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Le beurre et l'argent du beurre


brooder

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Notre amour de l'argent a t-il fait de nous des machines désirantes ?

Nous ne tolérons pas, plus que des marques physiques, des marques de fragilités. L'humanité rêve t-elle de supermans toujours à la recherchent de nouveaux eldorados ?

L'amour est sans arrêt à la recherche de premières fois et fait de nous ses petits soldats prêt à endurer toutes sortes de supplices pourvus que cela nous procure encore un peu plus d'espoir ...

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

La Chaleur va nous bouffer. Et il restera dans les derniers moment quelques petits extrémistes pour croire encore en leur "grandeur" ! :aie:

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 5 minutes, pila a dit :

La Chaleur va nous bouffer. Et il restera dans les derniers moment quelques petits extrémistes pour croire encore en leur "grandeur" ! :aie:

C'est bien la chaleur de notre extrémité qui fait fondre les glaces :ange2:

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 525 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Je crois au contraire que c'est parce que nous sommes des "machines désirantes" que nous aimons l'argent, lequel est l'unique option pour obtenir ce que nous désirons matériellement. 

 

Si nous étions moins dans le désir l'argent n'aurait aucun intérêt. Et si nous étions uniquement amoureux de l'argent, nous ne chercherions pas à l'échanger contre des merdes périssables (c'est la pathologie de l'Avare). 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je crois au contraire que c'est parce que nous sommes des "machines désirantes" que nous aimons l'argent, lequel est l'unique option pour obtenir ce que nous désirons matériellement. 

 

Si nous étions moins dans le désir l'argent n'aurait aucun intérêt. Et si nous étions uniquement amoureux de l'argent, nous ne chercherions pas à l'échanger contre des merdes périssables (c'est la pathologie de l'Avare). 

Je pense que dès l'invention de l'argent, nous pensions acheter des êtres humains. Chose que le troc ne pouvait pas évaluer.

A partir de l'acceptation par tous de l'évaluation monétaire humaine, donc immatérielle, L'homme et la femme considéraient que cela était une reconnaissance.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 525 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

Je pense que dès l'invention de l'argent, nous pensions acheter des êtres humains. Chose que le troc ne pouvait pas évaluer.

A partir de l'acceptation par tous de l'évaluation monétaire humaine, donc immatérielle, L'homme et la femme considéraient que cela était une reconnaissance.

Je pense que l'esclavage existait bien avant l'argent. La raison du plus fort étant toujours la meilleure, on peut supposer que les chefs de tribus, élus à coups de bourre pif avait droit de cuissage sur la meute.

 

L'argent est inventé pour fluidifier le commerce parce que c'est vachement plus simple que le troc. Avant que ce soit des pièces en métal ou en papier, c'était du sel (salaire). L'argent sonnant et trébuchant est un troc élaboré: "je t'échange tes carottes contre du sel, et ton sel me permet d'acheter des pommes ou d'économiser pour m'acheter une terre et la cultiver plus tard". 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je pense que l'esclavage existait bien avant l'argent. La raison du plus fort étant toujours la meilleure, on peut supposer que les chefs de tribus, élus à coups de bourre pif avait droit de cuissage sur la meute.

 

L'argent est inventé pour fluidifier le commerce parce que c'est vachement plus simple que le troc. Avant que ce soit des pièces en métal ou en papier, c'était du sel (salaire). L'argent sonnant et trébuchant est un troc élaboré: "je t'échange tes carottes contre du sel, et ton sel me permet d'acheter des pommes ou d'économiser pour m'acheter une terre et la cultiver plus tard". 

Cela n'explique pas notre besoin/envi d'argent et surtout notre acceptation d'être réduit à un salaire.

Chaque homme/femme a un prix qu'il se fixe par lui-même qui correspond à son milieu social mais aussi à des capacités qu'il se donne et qui ne peuvent pas être convertis en dehors du prix de l'argent en cours ...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 525 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 3 minutes, brooder a dit :

Cela n'explique pas notre besoin/envi d'argent et surtout notre acceptation d'être réduit à un salaire.

Chaque homme/femme a un prix qu'il se fixe par lui-même qui correspond à son milieu social mais aussi à des capacités qu'il se donne et qui ne peuvent pas être convertis en dehors du prix de l'argent en cours ...

Alors oui et non. Mon salaire ne dépend pas uniquement de moi, il dépend aussi de mes "concurrents" et du prix que sont prêts à mettre mes "clients". Notre société ne paie pas selon l'utilité des gens mais selon leur rentabilité. 

 

Je pense que si, notre envie d'argent est motivé parce que seul l'argent nous permet d'obtenir des choses que nous voulons vraiment. Qu'est ce que je veux vraiment? Un SUV dernière génération qui se gare tout seul? 40 000€. Une villa à Nice et vue mer? 780 000€. Une Fender PB customshop? 3500€. Je ne veux pas 3500€, je veux une Fender PB customshop. Et pour avoir ça j'accepte que mon travail soit rémunéré parce que je ne sais pas faire les Fender customshop moi même. 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Alors oui et non. Mon salaire ne dépend pas uniquement de moi, il dépend aussi de mes "concurrents" et du prix que sont prêts à mettre mes "clients". Notre société ne paie pas selon l'utilité des gens mais selon leur rentabilité. 

