Elections législatives en Ukraine: victoire écrasante du parti présidentiel

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/07/22/un-nouveau-depart-pour-l-ukraine_5492035_3232.html

La victoire écrasante des nouveaux partis anti-corruption issus de la révolution populaire du Maïdan, il y a plus de 5 ans, ouvre une page nouvelle dans l'histoire de la nation ukrainienne. Deux défis majeurs se posent aux nouvelles forces politiques ukrainiennes pro-européennes:

1- En finir avec la guerre déclenchée par la Russie dans l'Est du pays.

2- Débarrasser le pays de sa corruption endémique, véritable sport national dans ce pays de quelques 44 millions d'habitants.

Souhaitons bonne chance à ce pays et à ses nouvelles autorités dans son chemin vers la véritable indépendance et le développement économique et social de ses habitants.

Tant qu'un abruti sera toujours locataire du Kremlin, rien ne changera.

il y a 59 minutes, pila a dit :

Tant qu'un abruti sera toujours locataire du Kremlin, rien ne changera.

Hélas, oui: le seul langage que reconnaît Putler reste celui de la force et de la Terreur de masse: encore 43 civils massacrés aujourd'hui sur un marché par l'aviation néo-nazie russe à Idleb.

Les deux systèmes se tiennent: l'oligarchie mafieuse en vigueur en Russie et celle des oligarques ukrainiens qui viennent de prendre la raclée de leur vie.

Je prie juste pour que ces deux systèmes criminalo-mafieux ne déclenchent une guerre sanglante dans les mois à venir juste pour préserver leurs rapines et leurs pillages.

Le 22/07/2019 à 18:35, lycan77 a dit :

 

Hélas, oui: le seul langage que reconnaît Putler reste celui de la force et de la Terreur de masse: encore 43 civils massacrés aujourd'hui sur un marché par l'aviation néo-nazie russe à Idleb.

Les deux systèmes se tiennent: l'oligarchie mafieuse en vigueur en Russie et celle des oligarques ukrainiens qui viennent de prendre la raclée de leur vie.

Je prie juste pour que ces deux systèmes criminalo-mafieux ne déclenchent une guerre sanglante dans les mois à venir juste pour préserver leurs rapines et leurs pillages.

La raclée de leur vie? Sauf erreur, Ihor Kolomoïsky, soutien du président actuel et milliardaire, est un oligarque... Donc bon... ça dépend lesquels...

Il y a 5 heures, Scipion0610 a dit :

La raclée de leur vie? Sauf erreur, Ihor Kolomoïsky, soutien du président actuel et milliardaire, est un oligarque... Donc bon... ça dépend lesquels...

Oui, effectivement: attendons donc de voir ce qu'il en sera des promesses de lutte anticorruption de Zelenski.

Le 22/7/2019 à 15:24, lycan77 a dit :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/07/22/un-nouveau-depart-pour-l-ukraine_5492035_3232.html

 

La victoire écrasante des nouveaux partis anti-corruption issus de la révolution populaire du Maïdan, il y a plus de 5 ans, ouvre une page nouvelle dans l'histoire de la nation ukrainienne. Deux défis majeurs se posent aux nouvelles forces politiques ukrainiennes pro-européennes:

1- En finir avec la guerre déclenchée par la Russie dans l'Est du pays.

2- Débarrasser le pays de sa corruption endémique, véritable sport national dans ce pays de quelques 44 millions d'habitants.

Souhaitons bonne chance à ce pays et à ses nouvelles autorités dans son chemin vers la véritable indépendance et le développement économique et social de ses habitants.

bonne chance a cette nouvelle social democratie...

bon...les objectifs sont trop elevés à mon avis.

1-la guerre à l'est...le programme presidentiel etait pour une paix.

donc une scission des oblasts...et la mise devant le fait pour la crimée

victoire totale des pro-russes et de poutine

2-combattre la corruption ?...meme pas j'y crois une seconde

comme tous le monde et à tous les niveau de l'administration...

uniquement des elements de language vers l'UE pour d'eventuel aides économiques

Il y a 1 heure, Antichrist a dit :

bonne chance a cette nouvelle social democratie...

bon...les objectifs sont trop elevés à mon avis.

 

1-la guerre à l'est...le programme presidentiel etait pour une paix.

donc une scission des oblasts...et la mise devant le fait pour la crimée

victoire totale des pro-russes et de poutine

 

2-combattre la corruption ?...meme pas j'y crois une seconde

comme tous le monde et à tous les niveau de l'administration...

uniquement des elements de language vers l'UE pour d'eventuel aides économiques

Ben en vérité, force est de constater qu'en arriver à arrêter 1400 opposants qui réclamaient des élections libres et transparentes en Russie démontre que les choses commencent aussi à bouger en Russie, du côté de la révolution anti-mafieuse qui se prépare là bas. Donc, en terme de "victoire totale des prorusses, on repassera.

