il y a 12 minutes, petitemaudite a dit :

D'ailleurs j'aurais très bien pu faire venir un homme à la maison. Vu qu'on aurait été seuls, qui aurait pu nous empêcher de nous coucher dans mon lit en sous-vêtements ? A la rigueur, j'aurais pu avoir peur que les voisins le voient entrer chez moi et qu'ils se rappellent que je suis seule à la maison.

Mais qu'est ce vous avez dans la tête ?!!

il y a 1 minute, petitemaudite a dit :

En l'occurrence, le mien serait pas venu du net, mais de trois portes plus loin dans ma rue, on se connaissait très bien. Mais bon, moi c'est moi.

Il t'offrait des bonbons vêtu d'un grand imperméable ?

Surtout ne les prends pas ! 

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

AH non ! nuance ! là où je la trouve "nunuche" c'est d'avoir invité un homme chez elle, et acepter qu'il passe la nuit avec elle, mais le fait qu'elle n'aie ni bougé ni parlé, ça je ne lui reprocherais pas : elle tait surement en état de choc. 

Elle l'a pas envoyé balader, pour lui elle était consentante, une nana à caractère l'aurait lourdé vite fait, donc cette fille là est une nunuche qui croyait que le type resterait peinard dans son coin

il y a 32 minutes, libredeparler a dit :

Alors évidemment on peut se poser la question d'une mineure qui est seule chez et qui reçoit un homme de 27ans, puis se met au lit avec lui en sous-vêtements...

Toutefois il n'y a pas "photo" sur le fait que cet homme ait abusé de la situation.... un homme de 27 ans sait ce qu'il fait...et quand il demande à une adolescente  de venir chez elle et ils se mettent en sous-vêtement au lit, il ne peut affirmer que c'était pour jouer à la belote!!!

Normal qu'il soit condamné par la justice..

Reste le souci de toute la pornographie, sexualité "trash" ,qui sont accessible  à tous les enfants quoi que l'on dise...et l'hyper sexualisation de la société...sans oublier  que tous les adolescents sont confrontés à la sexualité, et tôt ou tard tentés par une première expérience...

..Mais c'est aux adultes de ne pas en profiter...et non l'inverse...

Voilà.

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

Mais qu'est ce vous avez dans la tête ?!!

Je parle de ce que peut faire une ado si l'envie lui en prend quand ses parents lui laissent la maison.

Et oui, j'avais un homme mûr dans ma vie à cette période, mais je l'ai rencontré de façon parfaitement sûre, et il n'a pas été facile à séduire. Il y aurait eu bien plus de risques qu'un type de mon âge me fasse des trucs que je ne veux pas, que lui. (Faut dire qu'il aurait rien eu à faire dans mon lit si j'avais pas voulu faire l'amour).

il y a 5 minutes, PINOCCHIO a dit :

Elle l'a pas envoyé balader, pour lui elle était consentante, une nana à caractère l'aurait lourdé vite fait, donc cette fille là est une nunuche qui croyait que le type resterait peinard dans son coin

Chuis pas d'accord, c'est trop facile d'impressionner. Et de toute façon il y a un monde entre particulièrement forte et nunuche.

à l’instant, petitemaudite a dit :

Je parle de ce que peut faire une ado si l'envie lui en prend quand ses parents lui laissent la maison.

J'ai été ado, mes frères, soeurs, copains, copines aussi,  nos parents nous ont aussi laissé la maison , on a fait pa mal de conneries MAIS on aurait jamais fait entrer quiconque d'inconnu. j'avoue que je ne vous comprends pas.

à l’instant, BELUGA a dit :

J'ai été ado, mes frères, soeurs, copains, copines aussi,  nos parents nous ont aussi laissé la maison , on a fait pa mal de conneries MAIS on aurait jamais fait entrer quiconque d'inconnu. j'avoue que je ne vous comprends pas.

Ce que je veux dire c'est que ça sert à rien d'accuser les parents, les vôtres ont pas fait mieux (encore qu'avec des frères et sœurs, je suppose que c'est plus compliqué.)

il y a 11 minutes, BELUGA a dit :

Mais qu'est ce vous avez dans la tête ?!!

Un trou ? 

à l’instant, petitemaudite a dit :

Ce que je veux dire c'est que ça sert à rien d'accuser les parents,

le rôle des parents est de protéger leurs enfants.

