La fonte du permafrost

Le permafrost (en français pergélisol) recouvre une vaste partie des régions nordiques; il s'agit d'une zone où la terre est gelée en permanence depuis des milliers d'années. On savait déjà qu'il avait commencé à fondre, par exemple en Sibérie. On a découvert avec stupéfaction et inquiétude que dans certaines zones difficilement accessibles (entre autres dans le nord du Canada), cette fonte était bien plus rapide que tout ce qu'on avait imaginé. Il semble que les climatologues aient péché par excès… d'optimisme, et que la fonte du permafrost de l'Arctique, qu'ils prévoyaient pour la fin du siècle, va se dérouler beaucoup plus vite que prévu, entraînant des conséquences incalculables. En effet ce processus pourrait libérer des quantités colossales de méthane, un gaz favorisant le réchauffement climatique. Des virus inactifs datant de milliers d'années pourraient aussi être lâchés dans la nature. Seul bon côté des choses, les zones ainsi dégelées sont rapidement colonisées par la végétation, ce qui augmente le "verdissement" de la planète.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-arctique-permafrost-fond-70-ans-plus-tot-prevu-43336/

Ne demande pas pour qui sonne le glas, il sonne pour toi...

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Le permafrost (en français pergélisol) recouvre une vaste partie des régions nordiques; il s'agit d'une zone où la terre est gelée en permanence depuis des milliers d'années. On savait déjà qu'il avait commencé à fondre, par exemple en Sibérie. On a découvert avec stupéfaction et inquiétude que dans certaines zones difficilement accessibles (entre autres dans le nord du Canada), cette fonte était bien plus rapide que tout ce qu'on avait imaginé. Il semble que les climatologues aient péché par excès… d'optimisme, et que la fonte du permafrost de l'Arctique, qu'ils prévoyaient pour la fin du siècle, va se dérouler beaucoup plus vite que prévu, entraînant des conséquences incalculables. En effet ce processus pourrait libérer des quantités colossales de méthane, un gaz favorisant le réchauffement climatique. Des virus inactifs datant de milliers d'années pourraient aussi être lâchés dans la nature. Seul bon côté des choses, les zones ainsi dégelées sont rapidement colonisées par la végétation, ce qui augmente le "verdissement" de la planète.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-arctique-permafrost-fond-70-ans-plus-tot-prevu-43336/

Rien d'étonnant , vu les conditions actuelles , tout fout le camp dans la nature, le réchauffement est partout , aucun coin est épargné, et ça se fait vitesse grand V

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

Rien d'étonnant , vu les conditions actuelles , tout fout le camp dans la nature, le réchauffement est partout , aucun coin est épargné, et ça se fait vitesse grand V

Oui, le plus étonnant est la vitesse à laquelle ces phénomènes se produisent.

Les feux de forêts boréales produisent des fumées et celle-ci contiennent des particules noires. En retombant sur les étendues encore enneigées, cela change l'aspect de la neige qui devient plus ou moins grises. Dès lors cell-ci capte plus facilement l'énergie solaire et fond encore plus vite. L'eau de fusion s'infiltre sur le sol gelé et contribue à le faire fondre.

Voilà une boucle de rétroaction qui aggrave le réchauffement de ces régions. Il n'est pas facile d'éteindre ces feux dans des régions sans routes et bourrées de flaques de boues imprévisibles.

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Oui, le plus étonnant est la vitesse à laquelle ces phénomènes se produisent.

Nous avons sans doute activé tous les paramètres  d'une réaction en chaîne et sommes en train de mettre en branle des processus certainement irréversibles aux conséquences imprévisibles à force de jouer les apprentis sorciers à grande échelle.

il y a 14 minutes, querida13 a dit :

Nous avons sans doute activé tous les paramètres  d'une réaction en chaîne et sommes en train de mettre en branle des processus certainement irréversibles aux conséquences imprévisibles à force de jouer les apprentis sorciers à grande échelle.

