Guerre commerciale américano-chinoise: la Chine riposte en dévaluant sa monnaie

Il y a 3 heures, dippbis a dit :

C'est oublier la réalité .

Les USA marchent , ne marchent que sur la dette , les dettes immenses qu'elles soient étudiantes , de consommations ou militaires .Le niveau en est affolant , plusieurs fois le PIB ,   c'est astronomique .Quand les bulles vont exploser car il s'agit bien de bulles qui n'ont rien à voir avec ce que nous avons nous , ça va faire très mal au point que 2008 sera de la gnognotte .La banque fédérale est donc obliger de tenir des taux d'intérêts bas , mais ça ne pourra pas durer .

Cette crise est déjà annoncée , on le sait , elle vient , elle ne peut que venir .

Les Chinois détiennent un maximum de dettes US , et si ils voulaient , demain ils coulent les USA .

Les US sont dans le déclin , et ils le savent c'est bien pour cela qu'ils font du protectionnisme  à outrance , avec leur Dollars , leur matériels et qu'il se passe , ce qu'il se passe avec le diktat envers les occidentaux pour l'Iran , et j'en passe .

Vivre a crédit ne dure qu'un temps surtout quand on ne peut plus rembourser tellement la dette est trop grande .

 

les dettes immenses qu'elles soient étudiantes , de consommations ou militaires .Le niveau en est affolant , plusieurs fois le PIB , 

c'est du grand n'importe quoi ... la dette ( qui augmente très vite sous Trump ) c'est 22.000 milliards de dollars un peu l'équivalent du PIB ( 20495 milliards) ...la dette des entreprises c'est 9.000 milliards de dollars et celle des ménages ( y compris les étudiants ) c'est 13.500 milliards ...

ce sont encore les réseaux complotistes qui se réjouissent bien trop vite d'une faillite des USA ... En tous cas , c'est toujours la première économie mondiale , et elle produit un peu plus que la Chine avec quatre fois moins de population .. Il va falloir t'y faire , non l'économie Américaine n'est pas prête de faire basculer le monde ..

c'est fou cette habitude qu'ont les populistes d'affirmer des choses qu'on leur a suggéré et qu'ils relayent sans se soucier de savoir si on ne les a pas pris pour des cons ....on évite bien sûr de dire que les entreprises françaises sont proportionnellement bien plus endettées que les américaines...à force de les saigner on risque bien de les mettre en faillite ...

"L'endettement brut des entreprises françaises dépasse 4.000 milliards d'euros, soit 175 % du PIB, du jamais vu selon S&P Global Ratings "

il y a 2 minutes, stvi a dit :

c'est du grand n'importe quoi ... la dette ( qui augmente très vite sous Trump ) c'est 22.000 milliards de dollars un peu l'équivalent du PIB ...la dette des entreprises c'est 9.000 milliards de dollars et celle des ménages ( y compris les étudiants ) c'est 13.500 milliards ...

ce sont encore les réseaux complotistes qui se réjouissent bien trop vite d'une faillite des USA ... En tous cas , c'est toujours la première économie mondiale , et elle produit un peu plus que la Chine avec quatre fois moins de population .. Il va falloir t'y faire , non l'économie Américaine n'est pas prête de faire basculer le monde ..

 

 

Mais de quoi tu parles , qui te parle de Trump ?

Il est question de la dettes , des dettes des US depuis qu'ils se prennent pour les maîtres du monde et de ces gendarmes .

C'est ton aveuglement qui est un grand n'importe quoi .

La puissance de l'US n'est autre que le crédit et rien d'autre .

Ils ne sont ni plus fort que les autres ni plus riche , ils utilisent simplement le crédit à outrance , nuance .

Au point que cela ne dure qu'un temps , et qu'un jour il faut passer à la caisse , et ce jour n'est pas loin .

Ils en ont conscience c'est bien pour cela qu'ils font feu de tout bois aujourd'hui, par panique .

Leur modèle qui nous a contaminé est le profit dans l'instant , sauf que d'autres font le pari inverse , et c'est eux qui ont raison et c'est pour cela que notre modèle hérité des US  se fait bouffer .Aujourd'hui les US ne comptent  QUE sur leur force militaire pour  garder le status quo , mais pour combien de temps ?

Il y a 2 heures, dippbis a dit :

C'est oublier la réalité .