à l’instant, BELUGA a dit :

le rôle des parents est de protéger leurs enfants.

Ouaip, mais à partir d'un certain âge, c'est normal de laisser les enfants se débrouiller quelques jours pendant que les parents ne sont pas là. De toute façon ça fait un bail qu'ils passent certains moments de leur vie sans chaperon.

Il arrive un moment où c'est juste dommage que l'éducation selon laquelle les inconnus sur Internet c'est dangereux à rencontrer, ne marche pas.

il y a 28 minutes, libredeparler a dit :

Alors évidemment on peut se poser la question d'une mineure qui est seule chez et qui reçoit un homme de 27ans, puis se met au lit avec lui en sous-vêtements...

Toutefois il n'y a pas "photo" sur le fait que cet homme ait abusé de la situation.... un homme de 27 ans sait ce qu'il fait...et quand il demande à une adolescente  de venir chez elle et ils se mettent en sous-vêtement au lit, il ne peut affirmer que c'était pour jouer à la belote!!!

Normal qu'il soit condamné par la justice..

Reste le souci de toute la pornographie, sexualité "trash" ,qui sont accessible  à tous les enfants quoi que l'on dise...et l'hyper sexualisation de la société...sans oublier  que tous les adolescents sont confrontés à la sexualité, et tôt ou tard tentés par une première expérience...

..Mais c'est aux adultes de ne pas en profiter...et non l'inverse...

Nous pouvons nous arrêter là. 

il y a 17 minutes, BELUGA a dit :

Certes, cet homme a abusé de la situation, je n'en disconviens pas, mais je rejoins Paul Hochon dans sa réflexion: même mineure, cette gamine n'aurait jamais dû se retrouver dans cette situation. Ou les parents ont merdé, ou elle est (à minima) nunuche !

Quand à votre réflexion ci-dessus, elle est tellement minable que vous amenez de l'eau au moulin des violeurs....

Ou juste jeune. 

La société nous vend encore des princes charmants au kilo. Un homme plus âgé peut avoir, aux yeux de la jeunesse, une certaine aura, et saura aussi trouver les mots justes afin de profiter de la naïveté d'une jeune fille. Là, il n'aura pas eu la patience de l'embobiner jusqu'au bout, il s'est juste passé de son consentement. 

il y a 23 minutes, Condorcet a dit :

Comment dire ?

Je te merde. C'est clair là ? 

Manifestement, vous avez le nombril jusqu'au menton et ce frein que vous avez du mal à ronger... c'est absolument délicieux. 

il y a 8 minutes, libredeparler a dit :

Je viens de lire une article beaucoup plus explicite sur la loi.

Dans le cas cité il s'agit d'une femme mineure, donc pour moi il n'y a pas photo, l'homme de 27 ans a clairement abusé de la jeune femme!!

 

Par contre, cette loi est valable quelque soit l'âge , et alors là la question est bien plus corsée...et ma stupeur est grande quand je lis que les suédois ont mit en place ce que je redoutais depuis longtemps...à  savoir une application pour smartphone "LIBRA", sur la quelle , la femme et l'homme déclarent vouloir avoir des relations sexuelles et que l'autre est d'accord..

Quel tristesse...une demande par écrit!!! lamentable évolution de la société...où s'arrêteront les féministes ?

Et que se passera t'il, si la femme a donné son accord sur "LIBRA", mais changera d'avis au moment d'avoir le rapport, ou juste avant ? un NON reste un NON sur un plan humain...mais juridiquement plus question de porter plainte pour viol ?...

"tu as dis OUI, donc tu assume ce que l'homme t'impose !!! ???

Dramatique...

 

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.neues-gesetz-ohne-deutliches-ja-kein-sex.e6ba5e17-64c6-44be-a7e1-6cd5dc045d4b.html

 

La loi est valable quel que soit l'âge et c'est bien normal. Protéger les enfants, c'est bien. Protéger toutes les victimes, c'est encore mieux. Une femme qui partage un lit avec un homme, ne veut pas nécessairement qu'il passe à l'acte. Vous n'avez jamais dormi sagement auprès d'une femme ? (amie ou petite amie, cousine etc...).

Certains font fi du vouloir des femmes, et les prennent par l'intimidation, la force, ce qui est totalement abject. Le viol est constitutif d'un crime. Nous sommes dans une société qui a du mal à intégrer toute la violence (physique et/ou psychologique) du viol, et pourtant il y a déjà un indice dans le terme.  