Pour en revenir au cas ukrainien, l'expression populaire ukrainienne vient de se prononcer de façon écrasante pour l'éradication  du fléau de la corruption à tous les niveaux. Zelenski dispose désormais de toutes les cartes pour remettre l'Ukraine sur les rails et renforcer son adhésion à l'Ouest. L'armée ukrainienne est de facto devenue suffisamment puissante pour tailler en pièces les quelques 80 000 soldats russes postés à la frontière est en cas de relance de la guerre: Putler le sait, ses généraux le savent, et les russes commencent eux aussi à s'en douter sérieusement ! 

Quant à la Crimée, désolé, celle-ci redeviendra ukrainienne une fois que le régime néonazi de Putler que tu soutiens aura giclé suite au soulèvement populaire qui s'annonce en Russie. Baisse des retraites, augmentation de la pauvreté et de la misère, réduction de l'ensemble des programmes sociaux, croissance économique atone du fait de perspectives de développement quasi-nulles sous un système oligarchico-mafieux qui ne vend que des armes, des ressources naturelles et des produits énergétiques.

https://www.diploweb.com/La-Russie-realites-et-perspectives-economiques.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/eco-la-russie-gagnee-par-la-pauvrete_2653264.html

il y a une heure, lycan77 a dit :

Quant à la Crimée, désolé, celle-ci redeviendra ukrainienne une fois que le régime néonazi de Putler que tu soutiens aura giclé suite au soulèvement populaire qui s'annonce en Russie. Baisse des retraites, augmentation de la pauvreté et de la misère, réduction de l'ensemble des programmes sociaux, croissance économique atone du fait de perspectives de développement quasi-nulles sous un système oligarchico-mafieux qui ne vend que des armes, des ressources naturelles et des produits énergétiques.

Pour le Crimée j'étais circonspect ne sachant pas trop de quoi serait fait l'avenir.

A te lire je suis désormais quasi certain que la Crimée restera Russe. 

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Ben en vérité, force est de constater qu'en arriver à arrêter 1400 opposants qui réclamaient des élections libres et transparentes en Russie démontre que les choses commencent aussi à bouger en Russie, du côté de la révolution anti-mafieuse qui se prépare là bas. Donc, en terme de "victoire totale des prorusses, on repassera.

Pour en revenir au cas ukrainien, l'expression populaire ukrainienne vient de se prononcer de façon écrasante pour l'éradication  du fléau de la corruption à tous les niveaux. Zelenski dispose désormais de toutes les cartes pour remettre l'Ukraine sur les rails et renforcer son adhésion à l'Ouest. L'armée ukrainienne est de facto devenue suffisamment puissante pour tailler en pièces les quelques 80 000 soldats russes postés à la frontière est en cas de relance de la guerre: Putler le sait, ses généraux le savent, et les russes commencent eux aussi à s'en douter sérieusement ! 

Quant à la Crimée, désolé, celle-ci redeviendra ukrainienne une fois que le régime néonazi de Putler que tu soutiens aura giclé suite au soulèvement populaire qui s'annonce en Russie. Baisse des retraites, augmentation de la pauvreté et de la misère, réduction de l'ensemble des programmes sociaux, croissance économique atone du fait de perspectives de développement quasi-nulles sous un système oligarchico-mafieux qui ne vend que des armes, des ressources naturelles et des produits énergétiques.

 

https://www.diploweb.com/La-Russie-realites-et-perspectives-economiques.html

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/eco-la-russie-gagnee-par-la-pauvrete_2653264.html

 

 

1-on verra bien au prochaine election...la force de l'opposition en russie.

pour l'instant...elle est laminé par russie uni...et c'est pas avec goudrinine qu'on aura un semblant de democratie.

20000 manifestant...reclament des elections libres

epsylonesque au vu des rapports de force politique de ce pays...

mais bon apriori...vous pensez que 20000 manifestants est  un raz de marée populaire...???

moi non.

2-depuis la nuit des temps j'entends de la part de chaque gouvernement qui arrivent...

une lutte contre la corruption...

au vu du passé...permettez moi d'etre septique sur la capacité de l'ukraine à lutter efficacement contre la corruption.

surtout avec un salaire moyen qui tourne autour de 200 euros...

mais bon...l'important ici est que vous y croyez....

si l'armée ukrainienne est si forte...pourquoi n'attaque elle pas ?...minsk 2 ?...ou la realité du terrain ?

voir la realité des forces en presences...

puisque d'apres vous les 80000 soldats russes sont si faibles...pourquoi ne sont ils pas balayé par l'armée ukrainienne ?