Les USA marchent , ne marchent que sur la dette , les dettes immenses qu'elles soient étudiantes , de consommations ou militaires .Le niveau en est affolant , plusieurs fois le PIB , c'est astronomique .Quand les bulles vont exploser car il s'agit bien de bulles qui n'ont rien à voir avec ce que nous avons nous , ça va faire très mal au point que 2008 sera de la gnognotte .La banque fédérale est donc obliger de tenir des taux d'intérêts bas , mais ça ne pourra pas durer .

Cette crise est déjà annoncée , on le sait , elle vient , elle ne peut que venir .

Les Chinois détiennent un maximum de dettes US , et si ils voulaient , demain ils coulent les USA .

Les US sont dans le déclin , et ils le savent c'est bien pour cela qu'ils font du protectionnisme  à outrance , avec leur Dollars , leur matériels et qu'il se passe , ce qu'il se passe avec le diktat envers les occidentaux pour l'Iran , et j'en passe .

Vivre a crédit ne dure qu'un temps surtout quand on ne peut plus rembourser tellement la dette est trop grande .

 

La Chine ne va pas s'amuser à couler son principal client (en tous cas pas à court/moyen terme). Elle n'aurait aucun intérêt à le faire. Comme je l'ai dit plus haut: si la Chine souhaite vendre sa camelote au USA, il faut que ceux-ci aient les moyens de l'acheter. A partir de là, une simple réduction de la puissance des USA est nettement plus avantageux pour la Chine que leur effondrement.

Pendant la crise des subprimes, Groland avait bien résumé la chose lorsque les USA ont demandé une aide financière à la Chine et aux émirats arabes: "Les bridés sont bien obligé de nous filer la thune car sinon, il ne pourront plus nous refourguer leurs produits de merde. Pareil pour les enturbannés: Si ils veulent continuer à nous vendre leur pétrole à la con, il faut encore qu'on puisse s'acheter des bagnoles."

il y a 3 minutes, Scipion0610 a dit :

La Chine ne va pas s'amuser à couler son principal client (en tous cas pas à court/moyen terme). Elle n'aurait aucun intérêt à le faire. Comme je l'ai dit plus haut: si la Chine souhaite vendre sa camelote au USA, il faut que ceux-ci aient les moyens de l'acheter. A partir de là, une simple réduction de la puissance des USA est nettement plus avantageux pour la Chine que leur effondrement.

Pendant la crise des subprimes, Groland avait bien résumé la chose lorsque les USA ont demandé une aide financière à la Chine et aux émirats arabes: "Les bridés sont bien obligé de nous filer la thune car sinon, il ne pourront plus nous refourguer leurs produits de merde. Pareil pour les enturbannés: Si ils veulent continuer à nous vendre leur pétrole à la con, il faut encore qu'on puisse s'acheter des bagnoles."

Je remarque au passage et en préambule dans tes propos un racisme patent  .De fait faire appel en ta partialité , me semble mission impossible .

Ensuite personne n'a jamais dit que les Chinois en avaient intérêts mais ils peuvent le faire ce qui pose un problème pour la pseudo de fait puissance US . C''est eux qui devraient s'inquiéter de leur faiblesse , eux qui se prennent pour les maîtres du monde .

Ensuite les Chinois n'ont pas forcément besoin des US pour vendre, même si ils sont un marché énorme .C'est comme nous comme ce taré de Trump nous menace de taxer d'un façon jamais vu nos vins , comme si le marché US était le plus grand .

trump se base sur le passé , le marché US n'est plus le plus grand et le sera de moins en moins , alors leurs menaces font de plus en plus rire .Qu'ils en restent avec leur merde de Coca , car de toute façon du bon pinard , ils ne savent même pas l'apprécier . Tu fais erreur si tu crois que ce sont les Chinois qui ont besoin , eux ne font que monter , pendant que les autres ne que descendre , faut pas confondre . Le temps où ont avait besoin des US , et ce dans tous les domaines , est fini , réveilles toi .

il y a 42 minutes, dippbis a dit :

la puissance de l'US n'est autre que le crédit et rien d'autre .

c'est sûr que si tu compares à la Russie , ils ont beaucoup de dettes ,mais si tu compares à l'Italie ou à la Grèce , les US sont des exemples ... la puissance des USA c'est le dollar qui est utilisé partout dans le monde et pourtant personne ne connait le nombre exact de monnaie faciale et virtuelle qui est sur le marché ...s'ils dévaluent le dollar , ils appauvrissent une bonne part de la planète

pour ce qui est de la part de la défense dans le PIB c'est 3,2%  derrière la Russie avec  ses presque 4 %

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

La Chine ne va pas s'amuser à couler son principal client (en tous cas pas à court/moyen terme). Elle n'aurait aucun intérêt à le faire. Comme je l'ai dit plus haut: si la Chine souhaite vendre sa camelote au USA, il faut que ceux-ci aient les moyens de l'acheter. A partir de là, une simple réduction de la puissance des USA est nettement plus avantageux pour la Chine que leur effondrement.