Pour le reste, contracter pour coucher, me fait davantage penser à une opération marketing (qui a lancé l'application ? Est-elle gratuite ?). Pourriez-vous nous fournir un article en français, voire en anglais ? Nous ne lisons pas le suédois couramment. 

il y a 1 minute, petitemaudite a dit :

Il arrive un moment où c'est juste dommage que l'éducation selon laquelle les inconnus sur Internet c'est dangereux à rencontrer, ne marche pas.

Explicite: j'ai pas tout compris.

à l’instant, Léna-Postrof a dit :

La société nous vend encore des princes charmants au kilo. Un homme plus âgé peut avoir, aux yeux de la jeunesse, une certaine aura, et saura aussi trouver les mots justes afin de profiter de la naïveté d'une jeune fille. Là, il n'aura pas eu la patience de l'embobiner jusqu'au bout, il s'est juste passé de son consentement. 

Il y a peut être aussi un petit problème d'éducation (qui est du ressort des parents, pas de la société): on  peut aussi éduquer sa fille en lui mettant les points sur les I de ce que recherche un homme, à fortiori plus âgé. Une femme avertie en vaut deux .

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Explicite: j'ai pas tout compris.

Je veux dire : les parents font ce qu'ils peuvent. Mais on peut pas attendre 18 ans pour que les enfants puissent être laissés seuls face à certaines responsabilités et à une partie de la vie. Il faut y aller petit à petit avec l'âge. Les ados, vont passer du temps seuls à la maison, pendant laquelle aucune autorité ne peut être physiquement là pour les protéger.

Et des dangers existent. Bon du moment qu'ils laissent la porte fermée, il ne reste que les inconnus sur Internet, qui pourraient les convaincre de les laisser venir les voir.

Il y a des tentatives de prévenir ces dangers, via l'éducation. Mais, ça ne marche pas toujours. Va savoir si ça marche un peu. Moi les inconnus sur Internet ne m'auraient jamais fait dire quelque chose de personnel, mais bon.

il y a 2 minutes, petitemaudite a dit :

Je veux dire : les parents font ce qu'ils peuvent. Mais on peut pas attendre 18 ans pour que les enfants puissent être laissés seuls face à certaines responsabilités et à une partie de la vie. Il faut y aller petit à petit avec l'âge. Les ados, vont passer du temps seuls à la maison, pendant laquelle aucune autorité ne peut être physiquement là pour les protéger.

J'ai un âge avancé... j'ai élevé trois enfants, dont deux filles, j'ai une petite fille de 17 ans: j crois savoir ce que veux dire être parents et je n'ai jamais été dépassé. le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils ont été très tôt avertis de la dangerosité de la race humaine. Comme on dit dans mon coin "méfie té, méfie té encor, méfie té toujours..."

Ils ont vogué assez tôt de leurs propres ailes, tout en appliquant les "principes de précaution" qu'on leur avait inculqué vis à vis de leurs semblables. Ils sont des adultes épanouis, heureux (dieu merci!) et bien dans leurs baskets. Comme quoi, on peut le faire !

une ado qui laisse venir un inconnu dans son lit, aussi gentil soit il, a un problème, ses parents ne lui ont jamais rien expliquer sur les inconnus.. et lui le pervers récidiviste croyait que ça allait passer sans problème, c'est la qu'on se dis qu'il y a des personnes qu'il ne faut jamais laisser tranquille.

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

J'ai un âge avancé... j'ai élevé trois enfants, dont deux filles, j'ai une petite fille de 17 ans: j crois savoir ce que veux dire être parents et je n'ai jamais été dépassé. le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils ont été très tôt avertis de la dangerosité de la race humaine. Comme on dit dans mon coin "méfie té, méfie té encor, méfie té toujours..."

Ils ont vogué assez tôt de leurs propres ailes, tout en appliquant les "principes de précaution" qu'on leur avait inculqué vis à vis de leurs semblables. Ils sont des adultes épanouis, heureux (dieu merci!) et bien dans leurs baskets. Comme quoi, on peut le faire !

Je trouve pourtant que je m'explique clairement.

Oui tu as fait ce que tu as pu pour tes enfants en les éduquant, et oui tu les as laissés voler de leurs propres ailes.

