Immigration : Marine Le Pen recadre le pape François

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Pas que du blabla... du fric, des échanges de bons procédés etc...

Tu as la réponse à ta question !

Il y a 1 heure, uno a dit :

Qui a demandé les pleins pouvoir? Qui? Matteo Salvini via les élections anticipés? Sérieusement tu cherches à enfoncer le Pape ce n'est pas possible.

https://www.liberation.fr/amphtml/planete/2019/08/09/italie-salvini-saborde-la-majorite-pour-mieux-regner_1744665

«Je demande aux Italiens de me donner les pleins pouvoirs.»

Il y a 1 heure, uno a dit :

Ok dans ce cas-ci je suppose que la Pape ne peut qu'être d'accord pour que l'Italie bloque l'accès à son territoire aux migrants, car en effet l'Italie n'est pas prête et ne peut les accueillir dans de bonnes conditions.

Elle en accueille énormément pour récolter dans ses champs et pour s’occuper de ses vieux ( badantes ) . Dans les pouilles et en Sicile ce n’est pas ce qui manque . Mais l’Italie ne peut pas accueillir les migrants de l’UE au motif que ses côtes sont en première ligne , sur ce point OK avec Salvini par contre , sa façon de parler des migrants a également des relents puants des années 30, Le pape n’a pas tort .

Il y a 1 heure, uno a dit :

J'ajoute encore les propos du Pape retranscrit dans «Valeurs Actuelles».

 

«Un pays doit être souverain, mais pas fermé

 

Ce qui prouve le caractère mensonger de votre “en gros souveraineté = nazisme “ . Et donc en quoi le propos du pape serait faux ?

Citation

 

. La souveraineté doit être défendue, mais les rapports avec d'autres pays, avec la Communauté européenne, doivent également être défendus. Le souverainisme est une exagération qui finit toujours mal : elle mène à la guerre»

 

Ce qui comfirme mon propos et infirme le votre . Le pape a appelé les pays à la prudence et à maîtriser leurs flux car accueillir des migrants pour les mettre dans des camps ou les exposer à l’an vindicte populaire ou populiste serait une erreur et ne servirait de toute façon pas les réfugiés . Pour autant il appelle à la non fermeture et à ne pas jeter l’opprobre sur l’etranger en situation parfois de vie ou de mort . Or Salvini tient des propos puants sur les migrants et il n’est pas le seul .

Citation

 

Bref associé le fait de vouloir constitué un pays souverain comme être responsable de la guerre. Un ramassis de conneries.

Non “la souveraineté doit être défendue “...

L’acception du souverainisme dont il parle est claire : ( texte intégral qui d’ailleurs parle d’identité )

https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2019-08/pape-francois-interview-stampa-souverainisme-guerre.html

Dans un entretien à Domenico Agasso, vaticaniste de La Stampa et coordinateur de Vatican Insider, le Pape affirme que l’Europe doit être sauvée parce qu’elle est un patrimoine qui «ne peut pas et ne doit pas se dissoudre». Le dialogue et l’écoute «à partir de sa propre identité» et des valeurs humaines et chrétiennes sont l’antidote contre les souverainismes et les populismes, et le moteur pour «un processus de relance» qui «puisse avancer sans interruptions».

....

Le problème, explique le Pape, c’est quand rappeler sa propre identité devient synonyme de clôture. «À partir de sa propre identité, il faut s’ouvrir au dialogue pour recevoir des identité des autres quelque chose de plus grand. Il ne faut jamais oublier que le tout est supérieur à la partie». En ce sens, le souverainisme est un danger quand il représente une «attitude d’isolement».

Recevoir, accompagner, promouvoir et intégrer demeurent les critères à suivre concernant les migrants. Il ne faut jamais négliger le droit à la vie de quiconque, et il faut se souvenir des conditions de guerre et de faim qui ont poussé la plupart de ces personnes à fuir. Mais «les gouvernements doivent penser et agir avec prudence», parce que «celui qui administre est appelé à réfléchir sur le nombre de migrants qui peuvent être accueillis». Il faut aussi tenir compte du besoin de main d’œuvre dans certains secteurs de l’économie.

===========

Votre propos est donc réductionniste et faux . Tout comme l’est celui de Madame Le Pen ou Monsieur Collard qui n’en ont rien à foutre des chrétiens d’Orient qui sont des zarabes , mais qui sont près comme tous les populistes à bouffer à tous les râteliers.

il y a une heure, Plouj a dit :

Tu as la réponse à ta question !