Pendant la crise des subprimes, Groland avait bien résumé la chose lorsque les USA ont demandé une aide financière à la Chine et aux émirats arabes: "Les bridés sont bien obligé de nous filer la thune car sinon, il ne pourront plus nous refourguer leurs produits de merde. Pareil pour les enturbannés: Si ils veulent continuer à nous vendre leur pétrole à la con, il faut encore qu'on puisse s'acheter des bagnoles."

je suppose qu'à part Groland , tu as des sources pour affirmer que les USA ont demandé une aide financière àà la Chine et aux émirats

il y a 3 minutes, stvi a dit :

c'est sûr que si tu compares à la Russie , ils ont beaucoup de dettes ,mais si tu compares à l'Italie ou à la Grèce , les US sont des exemples ... la puissance des USA c'est le dollar qui est utilisé partout dans le monde et pourtant personne ne connait le nombre exact de monnaie faciale et virtuelle qui est sur le marché ...s'ils dévaluent le dollar , ils appauvrissent une bonne part de la planète

pour ce qui est de la part de la défense dans le PIB c'est 3,2%  derrière la Russie avec  ses presque 4 %

Le malheur c'est que tu ne comprends rien et tu ne comprendras jamais rien  .Etre Ricain n'est pas un blanc saint à l'inverse de ce que tu crois , ils tomberont comme les autres et ils tombent . C'est factuel , mais tu as le droit de le nier .Non l'exemple des US c'est le crédit , nuance et c'est pas un exemple et ils vont pas tarder à le comprendre .

il y a 4 minutes, dippbis a dit :

Le malheur c'est que tu ne comprends rien et tu ne comprendras jamais rien  .Etre Ricain n'est pas un blanc saint à l'inverse de ce que tu crois , ils tomberont comme les autres et ils tombent . C'est factuel , mais tu as le droit de le nier .Non l'exemple des US c'est le crédit , nuance et c'est pas un exemple et ils vont pas tarder à le comprendre .

Il y a une grosse différence entre toi et moi , tu racontes n'importe quoi sans sources comme tu l'entends des réseaux sociaux et des discussions de comptoir ..

j'adore l'actualité et je sais avant même de contrôler que quelqu'un raconte une connerie  ... Si j'ai un doute je me documente , chose qui ne t'arrive jamais , car tu te fous de la réalité , ce sont les fantasmes qui te motivent ... 

combien de sources et de données chiffrées as tu donné depuis le début de notre discussion ? aucune ...ça ne t'intéresse pas , ou pire tu inventes ....

il y a 1 minute, stvi a dit :

Il y a une grosse différence entre toi et moi , tu racontes n'importe quoi sans sources comme tu l'entends des réseaux sociaux et des discussions de comptoir ..

j'adore l'actualité et je sais avant même de contrôler que quelqu'un raconte une connerie  ... Si j'ai un doute je me documente , chose qui ne t'arrive jamais , car tu te fous de la réalité , ce sont les fantasmes qui te motivent ... 

combien de sources et de données chiffrées as tu donné depuis le début de notre discussion ? aucune ...ça ne t'intéresse pas , ou pire tu inventes ....

 

Je te confirme , ce que tu considères comme de l'actu ' comme BFMTV et autres putomédias , nous n'avons pas les mêmes sources de servitudes . De fait tu te " documentes " avec comment dire , et oui de la merde , mais encore faut il en avoir conscience . Mis dis moi tu chiffres quoi et avec quoi , les données Macron  ?  Mon pauvre petit .

