Un randonneur français disparu en Italie

NON , les secours italiens n'ont pas merdé !

Son (seul ) appel peu de temps après son départ le fut forcément avec un mobile dont la batterie était quasiment chargée au maximum .

Message laconique et peu renseignant car il était déjà faible physiologiquement .

Il s'est vu mourir en se vidant de son sang avant de pouvoir en lancer un second .

 En une demi journée , seul un hélico aurait pu tenter l'impossible ...sous condition d'avoir une précision géographique de quelques Kms voire hectomètres .

Qu'on fait de mieux les autres secouristes + bénévoles sur plusieurs demi journées .

Le ‎20‎/‎08‎/‎2019 à 00:04, garthriter a dit :

 

Il n'y a pas de raisons. Les satellites du système GPS touchent toute la planète et je ne pense pas qu'il y ait un pays qui soit particulièrement pénalisé par rapport à un autre. Il y aura davantage de problèmes avec les obstacles.

Encore faut -il être en état de procéder à cette manip .

Il y a 6 heures, kakome a dit :

NON , les secours italiens n'ont pas merdé !

Son (seul ) appel peu de temps après son départ le fut forcément avec un mobile dont la batterie était quasiment chargée au maximum .

Message laconique et peu renseignant car il était déjà faible physiologiquement .

Il s'est vu mourir en se vidant de son sang avant de pouvoir en lancer un second .

 En une demi journée , seul un hélico aurait pu tenter l'impossible ...sous condition d'avoir une précision géographique de quelques Kms voire hectomètres .

Qu'on fait de mieux les autres secouristes + bénévoles sur plusieurs demi journées .

De la lecture de ton intervention, tu mets en avant que les secours n'ont pas merdé, qu'il est mort rapidement et plus au moins que ça n'aurait rien changé.

De moins point de vu, qu'il soit mort en 1 h ou 9 jours, cela n'influe nullement sur l'appréciation que l'on doit avoir sur la qualité des secours puisqu'ils ne sont pas censés connaître l'état de la victime et doivent donc agir au plus vite quoi qu'il arrive. Et je dis cela sans avoir une opinion sur ce qui s'est passé.

Il y a 6 heures, kakome a dit :

Encore faut -il être en état de procéder à cette manip .

C'est ce que j'ai dit ensuite. Ses blessures ont dû lui faire perdre toute lucidité, d'où l'appel laconique aux secours.

Les résultats de l'autopsie sont connus : il est mort 45 minutes après sa chute.

Apparemment il se serait trompé de chemin. C'est une des hypothèses que j'avais envisagées.

 https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/le-randonneur-simon-gautier-est-décédé-dun-choc-hémorragique-selon-lautopsie/ar-AAG7Pcq?ocid=spartandhp

A nous deux, on avait déjà résolu l'affreuse destinée

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Les résultats de l'autopsie sont connus : il est mort 45 minutes après sa chute.

Apparemment il se serait trompé de chemin. C'est une des hypothèses que j'avais envisagées.

 https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/le-randonneur-simon-gautier-est-décédé-dun-choc-hémorragique-selon-lautopsie/ar-AAG7Pcq?ocid=spartandhp

Le 20/08/2019 à 13:14, Plouj a dit :

Le 20/08/2019 à 12:31, Gouderien a dit :

On sait maintenant à peu près comment les choses se sont passées. Au lieu de suivre le sentier classique, Simon Gautier a emprunté une sorte de "sentier de chèvre" assez escarpé qui suit la falaise. C'est là qu'il est tombé une première fois. Il a téléphoné pour appeler des secours, sans pouvoir préciser sa position. Et puis il est tombé une seconde fois, puisque son sac à dos a été retrouvé 4 ou 5 mètres au-dessus de lui (avec son portable). D'après le médecin légiste italien il est mort très rapidement après sa chute, ce qui paraît plausible s'il avait des fractures ouvertes et une ou des artère(s) sectionnée(s).

C'est bien ce qu'il me semblait dès le départ, mais encore une fois, attendons les conclusions du légiste

Le 16/08/2019 à 23:37, Plouj a dit :

Certainement, mais il n'y a pas beaucoup d'infos sur son état réel.

Jambes cassées avec hémorragies, c'est combien de temps ?