 

Je pense que si, notre envie d'argent est motivé parce que seul l'argent nous permet d'obtenir des choses que nous voulons vraiment. Qu'est ce que je veux vraiment? Un SUV dernière génération qui se gare tout seul? 40 000€. Une villa à Nice et vue mer? 780 000€. Une Fender PB customshop? 3500€. Je ne veux pas 3500€, je veux une Fender PB customshop. Et pour avoir ça j'accepte que mon travail soit rémunéré parce que je ne sais pas faire les Fender customshop moi même. 

Pour recadrer dans "Amour/Séduction", un homme est sensé vendre une "situation", une femme un "idéal", la situation est renseignée par une "rente" et l'idéal correspond à la "rente" (on n'en sort pas).

Dire que je travaille pour une Fender customshop n'est que "l'apparat". Ce qui "coûte" c'est ce qui est sensé durer (time is money)

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 525 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, brooder a dit :

Pour recadrer dans "Amour/Séduction", un homme est sensé vendre une "situation", une femme un "idéal", la situation est renseignée par une "rente" et l'idéal correspond à la "rente" (on n'en sort pas).

Dire que je travaille pour une Fender customshop n'est que "l'apparat". Ce qui "coûte" c'est ce qui est sensé durer (time is money)

Je pense que tu as quelques décennies de retard ou que tu cherches une nana qui n'a pas évolué depuis les années 30. Aujourd'hui une femme ou un homme recherche la même chose: une situation stable (ou une situation passionnelle mais plutôt de manière inconsciente mais c'est plus rare). De là une femme indépendante, comme un homme indépendant, recherche une personne aussi indépendant qu'eux. Indépendant dans le sens où le mec sait faire tourner la machine à laver et étendre son linge, qu'il sait où on met le savon du lave vaisselle, qu'il s'est acheté un aspirateur sans fil parce qu'il passe l'aspirateur plus vite qu'avec son ancien aspirateur à fil... Indépendant dans le sens où la nana n'a pas besoin de se sentir protégé, qu'elle n'a pas besoin d'un mec pour lui payer ses clopes ou ses fringues etc. 

 

De temps en temps on tombe sur des couples où il y a un échange "thune contre jeunesse", dans les deux sens, vieux beau ou couguar. Mais la tendance aujourd'hui c'est d'avoir une personne qui ne va pas être un poids pour nous. De préférence de notre statut social... c'est pas forcément moral mais c'est la tendance.

 

Sinon je ne comprends pas le time is money... Si je travail pour une Fender, c'est parce que la Fender va m'apporter de la satisfaction et des évolutions dans ma manière de jouer et de comprendre la musique. ce n'est pas non plus pour l'objet en lui même... 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pense que tu as quelques décennies de retard ou que tu cherches une nana qui n'a pas évolué depuis les années 30. Aujourd'hui une femme ou un homme recherche la même chose: une situation stable (ou une situation passionnelle mais plutôt de manière inconsciente mais c'est plus rare). De là une femme indépendante, comme un homme indépendant, recherche une personne aussi indépendant qu'eux. Indépendant dans le sens où le mec sait faire tourner la machine à laver et étendre son linge, qu'il sait où on met le savon du lave vaisselle, qu'il s'est acheté un aspirateur sans fil parce qu'il passe l'aspirateur plus vite qu'avec son ancien aspirateur à fil... Indépendant dans le sens où la nana n'a pas besoin de se sentir protégé, qu'elle n'a pas besoin d'un mec pour lui payer ses clopes ou ses fringues etc. 

 

De temps en temps on tombe sur des couples où il y a un échange "thune contre jeunesse", dans les deux sens, vieux beau ou couguar. Mais la tendance aujourd'hui c'est d'avoir une personne qui ne va pas être un poids pour nous. De préférence de notre statut social... c'est pas forcément moral mais c'est la tendance.

 

Sinon je ne comprends pas le time is money... Si je travail pour une Fender, c'est parce que la Fender va m'apporter de la satisfaction et des évolutions dans ma manière de jouer et de comprendre la musique. ce n'est pas non plus pour l'objet en lui même... 

Je suis d'accord avec toi que les choses ont changé depuis que plus personne ne songe à s'investir durablement dans une relation mais les choses ont la vie dure, malgré nous, et que les petites filles rêveront toujours du crapaud qu'elle auront changé en prince charmant, d'un baisé (sic)

Sinon les histoires d'amour restent personnelles mais elles ont un point commun qui reste la valeur des sentiments ...

