Ces musulmans qui fêtent l’Aïd-El-Kebir sans sacrifier de mouton

Il y a 7 heures, riad** a dit :

Qui a craché sur les musulmans?

Mais je peux pas cracher sur les musulmans je suis moi-même musulman, comment je peux cracher sur moi-même? à moins qu'il y a un contre vent qui fait retourner le crachat, dans ce cas oui je vais l'avoir dans la figure, mais c'est pas le cas.
 

je trouve ton raisonnement stupide sans autant te traiter de tel ... quelques fois on dit des stupidités on est humain ... 

le pire ennemie d'une personne c'est elle même ... tu n'est ni musulman ni drôle     

il y a 7 minutes, syndrom.x a dit :

je trouve ton raisonnement stupide sans autant te traiter de tel ... 

J'ai pas raisonné..

Citation

quelques fois on dit des stupidités on est humain ... 

Et on rigole...

Citation

le pire ennemie d'une personne c'est elle même

Ah .. c'est mon pire ennemie, je vais le tuer un jour c'est sûr.

Citation

tu n'est ni musulman ni drôle    

Je m'appelle Abdelilah ben Ahmed ben Moubarak, t'as jamais entendu plus musulman que ça comme nom?

il y a 43 minutes, riad** a dit :

J'ai pas raisonné..

Et on rigole...

Ah .. c'est mon pire ennemie, je vais le tuer un jour c'est sûr.

Je m'appelle Abdelilah ben Ahmed ben Moubarak, t'as jamais entendu plus musulman que ça comme nom?

je ressens presque de la pitié pour toi et crois moi j'en ai que pour les animaux et les plantes  

il y a 44 minutes, syndrom.x a dit :

je ressens presque de la pitié pour toi et crois moi j'en ai que pour les animaux et les plantes  

Excuse-moi je perds mon temps, comme l'age n'est pas indiqué je croyais que je parlais à un adulte.
 

Il y a 4 heures, riad** a dit :

Parce que l'islam vise le retour à la source, il s'autoproclame "vraie religion d'Abraham" .

Impossible . Dans le Coran Allah rappelle qu’il a fait descendre la Torah . Or dans la Torah il est écrit que Dieu n’aime pas les moutons ou boucs sacrifiés , si il aimait ça il pourrait se servir lui même .

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Impossible . Dans le Coran Allah rappelle qu’il a fait descendre la Torah . Or dans la Torah il est écrit que Dieu n’aime pas les moutons ou boucs sacrifiés , si il aimait ça il pourrait se servir lui même .

 

il est mentionner où dans le coran que dieu n'aime pas les moutons ? 

Il y a 1 heure, syndrom.x a dit :

il est mentionner où dans le coran que dieu n'aime pas les moutons ? 

 

Le Coran précise qu’Allah a fait descendre la Torah . Que dit la Torah ?

Osée 6.6

 Car j'ai aimé la bonté¹ et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes

Ésaïe 1.11

Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices? dit l'Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs.

https://www.torah-box.com/torah-pdf/neviim/isaie/

Ok pour la fête et le méchoui mais y associer Allah il faudra m’expliquer . C’est le ramener bien bas . Quant à prétendre comme @Extrazloveque les juifs font pareil c’est tout simplement faux , comme prouvé . Il confond conditions d’abattage et sacrifice de l’aïd

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le Coran précise qu’Allah a fait descendre la Torah . Que dit la Torah ?

Osée 6.6

 Car j'ai aimé la bonté¹ et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes

Ésaïe 1.11

Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices? dit l'Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs.

https://www.torah-box.com/torah-pdf/neviim/isaie/

Que m'importe la multitude de vos sacrifices? Dit le Seigneur. Je suis saturé de vos holocaustes de béliers, de la graisse de vos victimes; le sang des taureaux, des agneaux, des boucs, je n'en veux point.

 

1,12

Vous qui venez vous présenter devant moi, qui vous a demandé de fouler mes parvis?

 

1,13

Cessez d'y apporter l'oblation hypocrite, votre encens m'est en horreur: néoménie, sabbat, saintes solennités, je ne puis les souffrir, c'est l'iniquité associée aux fêtes!