Il y a 7 heures, dippbis a dit :

Je te confirme , ce que tu considères comme de l'actu ' comme BFMTV et autres putomédias , nous n'avons pas les mêmes sources de servitudes . De fait tu te " documentes " avec comment dire , et oui de la merde , mais encore faut il en avoir conscience . Mis dis moi tu chiffres quoi et avec quoi , les données Macron  ?  Mon pauvre petit .

c'est bien ce que je dis , tu es dans le complotisme  et tu prends tes infos sur les réseaux sociaux  qu'est ce qu'on peut faire contre ça? c'est une nouvelle mode , Trump a été élu avec des infox sur les réseaux sociaux , la grande blonde risque bien de diriger la France par le même moyen , si tu es de gauche comme tu l'affirmes ,tu seras responsable de son élection pour avoir le même canal d'information ...pour moi , il y a une certaine porosité entre les populistes de gauche et ceux de droite , d'ailleurs Andréa kotarac antifa et responsable politique LFI s'est bien rangé derrière Marine Lepen      . fin du HS

Il y a 15 heures, dippbis a dit :

Je remarque au passage et en préambule dans tes propos un racisme patent  .De fait faire appel en ta partialité , me semble mission impossible .

Ensuite personne n'a jamais dit que les Chinois en avaient intérêts mais ils peuvent le faire ce qui pose un problème pour la pseudo de fait puissance US . C''est eux qui devraient s'inquiéter de leur faiblesse , eux qui se prennent pour les maîtres du monde .

Ensuite les Chinois n'ont pas forcément besoin des US pour vendre, même si ils sont un marché énorme .C'est comme nous comme ce taré de Trump nous menace de taxer d'un façon jamais vu nos vins , comme si le marché US était le plus grand .

trump se base sur le passé , le marché US n'est plus le plus grand et le sera de moins en moins , alors leurs menaces font de plus en plus rire .Qu'ils en restent avec leur merde de Coca , car de toute façon du bon pinard , ils ne savent même pas l'apprécier . Tu fais erreur si tu crois que ce sont les Chinois qui ont besoin , eux ne font que monter , pendant que les autres ne que descendre , faut pas confondre . Le temps où ont avait besoin des US , et ce dans tous les domaines , est fini , réveilles toi .

Ah mais demain les USA peuvent attaquer la Chine si ils veulent. Est-ce qu'ils en ont l’intérêt? Non. Donc ils ne le feront pas. C'est pareil pour la Chine. Est-ce qu'ils ont intérêt à couler les USA? Non. Donc il ne le feront pas. Perdre son plus gros client, ça a un impact sur l’économie d'une pays, qui est très loin d'être négligeable. Pour la Chine cela reviendrait à se tirer une balle dans le pied.

Oui, la Chine monte, mais elle ne dépassera pas les USA avant plusieurs décennies (et en plusieurs décennies il peut se passer pas mal de choses). Elle est actuellement encore loin derrière.

Quant à mon racisme, j'imagine que tu fais référence à "les bridés" et "les enturbannés". C'est une citation. Le "nous" de cette citation désigne les USA, pas moi.

Le 01/09/2019 à 14:02, Scipion0610 a dit :

Ah mais demain les USA peuvent attaquer la Chine si ils veulent. Est-ce qu'ils en ont l’intérêt? Non. Donc ils ne le feront pas. C'est pareil pour la Chine. Est-ce qu'ils ont intérêt à couler les USA? Non. Donc il ne le feront pas. Perdre son plus gros client, ça a un impact sur l’économie d'une pays, qui est très loin d'être négligeable. Pour la Chine cela reviendrait à se tirer une balle dans le pied.

Oui, la Chine monte, mais elle ne dépassera pas les USA avant plusieurs décennies (et en plusieurs décennies il peut se passer pas mal de choses). Elle est actuellement encore loin derrière.

Quant à mon racisme, j'imagine que tu fais référence à "les bridés" et "les enturbannés". C'est une citation. Le "nous" de cette citation désigne les USA, pas moi.

Tu n'as rien compris , les US sont en position de faiblesse que tu le veuilles ou non , et c'est jamais bon surtout quand on se veut les maîtres du monde . Le sujet n'est pas de faire la guerre sauf économique ni de les couler , mais de peser dessus , de les influencer sur des faits, des situations comme géopolitique où sans cette faiblesse ils ne feraient pas de concession .

C'est un jeu d'échec , pas une bataille navale , tu comprends la différence ?

De plus je le,répète , bien que le marché US soit énorme , les Chinois peuvent se passer d'eux , car y'a le reste du monde .

Dans la même mesure  à l'inverse pour nous c'est aussi valable , le marché Chinois et pas que , est bien plus énorme et en constante augmentation , alors les US feraient bien d'avoir moins d'arrogance  .