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 889 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

J'itère la légende grecque : un homme demanda aux dieux le pouvoir de changer en or tout ce qu'il toucherait. Il fut malheureusement exaucé et mourut de faim.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

J'étais en train de discuter avec ma femme il y a un quart d'heure.

Mon oncle par alliance aurait eu 86 ans demain. Il est décédé en septembre 1993. Le 27 juillet 1993, il se trouvait dans une maison de repos dans les Alpes (il avait été transfusé en 1985 et avait le SIDA ou une hépatite.) Il était parti seul; il voulait voir une dernière fois le Tour de France. Nous lui avions téléphoné pour ses 60 ans, ce 27 juillet 1993. Il nous racontait quelque chose de terrible. Les résidents avaient une chambre à part et une cuisine commune. Et il nous racontait : "Vous voyez les enfants, parmi nous, il y avait des gens qui venaient du Nord. C'était pommes de terre à l'eau tous les jours et pas grand-chose avec ! C'est terrible, la Misère !".

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 6 minutes, pila a dit :

J'étais en train de discuter avec ma femme il y a un quart d'heure.

Mon oncle par alliance aurait eu 86 ans demain. Il est décédé en septembre 1993. Le 27 juillet 1993, il se trouvait dans une maison de repos dans les Alpes (il avait été transfusé en 1985 et avait le SIDA ou une hépatite.) Il était parti seul; il voulait voir une dernière fois le Tour de France. Nous lui avions téléphoné pour ses 60 ans, ce 27 juillet 1993. Il nous racontait quelque chose de terrible. Les résidents avaient une chambre à part et une cuisine commune. Et il nous racontait : "Vous voyez les enfants, parmi nous, il y avait des gens qui venaient du Nord. C'était pommes de terre à l'eau tous les jours et pas grand-chose avec ! C'est terrible, la Misère !".

Les misères; spirituelles, affectives, financières ... la financière est de loin la moindre, l'affective est de voir son "idéal" se faner, la spirituelle est de constater la connerie universelle. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 525 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Talon 1 a dit :

J'itère la légende grecque : un homme demanda aux dieux le pouvoir de changer en or tout ce qu'il toucherait. Il fut malheureusement exaucé et mourut de faim.

Depuis il répare des pots d'échappement. 

il y a 24 minutes, brooder a dit :

Je suis d'accord avec toi que les choses ont changé depuis que plus personne ne songe à s'investir durablement dans une relation mais les choses ont la vie dure, malgré nous, et que les petites filles rêveront toujours du crapaud qu'elle auront changé en prince charmant, d'un baisé (sic)

Sinon les histoires d'amour restent personnelles mais elles ont un point commun qui reste la valeur des sentiments ...

Personne ne songe à s'investir durablement dans le sens où la durabilité n'a plus cours... ni dans le personnel, ni dans le professionnel. Et quelque part tant mieux parce que la durabilité quand on était une femme dans les années 30 c'était plutôt coups de poing dans le bide, insultes, couches culottes, ménages, courses et popottes... Et encore pour celles qui ont la chance d'avoir pu choisir qui elles allaient épouser. L'Histoire est loin des contes de fée... Et les sentiments dans le mariage sont ultra récent, le mariage de raison a dominé l'Histoire jusqu'à il y a peu. 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Depuis il répare des pots d'échappement. 

Personne ne songe à s'investir durablement dans le sens où la durabilité n'a plus cours... ni dans le personnel, ni dans le professionnel. Et quelque part tant mieux parce que la durabilité quand on était une femme dans les années 30 c'était plutôt coups de poing dans le bide, insultes, couches culottes, ménages, courses et popottes... Et encore pour celles qui ont la chance d'avoir pu choisir qui elles allaient épouser. L'Histoire est loin des contes de fée... Et les sentiments dans le mariage sont ultra récent, le mariage de raison a dominé l'Histoire jusqu'à il y a peu. 

... bah c'est pour les enfants que c'est dur (j'ai jamais eu envi d'en avoir pour ça)

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 525 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, brooder a dit :

... bah c'est pour les enfants que c'est dur (j'ai jamais eu envi d'en avoir pour ça)

Un enfant c'est capable de résister aux guerres mondiales, c'est pas un divorce à la con qui va les traumatiser. 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Un enfant c'est capable de résister aux guerres mondiales, c'est pas un divorce à la con qui va les traumatiser. 

Toi ta connerie elle te survivra :smile2:

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Un enfant c'est capable de résister aux guerres mondiales, c'est pas un divorce à la con qui va les traumatiser. 

:pap:   Voila une affirmation complètement fausse .

Des enfants traumatisés par le divorce de leur parents il y en a dans toutes les écoles de France et de Navarre . Les nombreux enseignants qui sont dans ma famille me le disent tous .

Je connais et j' ai connu (pas qu'un) des adultes et même des adultes qui sont aujourd'hui grands parents qui ne se sont jamais remis de la séparation de leurs parents .

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 122 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Allez poser la question à un beur et à son agent constamment collé à ses basques ou babouches, selon...

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