 

1,14

Oui, vos néoménies et vos solennités, mon âme les abhorre, elles me sont devenues à charge, je suis las de les tolérer.

 

1,15

Quand vous étendez les mains, je détourne de vous mes regards; dussiez-vous accumuler les prières, j'y resterais sourd: vos mains sont pleines de sang.

 

1,16

Lavez-vous, purifiez-vous, écartez de mes yeux l'iniquité de vos actes, cessez de mal faire.

 

1,17

Apprenez à bien agir, recherchez la justice; rendez le bonheur à l'opprimé, faites droit à l'orphelin, défendez la cause de la veuve.

 

=+====================

Allah a fait descendre ses paroles reportées par Les prophètes de l’Islam . 

Je ne vois pas bien en quoi ce serait lui rendre grâce que de lui dédier le sang de ses centaines de millions de moutons egorgés en une journée . 

Ok pour la fête et le méchoui mais y associer Allah il faudra m’expliquer . C’est le ramener bien bas . Quant à prétendre comme @Extrazloveque les juifs font pareil c’est tout simplement faux , comme prouvé . Il confond conditions d’abattage et sacrifice de l’aïd

 

Donc pour toi le coran est coupable par procuration ? cette logique est fausse (et ça reste mon avis)  car j'estime qu'un livre dois être prit ou étudier d’après son contexte historique, du lieu et littéraire ...  

parce que pour le moment je voulais voir une citation coranique enfin c'est ce que j'ai demandais ... pas de copiés collés de forums si tu vois ce que je veux dire ... 

ne vois aucune animosité  dans mes propos s'il te plais je ne veux qu'éclairer des zones d'ombre ... 

pour commencer: 

 l'aid el kabir n'est une obligation mais une sunnah...  je crois que tout les textes te le confirmeront ... 

le rituel l'aid el kabir n'est pas de verser le sang ils faut bien lire et comprendre les textes (ce qui n'est pas le cas malheureusement pour beaucoup de musulmans) pour faire court c'est de prouver qu'on est capable d’abandonner et de sacrifier ce qu'il y a de plus cher a nos yeux pour prouver notre amour au divin (je parle des musulmans) 

il n'a jamais été question de moutons dans le coran et tu ne trouvera aucun rapprochement entre cette bête et l'aid el kabir 

je ne veux pas rentrer dans un débat stérile ni de combler un complexe quel qu’il soit mais la moindre des choses c'est de respecter la foi des autres (meme si je sais que souvent c'est les croyants qu'ils soient musulmans ou autres qui crachent sur les autres) 

Il y a 7 heures, syndrom.x a dit :

Donc pour toi le coran est coupable par procuration ?

T’as lu ça où ? Coupable de quoi ?

Allah indiqué dès le début du Coran qu’il a fait descendre la Torah .

Dans la Torah il est indiqué qu’Allah n’aime pas les sacrifices . Et d’ailleurs les juifs ont abandonné la pratique.

Donc il me parait difficile de s’appuyer sur la parole d’Allah pour justifier du sacrifice de mouton .

Citation

cette logique est fausse (et ça reste mon avis)  car j'estime qu'un livre dois être prit ou étudier d’après son contexte historique, du lieu et littéraire ...  

Le narrateur dans la Torah est très clair et le Coran sur la Torah est très clair . Par ailleurs Isaie et Osée sont des prophètes postérieurs à Abraham, ils ont donc chronologiquement le dernier mot .

Citation

parce que pour le moment je voulais voir une citation coranique enfin c'est ce que j'ai demandais ... pas de copiés collés de forums si tu vois ce que je veux dire ... 

La Torah est la Torah je te l’ai citée . Si tu souhaites remettre le Coran en cause libre à toi . Quel verset coranique abrogerait la loi des prophètes ?

Citation

ne vois aucune animosité  dans mes propos s'il te plais je ne veux qu'éclairer des zones d'ombre ... 

C’est exactement ma démarche . Sinon je n’aurais pas exprimé mes vœux .

Citation

pour commencer: 

 l'aid el kabir n'est une obligation mais une sunnah...  je crois que tout les textes te le confirmeront .

La Torah par contre n’est pas une obligation . Quel texte sahi demanderait un sacrifice fait à Dieu ?