Oui, c'est exactement ça. Tous les efforts des gouvernements responsables devraient se porter maintenant sur la meilleure façon d'atténuer les dégâts - parce que dégâts il y aura, fatalement. Ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas lutter contre le réchauffement climatique, bien entendu, mais tant qu'il y aura des Trump et des Bolsonaro au pouvoir, et des François de Rugy qui font de la figuration même pas intelligente, on ne peut pas se faire d'illusion sur le résultat de ces efforts.

Quand on voit que même un type bien motivé, comme Hulot a renoncé à l'affaire et affirme sur you tube :la terre est en état de cancer avancé ça ne laisse guère d'espoir!

à l’instant, querida13 a dit :

Quand on voit que même un type bien motivé, comme Hulot a renoncé à l'affaire et affirme sur you tube :la terre est en état de cancer avancé ça ne laisse guère d'espoir!

Oui, et Yann Arthus-Bertrand, l'autre jour sur BFM TV : le combat pour le climat est perdu. 

Les eaux montent sur les littoraux ainsi , dans les Landes, chaque année la terre recule de 2 mètres sous les assauts de l'océan: il semble d'après des articles sur internet que du côté de Soulac la côte a reculé de 40m. même chose du côté américain de l'Atlantique où l'on voit des maisons autrefois construite à 200 mètres du rivage être désormais menacées par les flots.

On pense que 40 millions d'indiens risquent de refluer à l'intérieur des terres car les  eaux de l'océan Indien vont monter l'immense fourmilière qu'est Mumbay (ex Bombay) est directement menacée.  

à l’instant, Gouderien a dit :

Oui, et Yann Arthus-Bertrand, l'autre jour sur BFM TV : le combat pour le climat est perdu. 

Ah, ben ça rassure au moins que ces gus commencent à faire preuve d'un peu de lucidité.

Ceci dit on peut remarquer qu'ils abordent ce point de vue maintenant parce qu'avant c'eût été pour eux une traversée du désert. Maintenant que c'est tendance, comment dire ? c'est open bar.

Désormais, on va pouvoir commencer à préparer le réchauffement :

• Recouvrir depuis le sud de la Loire le pays de retenues d'eau.
• Peut être commencer à baisser les subventions aux ouvriers chinois et à l'industrie allemande (panneau et éoliennes).
• Accepter un maintien voir une croissance du nucléaire (tant qu'on ne devient ni communiste ni yakusa friendly ça devrait le faire). 
• Isoler les logements pour l'hiver. Le gouvernement a fait ce qu'il faut, c'est en cours (la Greta pétasse n'est pas au courant). 
• Subventionner les pompes à chaleur (projet en cours ?).
• Développer l'ENR biomasse : chauffage au bois, obliger à l'insert notamment.
• Isoler aussi le bâti hors logement, d'entreprise et administratif. Immense projet chaotique (qui ne s'est pas retrouvé en hiver à retirer tous ses pull voir avoir envie de se mettre en maillot de bain dans certains locaux).
• Aider l'industrie automobile française à étonner le monde avec la 2CV 2 litres au cent. Certes à l'opposé de l'hybride SUV capable de 200kmh, il faut une sacrée révolution mentale. Oubli de ma part : SUV... pour gros con.
• Batailler pour que les investissements verts ne soient comptabilisés dans les fameux 3% de déficit public. Controverse en cours, planche à billets verte... à suivre...
• Croître les budgets de l'armée, des douanes et de la police. Rapport avec l'environnement ?  Faire face aux épiphénomènes du réchauffement.

D'autres idées ? 

Le théorème est posé:

actuellement il y a 730 gigatonnes de co2 dans l'atmosphère.

25 % de sols de l'hémisphère nord sont recouverts de permafrost qui emprisonnent 1670 gigatonnes de carbone. si le permafrost dégèle il libère ce CO2.

En bref, si on se calme pas  avec le chauffage, les feux, l'eau chaude, nos déplacements de jour comme de nuit qui actionnent les moteurs thermiques fonctionnant  grâce à l'explosion du pétrole qui est une énergie fossile, nos bombes thermonucléaires, nos décollages de fusées, la production de métaux de verre qui nécessitent de grandes quantité de chaleurs pour être fondus et façonnés,le refroidissement des réacteurs de nos centrales, soit on meurt asphyxié soit on meurt grillés car le CO2 est un gaz à effet de serre.