 

Le 19/08/2019 à 18:38, PINOCCHIO a dit :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/les-questions-qui-se-posent-après-la-découverte-du-corps-de-simon-gautier/ar-AAG10cs?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Allez ! il est mort , c'est la faute aux Italiens , pas assez rapides ceux là ,ça aurait été chez nous ,  on aurait jamais vu ce genre d'affaire , la bonne polémique que voilà , ils se sont donnés du mal  les ritals mais non, c'est eux les responsables, les" copains " alimentent les réseaux avec ,c'est encore une histoire ou l'on va souffler sur les braises, chacun va tirer les ficelles et se mettre tout le monde dos à dos, peut être même un procès en vue

 

Bien d'accord avec votre commentaire d'autant que , dernières infos (BFM): 

- se lon  légistes italiens le garçon serait mort env 45 mn après sa chute suite à la rupture de sa fémorale .

RE: SEULE question qui vaille : pourquoi a-t-il CHUTE?  (puisque apparemment selon infos diverses: un jeune aguerri "organisé" etc...)

Si "déséquilibre" comme le note un internaute: CAUSE de ce "déséquilibre"?

Par contre oui, c'est terrible douloureux insupportable pour les proches, mais la question demeure et demeurera tant que personne n'apportera de réponse/S**: pourquoi a-t-il CHUTE? C'est le FOND de cette tragédie.

L es réponses serviraient à d'autres...

Le 20/08/2019 à 12:31, Gouderien a dit :

On sait maintenant à peu près comment les choses se sont passées. Au lieu de suivre le sentier classique (au-dessus de la falaise), Simon Gautier a emprunté une sorte de "sentier de chèvre" assez escarpé à flanc de falaise. C'est là qu'il est tombé une première fois. Il a téléphoné pour appeler des secours, sans pouvoir préciser sa position. Et puis il est tombé une seconde fois, puisque son sac à dos a été retrouvé 4 ou 5 mètres au-dessus de lui (avec son portable). D'après le médecin légiste italien il est mort très rapidement après sa chute, ce qui paraît plausible s'il avait des fractures ouvertes et une ou des artère(s) sectionnée(s).

Je viens de découvrir votre message et si infos exactes, il apporte une réponse à ma question en amont MERCI!

- "Pourquoi a -t-il chuté?": peut-être était -il préparé voire bien préparé pour une rando SUR le sentier classique,et PAS ou PAS DU TOUT **sur un sentier à flanc de falaise (et notamment "encombré" par un? des ? sac/s de matériel).

... "marcher" à FLANC de falaise...il faut savoir (cela demande de la préparation) + d'autant plus dangereux si le sol n'est pas stable... (calcaire, grès etc... erodé effrité etc...)

** re...surestimation de ses capacités à....

Triste!! Si cela pouvait servir de leçon car nous avons les m^mes ou pire dans les calanques /France

Il y a 3 heures, kilitout a dit :

Je viens de découvrir votre message et si infos exactes, il apporte une réponse à ma question en amont MERCI!

- "Pourquoi a -t-il chuté?": peut-être était -il préparé voire bien préparé pour une rando SUR le sentier classique,et PAS ou PAS DU TOUT **sur un sentier à flanc de falaise (et notamment "encombré" par un? des ? sac/s de matériel).

... "marcher" à FLANC de falaise...il faut savoir (cela demande de la préparation) + d'autant plus dangereux si le sol n'est pas stable... (calcaire, grès etc... erodé effrité etc...)

** re...surestimation de ses capacités à....

Triste!! Si cela pouvait servir de leçon car nous avons les m^mes ou pire dans les calanques /France

Il s'est trompé de chemin. Ça arrive souvent et bien souvent il n'en résulte qu'une perte de temps. Mais là ça lui a été fatal.

Quand on se rend compte qu'on s'est trompé de sentier, le mieux le plus souvent est de faire demi-tour, mais ce n'est pas toujours possible, surtout sur un chemin en pente.

Franchement , la cause de la chute est complètement anecdotique

L'hémorragie fémorale ne pardonne pas , une compression immédiate n'a fait que retarder . Encore faut -il être dans une position idoine pour en assurer l'efficacité .

Par contre je serais curieux de savoir s'il progressait avec des bâtons . Car si l'extrémité métallique de l'aval ripe sur un caillou affleurant ou non + sac chargé au - dessus du centre de gravité + surprise , le déséquilibre s'ensuit très facilement . 

Vous dire que la plainte déposée pour '' homicide involontaire '' m'insurge , est un doux euphémisme .

il y a 4 minutes, kakome a dit :

Vous dire que la plainte déposée pour '' homicide involontaire '' m'insurge , est un doux euphémisme

Je pense que c'est uniquement pour permettre de savoir ce qui a dysfonctionné dans la mise en place des secours, mais aujourd'hui c'est un fait établi qu'il n'aurait pas pu s'en sortir, même s'ils l'avaient retrouvé dans l'heure.