Citation

.. 

le rituel l'aid el kabir n'est pas de verser le sang ils faut bien lire et comprendre les textes (ce qui n'est pas le cas malheureusement pour beaucoup de musulmans) pour faire court c'est de prouver qu'on est capable d’abandonner et de sacrifier ce qu'il y a de plus cher a nos yeux pour prouver notre amour au divin (je parle des musulmans) 

C’est théologiquement cohérent par rapport au geste d’Abraham . Pourrais tu citer le hadith sahi . Ce serait intéressant . En tout cas au final Abraham n’a pas sacrifié ce qu’il avait de plus cher . La démarche de sacrifier un mouton ne peut donc être dans cette optique 

Citation

il n'a jamais été question de moutons dans le coran et tu ne trouvera aucun rapprochement entre cette bête et l'aid el kabir 

D’où ma réponse à @Extrazlove car la Torah elle est claire Allah n’aime pas ce sang .

Citation

je ne veux pas rentrer dans un débat stérile ni de combler un complexe quel qu’il soit mais la moindre des choses c'est de respecter la foi des autres (meme si je sais que souvent c'est les croyants qu'ils soient musulmans ou autres qui crachent sur les autres) 

 

 

Respecter la foi des autres ce n’est pas cautionner une pratique sacrificielle qui ne repose théologiquement sur rien , ce qu’in fine tu confirmes . Respecter n’est pas taire le faux . Ça c’est cautionner l’ignorance . Dans le Coran Allah n’hesite Pas à dire combien juifs et chretiens massihiyoun se trompent , il respecte évidemment leur foi, tout comme le musulman respecte la foi du chretien non nazaréen quand il lui rappelle que ses Evangiles sont faux . Respecter n’est pas taire le faux , dans une perspective c’est même le contraire . Sur cette pratique sacrificielle, ce sont les musulmans pensant plaire à Allah qui se trompent. Pourquoi faudrait il le taire au nom d’un respect qui n’en est en fait pas un mais qui est perpétuation d’une pratique erronée ?

Le mouton moment de partage au même titre que la dinde chez les américains , tous mes vœux , aïd moubrek. Le mouton sacrifié pour plaire à Allah certainement pas .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

T’as lu ça où ? Coupable de quoi ?

Allah indiqué dès le début du Coran qu’il a fait descendre la Torah .

Dans la Torah il est indiqué qu’Allah n’aime pas les sacrifices . Et d’ailleurs les juifs ont abandonné la pratique.

Donc il me parait difficile de s’appuyer sur la parole d’Allah pour justifier du sacrifice de mouton .

 

Le narrateur dans la Torah est très clair et le Coran sur la Torah est très clair . Par ailleurs Isaie et Osée sont des prophètes postérieurs à Abraham, ils ont donc chronologiquement le dernier mot .

La Torah est la Torah je te l’ai citée . Si tu souhaites remettre le Coran en cause libre à toi . Quel verset coranique abrogerait la loi des prophètes ?

C’est exactement ma démarche . Sinon je n’aurais pas exprimé mes vœux .

La Torah par contre n’est pas une obligation . Quel texte sahi demanderait un sacrifice fait à Dieu ?

 

C’est théologiquement cohérent par rapport au geste d’Abraham . Pourrais tu citer le hadith sahi . Ce serait intéressant . En tout cas au final Abraham n’a pas sacrifié ce qu’il avait de plus cher . La démarche de sacrifier un mouton ne peut donc être dans cette optique 

D’où ma réponse à @Extrazlove car la Torah elle est claire Allah n’aime pas ce sang .

Respecter la foi des autres ce n’est pas cautionner une pratique sacrificielle qui ne repose théologiquement sur rien , ce qu’in fine tu confirmes . Respecter n’est pas taire le faux . Ça c’est cautionner l’ignorance . Dans le Coran Allah n’hesite Pas à dire combien juifs et chretiens massihiyoun se trompent , il respecte évidemment leur foi, tout comme le musulman respecte la foi du chretien non nazaréen quand il lui rappelle que ses Evangiles sont faux . Respecter n’est pas taire le faux , dans une perspective c’est même le contraire . Sur cette pratique sacrificielle, ce sont les musulmans pensant plaire à Allah qui se trompent. Pourquoi faudrait il le taire au nom d’un respect qui n’en est en fait pas un mais qui est perpétuation d’une pratique erronée ?