S'ils avaient décidé d'ignorer ton éducation, pendant un temps, parce que, démontrer pendant un soir qu'on peut être un peu sensuelle à un homme mûr c'est super cool, eh ben il se serait passé quoi de différent, par rapport au cas présenté dans la news ?

Des fois l'éducation marche, et apparemment c'est le cas pour toi (qu'est-ce que tu en sais au fond, tu sais juste qu'ils sont heureux. Ils en ont peut-être eu, des hommes mûrs dans leurs lits). Et dans le cas de la news, ça n'a pas marché. C'est dommage, pour le dire faiblement.

il y a 1 minute, petitemaudite a dit :

(qu'est-ce que tu en sais au fond, tu sais juste qu'ils sont heureux. Ils en ont peut-être eu, des hommes mûrs dans leurs lits).

non, excuses moi :

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Suède.

Pour la première fois, la Cour suprême suédoise juge un homme coupable de viol par négligence

En Suède, la Cour suprême a, pour la première fois, appliqué la loi sur le viol par négligence. Dans un cas où, d’après elle, il n’est pas sûr que l’homme se soit rendu compte que la femme n’était pas consentante.

 

L’homme de 27 ans et l’adolescente avaient été en contact sur les réseaux sociaux depuis un moment, explique le journal suédois Dagens Nyheter.

Quand il a demandé à passer la nuit chez elle dans la ville de Västerbotten (dans le nord-est du pays), elle a accepté en soulignant qu’elle ne voulait pas de rapports sexuels avec lui. Et quand l’homme a quand même voulu s’engager dans un acte sexuel avec elle, elle était tellement choquée qu’elle n’a ni bougé ni parlé.

Selon la Cour, l’homme qui nie être coupable de viol, aurait dû poser une question ou attendre une réaction de la part de la femme.

Sur son site web, le tribunal écrit : “Le fait que la plaignante et l’agresseur se soient allongés dans le même lit et qu’ils n’aient été vêtus que de sous-vêtements ne veut pas dire que la plaignante a été volontaire pour des actes sexuels.”

Article : https://www.courrierinternational.com/article/suede-pour-la-premiere-fois-la-cour-supreme-suedoise-juge-un-homme-coupable-de-viol-par

 

Bonjour Léna-Postrof, souffez gente dame d'un baise main.

Oui effectivement ce pourrait être très bien en pays latin, France, Italie, Espagne, Portugal, Roumanie. Mais en Suéde, alors là, l'article ne précise pas, ensuite pour eux c'est aussi des questions d'appréciation, j'ai vue quelque reportage sur la question en Suéde, l'agression sexuelle,  est très vite là, suffit de la dénoncer, pour qu'elle soit reconnue.

Bon c'est vrai que le type c'est son pays, il connaît les meurs indigènes, il aurait du faire chambre à part et s'enfermer à clef dans sa chambre. Comme il n'a pas fait ça il y a viol obligatoire.

Par ce que là bas dans ce pays d'oufs, un mec se masturbe, celui qui ne l'a jamais fait est un menteur, une fille rentre dans la pièce, tout simplement par un manque total de toute éducation, elle peut le poursuivre pour viol, c'est une offense, une invite sexuelle. Bien moi demain je vais dans ce pays, une pancarte devant chez moi interdit à toute femme.

il y a 25 minutes, BELUGA a dit :

Il y a peut être aussi un petit problème d'éducation (qui est du ressort des parents, pas de la société): on  peut aussi éduquer sa fille en lui mettant les points sur les I de ce que recherche un homme, à fortiori plus âgé. Une femme avertie en vaut deux .

Oui tout à fait mais hélas ça marche pas toujours avec certain, ça fonctionne très bien avec d'autres, c'est rien à foutre de ce que disent les vieux.

Un exemple, que j'ai connu il y a 16 ans ou 18 ans, une nana directrice général d'hopital un grand centre hospitalier. Elle donne une éducation de qualité à ses deux enfants, un garçon une fille, tout deux sont prévenu des dangers divers de la vie. Elle apprends en quelque jours que son aîné le garçon de 19 ans à mis une fille de 17 ans enceinte, que depuis 3 ans il refuse d'utiliser un préservatif. La fille 16 ans et demi, bien à pas osé dire non à un pervers qui était parait il très sympa, et qu'il fallait passer impérativement par là pour être femme, bon elle avait chopé aussi une MST.