal !

Enfin quoi, quand vous voyez un tsunami ce n'est quand même pas l'homme qui est responsable de celui-ci et quand le lion dévore une gazelle, ce qui est comme spectacle pas très heureux, ce n'est quand même pas l'homme qui  est responsable de cet acte cruel...

Alors si ce n'est pas l'homme c'est qui sinon celui que vous nommez le créateur de l'univers, c'est votre dieu supposé être si bon....ah ah ah !

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

"Pratiquement toutes les zones sismiques sont connues, pourquoi l'homme continue-t-il à y vivre ?"

C'est tout ce que vous avez trouvé comme explication, n'empêche que si ces cataclysmes existent ils sont bien l'oeuvre de votre soi-disant dieu créateur du monde, monde avec ses famines, ses épidémies, ses raz de marrée et guerres faites pour imposer son nom à un maximum de peuples, etc...

En quoi Dieu serait-il responsable du fait que les "puissants" de la Terre s'en mettent plein les fouilles pendant que tant de malheureux crient famine ??

Pourquoi rendre Dieu responsable du fait que tant de religieux se servent de son Saint Nom pour commettre des abominations ??

Ce n'est pas sans raison que tant de maladies sont dites de civilisation, liées donc à notre mode de vie.

Là encore ce serait Dieu le responsable de toutes les aberrations notamment alimentaires de l'homme, des produits hautement nocifs voire mortels qu'il fabrique, de la pollution effarante commise dans un non-respect total de la Terre que Dieu a confiée à l'homme et où il pouvait trouver tout ce qui était nécessaire à sa subsistance ?? C'est la faute de Dieu si l'homme a fait de la Terre une Terre de désolation où l'air devient de plus en plus irrespirable et l'eau de moins en moins potable ?

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment pouvez-vous adorer ce soi-disant dieu qui d'après vous a créé ce fabuleux monde merdique dans lequel les religions dont la vôtre, ont une grande part de responsabilité au niveau criminalité !

Tout cela est la faute de l'homme, non de Dieu.

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Ces croyants n'iraient pas à Lourdes (ou sur d'autres lieux de miracles), si l'église n'avaient pas reconnu ce soi-disant miracle....

Pour elle c'était un fabuleuse publicité et aussi, une entrée d'argent...

Il suffit de se rappeler la colère du Christ quand il a vu des marchands dans le temple pour savoir que tout ceci n'est pas très... chrétien.

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

En quoi Dieu serait-il responsable du fait que les "puissants" de la Terre s'en mettent plein les fouilles pendant que tant de malheureux crient famine ??

Pourquoi rendre Dieu responsable du fait que tant de religieux se servent de son Saint Nom pour commettre des abominations ??

 

Ce n'est pas sans raison que tant de maladies sont dites de civilisation, liées donc à notre mode de vie.

Là encore ce serait Dieu le responsable de toutes les aberrations notamment alimentaires de l'homme, des produits hautement nocifs voire mortels qu'il fabrique, de la pollution effarante commise dans un non-respect total de la Terre que Dieu a confiée à l'homme et où il pouvait trouver tout ce qui était nécessaire à sa subsistance ?? C'est la faute de Dieu si l'homme a fait de la Terre une Terre de désolation où l'air devient de plus en plus irrespirable et l'eau de moins en moins potable ?

 

 

Tout cela est la faute de l'homme, non de Dieu.

 

 

Il suffit de se rappeler la colère du Christ quand il a vu des marchands dans le temple pour savoir que tout ceci n'est pas très... chrétien.

Mais enfin soyez sérieuse, si d'après vous:

"En quoi Dieu serait-il responsable du fait que les "puissants" de la Terre s'en mettent plein les fouilles pendant que tant de malheureux crient famine ??"

C'est bien votre dieu qui est le créateur à lui d'assumer sa création, si il existe bien sûr !

"Pourquoi rendre Dieu responsable du fait que tant de religieux se servent de son Saint Nom pour commettre des abominations ??"

Parce que d'après vous  il le créateur et donc le responsable...

"Ce n'est pas sans raison que tant de maladies sont dites de civilisation, liées donc à notre mode de vie."

Ah oui, il y a 555.000, 13.000, 1.500 ans, c'était le cas aussi ?

La fin des dinosaures, c'est aussi la faute de l'homme ?

"Là encore ce serait Dieu le responsable de toutes les aberrations notamment alimentaires de l'homme, des produits hautement nocifs voire mortels qu'il fabrique, de la pollution effarante commise dans un non-respect total de la Terre que Dieu a confiée à l'homme et où il pouvait trouver tout ce qui était nécessaire à sa subsistance ??"

Mais parce que d'après vous l'homme est une création de dieu (à son image... en plus), enfin quoi si j'invente une voiture et si celle-ci fonctionne mal, le responsable c'est moi et pas la voiture !

"Il suffit de se rappeler la colère du Christ quand il a vu des marchands dans le temple pour savoir que tout ceci n'est pas très... chrétien."

Vous étiez là et vous avez assisté à cette scène, j'en doute, alors de quoi parlez-vous ? 

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

(...) quand le lion dévore une gazelle, ce qui est comme spectacle pas très heureux, ce n'est quand même pas l'homme qui est responsable de cet acte cruel...

Alors si ce n'est pas l'homme c'est qui sinon celui que vous nommez le créateur de l'univers, c'est votre dieu supposé être si bon.... ah ah ah !