 De plus la population mondiale augmentant constamment (rien qu'en cette moitié d'année elles s'est accrue de 42 millions de personnes ) la demande en énergie et les combustions s'accentuent.Or, il faut savoir que l'augmentation d'un seul degré  de température réduit de 6 % la production de blé et de 10% la production de riz.

Ou bien on libère des virus enfouis depuis 30 000 ans qui ont gardé leur pouvoirs infectieux (anthrax, variole, mollivirus sibericum, pithovirus…).

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Ah, ben ça rassure au moins que ces gus commencent à faire preuve d'un peu de lucidité.

Ceci dit on peut remarquer qu'ils abordent ce point de vue maintenant parce qu'avant c'eût été pour eux une traversée du désert. Maintenant que c'est tendance, comment dire ? c'est open bar.

Désormais, on va pouvoir commencer à préparer le réchauffement :

• Recouvrir depuis le sud de la Loire le pays de retenues d'eau.
• Peut être commencer à baisser les subventions aux ouvriers chinois et à l'industrie allemande (panneau et éoliennes).
• Accepter un maintien voir une croissance du nucléaire (tant qu'on ne devient ni communiste ni yakusa friendly ça devrait le faire). 
• Isoler les logements pour l'hiver. Le gouvernement a fait ce qu'il faut, c'est en cours (la Greta pétasse n'est pas au courant). 
• Subventionner les pompes à chaleur (projet en cours ?).
• Développer l'ENR biomasse : chauffage au bois, obliger à l'insert notamment.
• Isoler aussi le bâti hors logement, d'entreprise et administratif. Immense projet chaotique (qui ne s'est pas retrouvé en hiver à retirer tous ses pull voir avoir envie de se mettre en maillot de bain dans certains locaux).
• Aider l'industrie automobile française à étonner le monde avec la 2CV 2 litres au cent. Certes à l'opposé de l'hybride SUV capable de 200kmh, il faut une sacrée révolution mentale. Oubli de ma part : SUV... pour gros con.
• Batailler pour que les investissements verts ne soient comptabilisés dans les fameux 3% de déficit public. Controverse en cours, planche à billets verte... à suivre...
• Croître les budgets de l'armée, des douanes et de la police. Rapport avec l'environnement ?  Faire face aux épiphénomènes du réchauffement.

D'autres idées ? 

 

Intéressant, sauf que le nucléaire n'a aucun avenir. Un pays comme l'Écosse fonctionne maintenant à 100 % aux énergies renouvelables, et on peut penser que ça va se généraliser. L'attachement au nucléaire fait partie des archaïsmes français.

On ne peut que commencer à envisager ce que pourrait être un pays comme la France dans un environnement dégradé par le réchauffement climatique hypothèse haute. Pour l'instant nos gouvernants en sont encore à faire semblant de prendre des mesures, et un homme comme Macron - qui n'a même pas l'excuse, comme Trump, d'être un handicapé du cerveau - est prêt à signer n'importe quoi avec n'importe qui, comme il l'a prouvé récemment, au mépris de l'écologie. On pourrait imaginer que nos dirigeants ont un "plan secret" en cas de catastrophe climatique, mais ça serait leur prêter des capacités d'anticipation qu'ils n'ont certainement pas - sans compter que pour qu'il soit efficace, il faudrait qu'un tel plan soit à l'échelle de l'Europe.

Puisque nous en sommes aux prévisions… La prise de conscience de la réalité du changement climatique à l'échelle mondiale (qui se produira certainement à l'occasion d'une catastrophe de première grandeur), se traduira certainement par de profonds bouleversements politiques. Mais à qui fera-t-on appel à ce moment pour gouverner? Il faudra des écologistes "de choc", qui pour l'instant n'existent pas. On a de doux rêveurs, des prêcheurs dans le désert, des faux-culs intégraux (suivez mon regard), mais des écologistes de gouvernement capables d'agir avec résolution dans leur domaine de compétence (c'est-à-dire l'écologie), ça manque cruellement. Faut dire aussi que jusqu'à présent, on ne leur a donné que des strapontins... Il est possible aussi que la situation soit tellement grave qu'au lieu d'écologistes, on fasse plutôt appel à des spécialistes du maintien de l'ordre. 

il y a une heure, Gouderien a dit :

Intéressant, sauf que le nucléaire n'a aucun avenir. 