Oui , mais là  je suis très  occupé...

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Quand la gauche anti cléricale commence à  sucer de l' ostie c'est l' apocalypse imminente, ou alors juste la sournoiserie habituelle 

MDR.

Salvini en tout cas est très pieux, il ne manque pas une occasion de mentionner la Vierge Marie 

https://amp.lefigaro.fr/international/les-references-religieuses-de-salvini-divisent-les-catholiques-italiens-20190808

Le 5 août dernier, jour du vote d’un nouveau décret anti-immigration, le ministre italien de l’Intérieur Matteo Salvini a remercié «la Bienheureuse Vierge Marie».

....

Juste après le vote au Sénat, Matteo Salvini paradait déjà devant un parterre de micros et de caméras: «C’est une belle journée, et cela me plaît qu’elle tombe le 5 août, car pour qui est allé à Medjugorje (un site marial controversé en Bosnie, NDLR), cela représente l’anniversaire de la Vierge Marie, et je suis convaincu que c’est un beau cadeau à l’Italie». Dans la soirée, Salvini récidive sur Twitter en publiant une image - un brin kitsch - de la Madone légendée ainsi: «5 août, c’est le jour où est née la Très sainte Marie. Bon anniversaire maman, protège-nous!». Commentaire du ministre: «Douce nuit, les Amis», agrémentés d’un émoticone «cœur».

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Salvini en tout cas est très pieux, il ne manque pas une occasion de mentionner la Vierge Marie 

https://amp.lefigaro.fr/international/les-references-religieuses-de-salvini-divisent-les-catholiques-italiens-20190808

 

Possible, plus que le pape?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Possible, plus que le pape?

Assurément le Pape en une journée ne case pas autant la Vierge Marie . De même Collard se soucie bien plus des arabes Chrétiens que le Pape et en appelle à les accueillir massivement . Les populistes et l’ultra droite sont très pieux et se préoccupent beaucoup du sort de leurs frères chrétiens arabes .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

«Je demande aux Italiens de me donner les pleins pouvoirs.»

C'est bien ce que je pensais,une citation prise au pied de la lettre Salvini parlais de son désir d'avoir son parti à la majorité, pas d'instaurer un régime totalitaire. Et c'est avec ça qu'on ressort l'exemple du moustachu.Bordel comme le Pape vous ne savez vraiment plus vous adonnez à une analyse critique, fusse-t-elle virulente, sans vous référer aux nazis, c'est vraiment triste et je pèse mes mots.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elle en accueille énormément pour récolter dans ses champs et pour s’occuper de ses vieux ( badantes ) . Dans les pouilles et en Sicile ce n’est pas ce qui manque . Mais l’Italie ne peut pas accueillir les migrants de l’UE au motif que ses côtes sont en première ligne , sur ce point OK avec Salvini par contre , sa façon de parler des migrants a également des relents puants des années 30, Le pape n’a pas tort .

Ah tien donc finalement tu soutien le gros point Godwin, oui mais non, Salvini est populiste et hostile aux migrants, soit, mais cela ne justifie pas une comparaison au nazisme pour des raisons que je ne vais pas mentionné ici (oui parce que c'est aussi chiant de balancer cette comparaison même pour de la xénophobie toute condamnable soit-elle) pour ne pas insulter ton intelligence, si cependant tu insistes à défendre la pertinence de la comparaison parce que ne pouvant t'en passer, il va falloir te faire quelques rappels historiques et balancer des truismes qui suffisent à démontrer l'absurdité de la dite comparaison. Cette dernière ne vise qu'à diaboliser, à associer au Mal avec un grand «M» au lieu de s'adonner à une critique posée. Jadis du temps de l'Église on diabolisait littéralement ses opposant en les associant ou comparant au diable, aujourd'hui le nazisme est le nouveau diable. Pour le reste l'argument économique des migrants exploités est au contraire un argument en faveur d'une diminution de l'immigration, surtout que tu oublies que le chômage est élevé en Italie, surtout pour les jeunes, dès lors faire venir des migrants pour faire pression à la baisse sur les salaires est non seulement inutile mais criminel.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui prouve le caractère mensonger de votre “en gros souveraineté = nazisme “ . Et donc en quoi le propos du pape serait faux ?