Là il est question d'un animal qui, contrairement à l'homme, n'a pas la faculté de discernement entre le Bien et le Mal ni la réflexion en découlant.

Comment en vouloir à un grand fauve de tuer pour se nourrir une jolie gazelle ? On peut aussi raisonner ainsi et se dire que si tous ces animaux que nous trouvons si jolis, si charmants n'avaient pas de prédateurs naturels (choisissant de préférence une bête faible, malade soit dit en passant) ils seraient très vite en surnombre ce qui pourrait poser problème, d'autant plus que les troupeaux seraient affaiblis par certains de leurs membres malades.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Ma

Je vous ai connu plus prolixe.

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Là il est question d'un animal qui, contrairement à l'homme, n'a pas la faculté de discernement entre le Bien et le Mal ni la réflexion en découlant.

 

Comment en vouloir à un grand fauve de tuer pour se nourrir une jolie gazelle ? On peut aussi raisonner ainsi et se dire que si tous ces animaux que nous trouvons si jolis, si charmants n'avaient pas de prédateurs naturels (choisissant de préférence une bête faible, malade soit dit en passant) ils seraient très vite en surnombre ce qui pourrait poser problème, d'autant plus que les troupeaux seraient affaiblis par certains de leurs membres malades.

Il ne s'agit pas d'en vouloir à un fauve de tuer pour se nourrir, mais de se poser la question de savoir si un dieu si bon, peut créer une telle horreur !!!

Des animaux en surnombre, mais qui a fait en sorte que la reproduction de certains de ces animaux soit trop élevée, sinon votre dieu ?

Est-ce-que les éléphants sont trop nombreux, non, et pourtant il n'ont pas de prédateur et ne massacrent pas d'autres animaux.

Certains animaux sont malades (comme les hommes), mais qui a créé les hommes et les animaux sinon soi-disant votre dieu si généreux et humain ?

Vous adorez donc un dieu qui si on réfléchit bien, est un sale type pour ne pas dire plus...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce-que les éléphants sont trop nombreux, non, et pourtant il n'ont pas de prédateur et ne massacrent pas d'autres animaux.

Erreur! Les éléphants n'ont pas de prédateurs? Et l'homme qui les tue pour leurs défenses d'ivoire?

Faudrait que tu te recules de l'arbre pour contempler la forêt!

si dieu existe et qu,il laisse faire((c,est qu,il est aussi pourri que notre société.

il y a 35 minutes, chatperché a dit :

si dieu existe et qu'il laisse faire c'est qu'il est aussi pourri que notre société.

Donc, un père aimant laissant son enfant assumer ses erreurs serait selon vous un mauvais père ?

Dieu laisse l'homme assumer ses erreurs, cela fait partie de la liberté qu'Il lui a octroyée.

Je comprends l'incompréhension et la colère de la personne athée face à cet état de fait ; face au fait que selon elle Dieu serait indifférent à tout ce qui se passe, ne faisant rien (en tout cas apparemment) pour arranger un tant soit peu les chose, laissant l'homme se débrouiller comme il peut et salir la planète Terre qu'Il lui a confiée.

Ah tous ces cris de peur et de souffrance qui s'élèvent de la Terre !!... Dieu les entend et sûrement Il souffre... Comment agit-Il ? Nul ne le sait, à moins de voir certains signes sur son propre parcours de vie.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vu comme des miracles, NON! 

Imposés comme étant des miracles OUI !!!

Qui croit encore aujourd'hui que Bernadette Soubirous a réellement vu la vierge à Lourdes ?

Les religieux ont exploité, entre autres choses, des phénomènes inexplicables (pour l'époque) à des fins religieuses comme des prêtres de différentes religions, exploitaient les éclipses à des fins religieuses et donc pour surtout conforter leur pouvoir sur des peuples incultes.

Escroqueries !

pour ce que tu vient de dire , tu à raison , c'est pour cela que j'écarte les religions de certains phénomènes que l'on ne comprend pas ?

pour le cas de Bernadette , elle n'à pas été crue aussitôt et interrogée fortement .il à été reconnue qu'elle ne pouvait savoir et comprendre certaines choses qu'elle à dit  , n'ayant qu'une éducation très limité mais il semble qu'elle les à bien vécue .

il est vrai que beaucoup peuvent douter de toutes ces histoires  et cela se comprend .

donc , toutes les opinions ont leurs raisons d'êtres .

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Certains animaux sont malades (comme les hommes) mais qui a créé les hommes et les animaux sinon soi-disant votre dieu si généreux et humain ?

Contrairement à vous, je n'affirme pas que ce soit Dieu qui a créé toutes les maladies.

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

Contrairement à vous, je n'affirme pas que ce soit Dieu qui a créé toutes les maladies.

Dieu étant le créateur du ciel et de la terre, n'est-il pas aussi responsable de ce qui s'y développe? Les maladies ne se développent pas par hasard, ça prend un auteur. Dans sa "grande sagesse", de son bras puissant et omnipotent, qu'est-ce que ça serait pour lui d'éradiquer définitivement tout ce qui est une entrave au mieux-être de l'humain? La "toute-puissance" serait-elle aussi faible?

Comme je l'ai déjà dit, au nom de la liberté qu'Il lui a octroyée, Dieu laisse l'homme assumer ses erreurs.