Le mouton moment de partage au même titre que la dinde chez les américains , tous mes vœux , aïd moubrek. Le mouton sacrifié pour plaire à Allah certainement pas .

 

d'accord ça appuie ce que j'ai dis ... tu ne fais que des copies collés sans faire une recherche profonde  

juste une dernière chose 

est ce que tu a lus dans le coran que la torah a été falsifié  ? car c'est le cas " sourat el bakara, verset 75 ...  ce qui contredit tout ce que tu dis depuis le début 

mais bon je ne suis pas la pour débattre 

il y a 3 minutes, syndrom.x a dit :

d'accord ça appuie ce que j'ai dis ... tu ne fais que des copies collés sans faire une recherche profonde 

 

juste une dernière chose 

est ce que tu a lus dans le coran que la torah a été falsifié  ? car c'est le cas " sourat el bakara, verset 75 ...  ce qui contredit tout ce que tu dis depuis le début 

Le verset 75 ne mentionne pas la Torah .

Par contre Coran  3.3 confirme bel et bien qu’Allah a fait descendre la Torah 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le verset 75 ne mentionne pas la Torah .

Par contre Coran  3.3 confirme bel et bien qu’Allah a fait descendre la Torah 

 

d'accord  

Le 12/08/2019 à 18:55, soisig a dit :

Cette année, l’Aïd-el-Kébir est fêté par les musulmans du 21 au 25 août. Une des plus grandes fêtes de l’islam, qui veut que l’on sacrifie un mouton (ou une chèvre) pour célébrer sa foi. Cependant, de plus en plus de fidèles y renoncent, pour des raisons pratiques ou éthiques.

Pour l’Aïd, des alternatives au sacrifice de mouton

Traditionnellement, l’abattage était réalisé par les anciens dans les villages, de façon rituelle. Aujourd’hui, les modes de vie urbains de nombreux musulmans remettent en cause ces pratiques.

 

article + vidéo

 

Bjr soisig, 

Une bête à corne, pas spécialement un mouton ou une chèvre. 

a+

il y a 25 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr soisig, 

 

Une bête à corne, pas spécialement un mouton ou une chèvre. 

 

a+

Mais alors, les musulmans sont plus nombreux qu'on ne l'imagine : Les bisons, les rhinocéros ....  les escargots feraient-ils l'affaire ? 

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Mais alors, les musulmans sont plus nombreux qu'on ne l'imagine : Les bisons, les rhinocéros ....  les escargots feraient-ils l'affaire ? 

Bjr Plouj, 

Je m'attendais à cette réponse, mais les musulmans adore le mouton, plus il est gras, plus sa viande renifle, et plus il aime, bref dans tout les cas il s' agit surtout de sacrifier une bête à corne, et l'escargot tout comme le rhino n'en font pas partie, et au risque de vous surprendre même l'agneau s'il est trop jeune, il y a des règles bien précise, mais je les aient mangé depuis. 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bjr Plouj, 

 

Je m'attendais à cette réponse, mais les musulmans adore le mouton, plus il est gras, plus sa viande renifle, et plus il aime, bref dans tout les cas il s' agit surtout de sacrifier une bête à corne, et l'escargot tout comme le rhino n'en font pas partie, et au risque de vous surprendre même l'agneau s'il est trop jeune, il y a des règles bien précise, mais je les aient mangé depuis. 

 

a+

Le trop solennel sur ce genre de sujet sans fin doit être ponctué de légers traits d'humour.

Je prends cependant tes réponses au sérieux.

Il y a 20 heures, Plouj a dit :

Le trop solennel sur ce genre de sujet sans fin doit être ponctué de légers traits d'humour.

Je prends cependant tes réponses au sérieux.

 

Bjr Plouj, 

J'avais bien saisi votre trait d'humour. Moi même lorsque j'avais à l'époque abordé cette question avec un religieux, je lui avais alors répondu, bin je peux me faire une demi douzaine d'escargot, ce qui l'avait bien fait rire. 

a+