Non car de fait c'est bien le but du raccourci, aller associer souveraineté au nazisme, via une série d'association, le fait de faire l'association de façon alambiquée comme l'a fait le Pape, est habile, car permettant ensuite de s'en dédouaner, mais le fait c'est bien le but de la comparaison, associer souveraineté au nazisme. Et le pire c'est que tu le prouves toi-même en montrant le caractère malhonnête qui consiste à jouer sur les mots et à alambiquer le bousin.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui prouve le caractère mensonger de votre “en gros souveraineté = nazisme “ . Et donc en quoi le propos du pape serait faux ?

Ce qui comfirme mon propos et infirme le votre . Le pape a appelé les pays à la prudence et à maîtriser leurs flux car accueillir des migrants pour les mettre dans des camps ou les exposer à l’an vindicte populaire ou populiste serait une erreur et ne servirait de toute façon pas les réfugiés . Pour autant il appelle à la non fermeture et à ne pas jeter l’opprobre sur l’etranger en situation parfois de vie ou de mort . Or Salvini tient des propos puants sur les migrants et il n’est pas le seul .

Non “la souveraineté doit être défendue “...

L’acception du souverainisme dont il parle est claire : ( texte intégral qui d’ailleurs parle d’identité )

https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2019-08/pape-francois-interview-stampa-souverainisme-guerre.html

 

Dans un entretien à Domenico Agasso, vaticaniste de La Stampa et coordinateur de Vatican Insider, le Pape affirme que l’Europe doit être sauvée parce qu’elle est un patrimoine qui «ne peut pas et ne doit pas se dissoudre». Le dialogue et l’écoute «à partir de sa propre identité» et des valeurs humaines et chrétiennes sont l’antidote contre les souverainismes et les populismes, et le moteur pour «un processus de relance» qui «puisse avancer sans interruptions».

....

Le problème, explique le Pape, c’est quand rappeler sa propre identité devient synonyme de clôture. «À partir de sa propre identité, il faut s’ouvrir au dialogue pour recevoir des identité des autres quelque chose de plus grand. Il ne faut jamais oublier que le tout est supérieur à la partie». En ce sens, le souverainisme est un danger quand il représente une «attitude d’isolement».

Recevoir, accompagner, promouvoir et intégrer demeurent les critères à suivre concernant les migrants. Il ne faut jamais négliger le droit à la vie de quiconque, et il faut se souvenir des conditions de guerre et de faim qui ont poussé la plupart de ces personnes à fuir. Mais «les gouvernements doivent penser et agir avec prudence», parce que «celui qui administre est appelé à réfléchir sur le nombre de migrants qui peuvent être accueillis». Il faut aussi tenir compte du besoin de main d’œuvre dans certains secteurs de l’économie.

===========

Votre propos est donc réductionniste et faux . Tout comme l’est celui de Madame Le Pen ou Monsieur Collard qui n’en ont rien à foutre des chrétiens d’Orient qui sont des zarabes , mais qui sont près comme tous les populistes à bouffer à tous les râteliers.

 

Ben oui c'est vrai pourquoi Le Pen s'en inquiéterait, ce n'est pas comme si son parti n'avait pas été associé aux heures les plus sombres del 'histoire ou je ne sais quoi, tu te souviens de ce que disais Lionel Jospin lui-même sur la menace fasciste?

Lien Direct Vers La Vidéo

Mais je digresse, je digresse, revenons à la définition du souverainisme, car le Pape fait ce que font tous les tartuffes redéfinir les mots, premier enfumage, car voici ce que signifie «Souverainisme».

«Doctrine des défenseurs de l'exercice de la souveraineté nationale en Europe.» Larousse

Et le pire c'est qu'il y a différents souverainisme, mais le Pape lui a sa définition et il l'associe déjà à la guerre, oui à ce titre je cite ton lien de manière plus complète car ça vaut le détour.

«Le problème, explique le Pape, c’est quand rappeler sa propre identité devient synonyme de clôture. «À partir de sa propre identité, il faut s’ouvrir au dialogue pour recevoir des identité des autres quelque chose de plus grand. Il ne faut jamais oublier que le tout est supérieur à la partie». En ce sens, le souverainisme est un danger quand il représente une «attitude d’isolement». Le Pape explique que le souverainisme «mène aux guerres», et que le populisme est une façon d’imposer une attitude, une vision du monde, qui n’a rien à voir avec une culture populaire, qui mettrait le peuple réellement à la première place.»