3-ah ?...ne pas etre d'accord avec vous...c'est forcement soutenir poutine ?

belle mentalité....belle inteligence intelectuel...je vous felicite

pour la crimée...pas au programme ou pas avant 10 ans son retour dans le giron de kiev...

et encore...je risquerais de dire dans 20 ans.

surtout si les usa ont besoin des russes pour leur guerre avec l'iran...on va pas faire chier poutine avec la crimée

en russie les pbs sont immenses...personne ne le nie.

mais si on fait un comparatif avec d'autres et surtout avec l'ukraine...je suis pas sur que les russes sont plus malheureux que les ukrainiens

Il y a 1 heure, Antichrist a dit :

1-on verra bien au prochaine election...la force de l'opposition en russie.

pour l'instant...elle est laminé par russie uni...et c'est pas avec goudrinine qu'on aura un semblant de democratie.

20000 manifestant...reclament des elections libres

epsylonesque au vu des rapports de force politique de ce pays...

mais bon apriori...vous pensez que 20000 manifestants est  un raz de marée populaire...???

moi non.

 

2-depuis la nuit des temps j'entends de la part de chaque gouvernement qui arrivent...

une lutte contre la corruption...

au vu du passé...permettez moi d'etre septique sur la capacité de l'ukraine à lutter efficacement contre la corruption.

surtout avec un salaire moyen qui tourne autour de 200 euros...

mais bon...l'important ici est que vous y croyez....

si l'armée ukrainienne est si forte...pourquoi n'attaque elle pas ?...minsk 2 ?...ou la realité du terrain ?

voir la realité des forces en presences...

puisque d'apres vous les 80000 soldats russes sont si faibles...pourquoi ne sont ils pas balayé par l'armée ukrainienne ?

 

3-ah ?...ne pas etre d'accord avec vous...c'est forcement soutenir poutine ?

belle mentalité....belle inteligence intelectuel...je vous felicite

 

pour la crimée...pas au programme ou pas avant 10 ans son retour dans le giron de kiev...

et encore...je risquerais de dire dans 20 ans.

surtout si les usa ont besoin des russes pour leur guerre avec l'iran...on va pas faire chier poutine avec la crimée

 

en russie les pbs sont immenses...personne ne le nie.

mais si on fait un comparatif avec d'autres et surtout avec l'ukraine...je suis pas sur que les russes sont plus malheureux que les ukrainiens

Le seul problème c'est que la crise actuelle a débordé du simple cadre des relations ukraino-russes: l'Ukraine s'occidentalise pendant que la Russie déprime et que Poutine en est réduit à faire la chasse à ses opposants politiques pour tenter de conserver un pouvoir qui lui échappe de plus en plus.

Je sais pas si tu as remarqué, mais l'Ukraine est de facto déjà l'alliée des britanniques et des américains, qui y déversent instructeurs, matériel et munitions, tout cela aux standards de l'OTAN.

Pour bien que tu comprennes la situation, qui t'échappe depuis pas mal d'années, il est vrai: le basculement de l'Ukraine dans la sphère occidentale ne peut qu'entraîner la chute du régime de Poutine, qui n'a déjà plus les moyens de ses ambitions dans ce pays. Les deux partis d'opposition d'ancien régime se sont faits laminer: celui de Porochenko et celui de Timochenko. La moyenne d'âge des nouveaux députés est de 37 ans, autrement dit, des gens qui n'ont pas connu les turpitudes de l'URSS, contrairement aux corrompus que le peuple s'est chargé de débarquer lors des dernières législatives.

Alors certes, le nettoyage de l'Ukraine de sa fange corrompue ne s'effectuera pas du jour au lendemain, mais ce qui compte, c'est la dynamique:

lors du Maïdan, il y a 5 ans et demi, celle d'aujourd'hui, qui non seulement conforte l'ancrage à l'ouest de l'Ukraine, mais de plus balaye la classe politique des corrompus au pouvoir jusqu'à présent.

La situation est donc très simple: "Russie Unie" ne peut se maintenir au pouvoir éternellement en truquant les élections et en faisant la chasse aux opposants SANS une nouvelle "victoire" militaire: où est-elle ?

En Syrie, les troupes russo-assadiennes piétinent et se montrent incapables d'en finir avec les rebelles au pouvoir alaouite. En Ukraine, l'artillerie ukrainienne, couplée aux drones d'observation et de désignation de cibles font des ravages, chaque jour, dans les rangs des russes et des prorusses du Donbass occupé.

Poutine est immobilisé: personne ne veut négocier avec lui et il est incapable d'en finir militairement avec ses ennemis. J'ai donc bien peur que son échec actuel se transforme rapidement en mat, une fois que son peuple aura compris l'ampleur de la situation dans laquelle il l'a plongé.

La militante LGBT l'a payé de sa vie: retour à la situation de 2006, au moment de l'assassinat commandité d'Anna Politovskaïa et de Litvinenko. Pire encore ! La Russie fait face actuellement aux retours de bâton de sa cyberguerre: américains, britanniques, ukrainiens mais également géorgiens ciblent les infrastructures civiles critiques de Russie, laquelle doit dépenser des sommes d'argent considérables pour s'en protéger.