Et enfin la crise qui arrive et qui sera du jamais vu , viendra encore d'eux, de leurs dettes gigantesques qui va encore mettre le monde dans la merde . Et là ça risque de leur faire bien plus mal que 2008 .

Le 06/08/2019 à 15:54, lycan77 a dit :

D. Trump lui, furieux, accuse la Chine de "manipuler sa monnaie" pour doper artificiellement la compétitivité de ses exportations

Ce qui est vrai.

Il y a 16 heures, dippbis a dit :

Tu n'as rien compris , les US sont en position de faiblesse que tu le veuilles ou non , et c'est jamais bon surtout quand on se veut les maîtres du monde . Le sujet n'est pas de faire la guerre sauf économique ni de les couler , mais de peser dessus , de les influencer sur des faits, des situations comme géopolitique où sans cette faiblesse ils ne feraient pas de concession .

C'est un jeu d'échec , pas une bataille navale , tu comprends la différence ?

De plus je le,répète , bien que le marché US soit énorme , les Chinois peuvent se passer d'eux , car y'a le reste du monde .

Dans la même mesure  à l'inverse pour nous c'est aussi valable , le marché Chinois et pas que , est bien plus énorme et en constante augmentation , alors les US feraient bien d'avoir moins d'arrogance  .

Et enfin la crise qui arrive et qui sera du jamais vu , viendra encore d'eux, de leurs dettes gigantesques qui va encore mettre le monde dans la merde . Et là ça risque de leur faire bien plus mal que 2008 .

 

Ce que tu semble ne pas prendre en compte est que les économies des différents pays sont interdépendantes.

Il reste le reste du monde ? Alors dis-moi: si la Chine perdait le marché américain, avec quels autres marchés complétait-elle ce vide? (Un réponse précise stp) Si elle n’a pas besoin du marché américain, pourquoi commerce-t-elle avec les USA?

Par ailleurs, un monde dominé par la dictature chinoise est-il plus souhaitable? Pour moi non. Je suis d’accord, il faut réduire la puissance de l’état voyous que sont les USA, mais ce n’est pas une raison pour se jeter dans les bras d’une dictature aussi infâme que la Chine.

Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

Ce que tu semble ne pas prendre en compte est que les économies des différents pays sont interdépendantes.

Il reste le reste du monde ? Alors dis-moi: si la Chine perdait le marché américain, avec quels autres marchés complétait-elle ce vide? (Un réponse précise stp) Si elle n’a pas besoin du marché américain, pourquoi commerce-t-elle avec les USA?

Par ailleurs, un monde dominé par la dictature chinoise est-il plus souhaitable? Pour moi non. Je suis d’accord, il faut réduire la puissance de l’état voyous que sont les USA, mais ce n’est pas une raison pour se jeter dans les bras d’une dictature aussi infâme que la Chine.

Mais avec le reste de la planète ce qu'elle fait déjà . Les US sont peut énorme mais sont loin de représenter la majorité de la masse humaine et encore moins d'un tel marché . Le sujet encore une fois n'est pas de s'en passer , mais de peser dessus , comme eux le font sur les autres et en cela les Chinois sont très bien placé pour le faire .

Le ‎03‎/‎09‎/‎2019 à 17:51, Constantinople a dit :

Ce qui est vrai.

Tous les coups sont permis ! Les américains manipulent bien les autres pays du monde, eux !

Il y a 17 heures, Scipion0610 a dit :

Par ailleurs, un monde dominé par la dictature chinoise est-il plus souhaitable? Pour moi non. Je suis d’accord, il faut réduire la puissance de l’état voyous que sont les USA, mais ce n’est pas une raison pour se jeter dans les bras d’une dictature aussi infâme que la Chine.

Là tu pars du postulat que le but final est d'imposer leur modèle au reste du monde. Je pense que les Chinois s'en contrefichent totalement que les autres pays suivent leur modèle de gouvernance. Ca c'est davantage notre mode de fonctionnement...

Eux s'intéressent davantage à commercer avec nous qu'à notre mode de vie...

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Là tu pars du postulat que le but final est d'imposer leur modèle au reste du monde. Je pense que les Chinois s'en contrefichent totalement que les autres pays suivent leur modèle de gouvernance. Ca c'est davantage notre mode de fonctionnement...

Eux s'intéressent davantage à commercer avec nous qu'à notre mode de vie...

Imposer leur modèle, je ne pense pas en effet. Par contre, remplacer les USA comme « gendarme » du monde c’est autre chose. L’équilibre des forces me semble plus souhaitable.