Je confirme c'est clair comme l'eau boueuse d'un marécage en plus d'être un non-sens complet. Déjà c'est quoi «une attitude d’isolement», où se situe la limite pour mériter ce qualificatif? Le Pape est ici volontairement flou. Pour le reste recevoir des identités des autres, mais si ces identité autres refusent-elles même de s'intégrer car incompatibles avec les identités du pays d'accueil on fait comment. Et comme le souverainisme ainsi redéfinit comme «une attitude d’isolement» mènerait à la guerre? Assertion totalement injustifié, même si vrai, vouloir s'isoler ne signifie pas chercher la guerre, mais simplement chercher à s'isoler (pour info le nazisme ne cherchait pas s'isoler mais au contraire à conquérir l'ensemble du continent européen). Et une fois avoir clairement associer ce souverainisme avec la guerre puis avec Salvini que l'on compare donc à Hitler, tu vas prétendre que ce n'est pas une tentative de diabolisation, nonobstant que tu le fais toi-même en te référant aux années 1930. Bref vas-y que c'est flou et mal-branlé, mais on retient les associations faites, associations non-justifiée mais juste balancer car c'est ce qu'on veut que les autres retiennent. Une stratégie commune et stupide je confirme.

il y a une heure, uno a dit :

C'est bien ce que je pensais,une citation prise au pied de la lettre Salvini parlais de son désir d'avoir son parti à la majorité,

Ca n’est pas les pleins pouvoirs . Par ailleurs ses logorrhées sur les étrangers ne sont pas non plus à prendre au pied de la lettre ?

Il y a 1 heure, uno a dit :

Ah tien donc finalement tu soutien le gros point Godwin, oui mais non, Salvini est populiste et hostile aux migrants, soit, mais cela ne justifie pas une comparaison au nazisme pour des raisons que je ne vais pas mentionné ici (oui parce que c'est aussi chiant de balancer cette comparaison même pour de la xénophobie toute condamnable soit-elle) pour ne pas insulter ton intelligence, si cependant tu insistes à défendre la pertinence de la comparaison parce que ne pouvant t'en passer, il va falloir te faire quelques rappels historiques et balancer des truismes qui suffisent à démontrer l'absurdité de la dite comparaison. Cette dernière ne vise qu'à diaboliser, à associer au Mal avec un grand «M» au lieu de s'adonner à une critique posée. Jadis du temps de l'Église on diabolisait littéralement ses opposant en les associant ou comparant au diable, aujourd'hui le nazisme est le nouveau diable.

Je n’ai rien lu qui ne relève du diable :

Il est question de discours qui ressemblent à ceux de 34 . Oui ils ressemblent non ?

En quoi sont ils différents quand ils assimilent l’etranger au violeur et au responsable de tous les maux d’un pays ?

Car c’est bien ce que fait Salvini non , tu as écouté ses discours ?

Oui ces discours ressemblent objectivement à ceux de 34 . Et ?

Il y a 1 heure, uno a dit :

le reste l'argument économique des migrants exploités est au contraire un argument en faveur d'une diminution de l'immigration, surtout que tu oublies que le chômage est élevé en Italie, surtout pour les jeunes, dès lors faire venir des migrants pour faire pression à la baisse sur les salaires est non seulement inutile mais criminel.

Il n’y a aucune pression à la baisse sur les salaires . Les badantes ont toujours été des migrants .

Il y a 1 heure, uno a dit :

Non car de fait c'est bien le but du raccourci, aller associer souveraineté au nazisme,

Non “ la souveraineté doit être défendue “ ter repetita . Mal comprenant ?

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca n’est pas les pleins pouvoirs . Par ailleurs ses logorrhées sur les étrangers ne sont pas non plus à prendre au pied de la lettre ?

Ils sont à prendre comme des propos visant à montrer à son électorat sa détermination à fermer les portes de l'Italie à l'immigration et à ne plus vouloir de clandestins, ni plus ni moins. C'est la démarche même de ce gouvernement populiste et ce qui fait sa force auprès d'une populations italienne qui ne peut plus supporter pareille pression migratoire dans le contexte économique actuel. Pour autant je pense que le caractère provocateur et nuisible de ses propos, vise aussi à surcompenser par le verbe ce qu'il ne parvient pas à mettre pleinement en pratique dans les faits et ses faiblesses dans d'autres problématiques du pays, notamment économique et ceux en rapport avec la corruption. Bref non je ne suis pas un fan inconditionnel de Matteo Salvini, le truc c'est que tant qu'il n'y aura pas de formations politiques autres pour régler la crise migratoire les populistes les plus lourds seront ceux qui gagneront de plus en plus de voix et de pouvoir dans les pays européens.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai rien lu qui ne relève du diable.