• Intéressant, sauf que le nucléaire n'a aucun avenir. 
• Comment ça ?
• Parce qu'il n'en a aucun
• Je vois, mais... d'autres arguments ?
• Non, le nucléaire n'a aucun avenir.
• Je vois, mais est-ce qu'on peut en discuter ?
• Non, le nucléaire n'a aucun avenir.
• On est d'accord, sinon quoi de neuf ?
• Rien, le nucléaire n'a aucun avenir.
• Et d'être con comme une bite ça ne vous dérange pas ?
• Non, vu que le nucléaire n'a aucun avenir.

Cool. 

il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

• Intéressant, sauf que le nucléaire n'a aucun avenir. 
• Comment ça ?
• Parce qu'il n'en a aucun
• Je vois, mais... d'autres arguments ?
• Non, le nucléaire n'a aucun avenir.
• Je vois, mais est-ce qu'on peut en discuter ?
• Non, le nucléaire n'a aucun avenir.
• On est d'accord, sinon quoi de neuf ?
• Rien, le nucléaire n'a aucun avenir.
• Et d'être con comme une bite ça ne vous dérange pas ?
• Non, vu que le nucléaire n'a aucun avenir.

Cool. 

C'est tout ce que tu as comme arguments? Tu faiblis. Je remarque que de tout ce que j'ai écrit, tu n'as retenu que cette phrase. Tu as des actions dans cette industrie morbide et dispendieuse? Ou peut-être tu travailles là-dedans? Auquel cas il faudrait songer à ta reconversion.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

C'est tout ce que tu as comme arguments? Tu faiblis. Je remarque que de tout ce que j'ai écrit, tu n'as retenu que cette phrase. Tu as des actions dans cette industrie morbide et dispendieuse? Ou peut-être tu travailles là-dedans? Auquel cas il faudrait songer à ta reconversion.

T'as rien compris. Moi j'ai des filles sur un trottoir. Sans parler de l'atelier de couture en sous sol, mais ça pue tellement que je préfère ne pas y penser. Tout ça pour raquer à l'état ta pension, franchement on se demande où on va.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

T'as rien compris. Moi j'ai des filles sur un trottoir. Sans parler de l'atelier de couture en sous sol, mais ça pue tellement que je préfère ne pas y penser. Tout ça pour raquer à l'état ta pension, franchement on se demande où on va.

 

Des filles sur un trottoir? Bah, ça vaut mieux que de travailler dans le nucléaire - même si c'est aussi un peu démodé, tout se passe sur Internet, maintenant!

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Des filles sur un trottoir? Bah, ça vaut mieux que de travailler dans le nucléaire - même si c'est aussi un peu démodé, tout se passe sur Internet, maintenant!

J'ai l'impression que tu n'as pas envisagé la perspective intéressante de certaines mutantes (rapport à l'industrie nucléaire) ... 

Ah, oui et je voulais ajouter qu'en pleine canicule, les médias français ont annoncé que la consommation électrique avait battu de nouveaux records.Bref, on a dû bien les refroidir nos réacteurs…Et la vapeur chaude que fait -elle, que va t-elle faire fondre, à votre avis?

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Ah, oui et je voulais ajouter qu'en pleine canicule, les médias français ont annoncé que la consommation électrique avait battu de nouveaux records.Bref, on a dû bien les refroidir nos réacteurs…Et la vapeur chaude que fait -elle, que va t-elle faire fondre, à votre avis?

Quelle salade !

 Le record de consommation était un record d'été et pas un record d'hiver.

Les réacteurs nucléaires ne sont pas refroidis de l'extérieur, c'est la vapeur qui a travaillé dans les turbines qui est refroidie par le système du circuit tertiaire.

On a arrêté des réacteurs pour que la température de l'eau du fleuve n'atteigne pas une valeur estimée dangereuse pour les écosystèmes en aval. Situation qui ne se produit jamais avec les centrales au bord de mer : Gravelines, Penly, Paluel, Flamandville