Tu n'as pas compris, aujourd'hui pour diaboliser on use de la comparaison au nazisme comme le clergé au Moyen-Âge comparait au diable, le nazisme a repris dans le discours politique et même l'imaginaire collectif, la place de satan comme repoussoir ultime visant à diaboliser l'adversaire.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il est question de discours qui ressemblent à ceux de 34 . Oui ils ressemblent non ?En quoi sont ils différents quand ils assimilent l’etranger au violeur et au responsable de tous les maux d’un pays ? Car c’est bien ce que fait Salvini non , tu as écouté ses discours ? Oui ces discours ressemblent objectivement à ceux de 34 . Et ?

Oui parce qu'il à tout discours anti-étranger, xénophobe comme on peut en avoir eu dans l'ensemble des pays du monde dans l'ensemble de l'histoire humaine ou même au discours de Palpatine, si tu veux, mais on est loin des discours de l'Allemagne nazie, as-tu déjà écouter, avec traduction, les discours d'Hitler, déjà ce qu'on reprochait au juifs c'était d'être une hyper-classe de riches spéculateurs volant le peuple allemand, si je devait faire une comparaison, cela ressemblait même davantage à un discours anti-élite, pourtant il ne me viendrait pas à l'idée de comparer tout discours anti-élite à un discours nazi. C'est là ton problème, ramener au nazisme parce qu'on trouve quelques éléments qui y ressemble, en ignorant les différences manifestes avec le discours mais surtout l'idéologie nazie, idéologie qui est fort loin du populisme contemporain italien fusse-t-il xénophobe. La comparaison immédiate avec les nazis ne vise qu'à un chose diaboliser sans chercher la nuance, nuance nécessaire dans une critique qui se veut pertinente.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a aucune pression à la baisse sur les salaires . Les badantes ont toujours été des migrants .

Connerie teintée de mépris, le rôle de l'immigration exploité au travail c'est bien la baisse des salaires. Un Italien n'a aucune raison de refusé un travail qui lui permet de vivre, le truc c'est que forcément il n'acceptera pas un travail au salaire si bas qu'un immigré en situation irrégulière acceptera sans problème, sans parler des mafias qui exploitent également ces migrants pour diverses besognes.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non “ la souveraineté doit être défendue “ ter repetita . Mal comprenant ?

Non parce que c'est un double langage évident, et de fait tu ignores mon précédent message montrant comment il entretien cette ambiguïté en redéfinissant le mot «souverainisme» pour en fait l'équivalent d'un «repli sur soi» qu'il associe ensuite à la guerre. Alors que n'importe quel personne sait que «souverainisme» signifie «défendre la souveraineté de la nation», c'est même dans le dictionnaire et c'est même clair au niveau du même lui-même. Cela ne peut donc que viser à créer un lien entre «défendre la souveraineté de la nation» et «guerre» puis «nazisme», puisque toute personne qui alors parle de défendre la souveraineté de la nation est qualifié de «souverainiste». C'est très habile et très orwellien comme pirouette rhétorique, redéfinir le sens des mots puis les associé à ce qu'il faut pour leur donner une connotation négative tout en restant assez flou et contradictoire pour se défendre d'avoir été malhonnête. C'est méprisable mais c'est hélas une démarche assez courante.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Assurément le Pape en une journée ne case pas autant la Vierge Marie . De même Collard se soucie bien plus des arabes Chrétiens que le Pape et en appelle à les accueillir massivement . Les populistes et l’ultra droite sont très pieux et se préoccupent beaucoup du sort de leurs frères chrétiens arabes .

 

Vous auriez les liens?

Ou c'est juste le pipeau habituel. 

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

“Pour une fois” , il n’a pas changé d’un iota son discours depuis qu’il est en poste ....

 

je ne parlais pas de cela, DDR, quand j'évoquais le "pour une fois", je suis souvent en désaccord avec François sur d'autres sujets. 

Il y a 19 heures, PASCOU a dit :

Quand la gauche anti cléricale commence à  sucer de l' ostie c'est l' apocalypse imminente, ou alors juste la sournoiserie habituelle 

MDR.

j'ai rarement lu une réponse aussi bête et inappropriée... pascou, quand tu réponds sur un sujet, il serait bon que tu le traites... et non pas te servir d'une réponse comme dégorgeoir à tes amours coupables... qui puis-je si tu votes marine? rien. 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

je ne parlais pas de cela, DDR, quand j'évoquais le "pour une fois", je suis souvent en désaccord avec François sur d'autres sujets. 

j'ai rarement lu une réponse aussi bête et inappropriée... pascou, quand tu réponds sur un sujet, il serait bon que tu le traites... et non pas te servir d'une réponse comme dégorgeoir à tes amours coupables... qui puis-je si tu votes marine? rien. 

Au contraire c'est  bien résumé,  toi la 68ardre anti curé,  anti militaire, anti quittée devenue macroniste par intérêt est le type même de ce que je dis.

Merci de ta dévotion à  cette hypothèse,  Jacky. 

Comment des catholiques peuvent encore défedre Bergoglio ?

Mystére.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Au contraire c'est  bien résumé,  toi la 68ardre anti curé,  anti militaire, anti quittée devenue macroniste par intérêt est le type même de ce que je dis.

Merci de ta dévotion à  cette hypothèse,  Jacky. 

et encore une attaque personnelle, merci, pascou, de démontrer avec enthousiasme ce que je soulignais. de plus, tu as bien écrit que tu ne me lisais plus depuis longtemps, oui ou non? si c'est oui, tu n'es même pas capable de tenir ce que tu proclames. rires! et je ne vois pas en quoi le fait d'avoir voter pour le président actuel ferait de moi une personne intéressée, je n'ai pas d'actions, je ne fais partie d'aucun comité d'actionnaires, je ne suis pas adhérente au MEDEF, etc et pour le anti militaire, je rigole vu que j'ai été élevée par un militaire, mon père... je ne suis pas anti-curé et pour cause, je n'en connais aucun. une petite chose encore, mon âge ne fait pas de moi une "anti quittée", par contre pascou, ta façon de voter fait de toi une anti quitté bien frileuse dans ses approches politiques... se refermer sur soi pour éviter de penser. bonne journée et fin du HS.    

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

et encore une attaque personnelle, merci, pascou, de démontrer avec enthousiasme ce que je soulignais. de plus, tu as biens crut que tu ne me lisais plus depuis longtemps, oui ou non? si c'est oui, tu n'es même pas capable de tenir ce que tu proclames. rires! 

Cru je ne mets pas de t..

Bonne ostie ... au plaisir.

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Comment des catholiques peuvent encore défedre Bergoglio ?

Mystére.

Oui, en effet.

Il y a 9 heures, uno a dit :

Ils sont à prendre comme des propos visant à montrer à son électorat sa détermination à fermer les portes de l'Italie à l'immigration et à ne plus vouloir de clandestins, ni plus ni moins.

Euh non demander les pleins pouvoirs , je cite , n’a jamais voulu dire cela ....

Pour montrer sa détermination à fermer les portes de l’Italie il en appelle à la Sainte Vierge .

Citation

 

C'est la démarche même de ce gouvernement populiste et ce qui fait sa force auprès d'une populations italienne qui ne peut plus supporter pareille pression migratoire dans le contexte économique actuel. Pour autant je pense que le caractère provocateur et nuisible de ses propos, vise aussi à surcompenser par le verbe ce qu'il ne parvient pas à mettre pleinement en pratique dans les faits et ses faiblesses dans d'autres problématiques du pays, notamment économique et ceux en rapport avec la corruption

Il a déjà beaucoup à faire sur cette thématique dans son mouvement. 

Citation

. Bref non je ne suis pas un fan inconditionnel de Matteo Salvini, le truc c'est que tant qu'il n'y aura pas de formations politiques autres pour régler la crise migratoire les populistes les plus lourds seront ceux qui gagneront de plus en plus de voix et de pouvoir dans les pays européens.

Salvini s’allie avec des populiste qui pratiquant comme lui la politique de la fermeture totale, lui refusent donc très logiquement sa demande de répartition européenne. De fait il est étrange que Madame Le Pen ou Mr Collard souhaite faciliter l’immigration des arabes chrétiens , prennent fait et cause pour Salvini , alors même qu’il s’oppose à l’idee d’une répartition des migrants sur le territoire européen , ce que demande Mr Salvini .

Le pape a raison , la situation est donc bien préoccupante.

Il y a 9 heures, uno a dit :

Tu n'as pas compris, aujourd'hui pour diaboliser on use de la comparaison au nazisme comme le clergé au Moyen-Âge comparait au diable, le nazisme a repris dans le discours politique et même l'imaginaire collectif, la place de satan comme repoussoir ultime visant à diaboliser l'adversaire.

Du coup pour ne pas diaboliser il faudrait comparer une demande de plein pouvoir , et la diabolisation de l’étranger à quoi ?