gentil = ennuyeux ?

il y a 47 minutes, soisig a dit :

C'est facile : Tu es dans la rue, une dame âgée tombe. tu passes ton chemin ou tu l'aides à se relever ? 

Comme personne n'a répondu, je me sacrifie. Donc dans l'ordre : je me marre, j'lui pique son sac, un coup de pompe si elle moufte et je me casse. 

Un vrai gentil quoi. 

il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

 

je parle pas de cela

je parle que l'on as tous des ténèbres ... des pensées inacceptables

Vas y étale toi que l'on comprenne.

il y a 4 minutes, Paul hochon a dit :

Vas y étale toi que l'on comprenne.

 

cela vas des fantasmes hardcore a des réflexes destructeurs

après c'est chacun les siens ... (ma vie n'est en rien un exemple donc je reste générale soit cela te parle soit cela te parle pas)

soit tu te défini par ce que tu pense soit tu dissocie ta conscience de ce que tu es ... le second choix me semble plus juste a cause justement de ces pensées inacceptables ...mais en générale les gens se définissent par ce qu'ils pensent

Il y a 13 heures, fidel castor a dit :

perso je le pense ...ça c'est fait

 

ma croyance (le christianisme) dit que pas un seul est bon ... et a partir de la perso cela soulage ... parce que les ténèbres que j'ai dans la tête c'est pas signe que je suis déviant mais humain ...

après pour le sujet j'ai rien contre les gentils ... ni contre la gentillesse ... je trouve cela même sympa dans l'absolu ...un style de vie respectable mais pas pour moi et ceux que j'ai envie de rencontrer (je leur tourne pas le dos mais je vais voir ailleurs)

alors pourquoi parler d'ennui ? parce que a avoir des manières on devient maniéré ...faut pas faire ceci ou cela liste qui tend a s'allonger avec le temps ... en fait c'est de la méritocratie plus ou moins masquée ... tu es un gentleman ...good ...sinon comme on disait fut une époque t'es un vilain ... cqfd ... après perso je suis pas un vilain dans le sens moderne ... juste je sais que je suis pas bon et je sais aussi que être mauvais est contre productif (c'est un autre débat mais on peut en parler) 

dans la vie on as de grave problème a résoudre ... mourir alors que l'on as l'instinct de survie normalement ... vieillir donc être de plus en plus diminué ... nos ténèbres ... et la liste la c'est juste commun a tous et très loin d’être exhaustive ...

chacun ses solutions ... mais pour parler vrai et donc avancer vaut mieux être sincère ... et si tu es gentil tu es dans l'insincérité car tu porte un masque social ... le gentleman ...

Ce que tu décris comme étant de la gentillesse me laisse perplexe. Etre gentil se résume-t-il à faire preuve de bonnes manières ou à avoir un discours policé jusqu'à l'extrême ? J'ai connu des personnes au contact difficile, à l'apparence grincheuse et inapprochable mais d'un fond pur voire innocent (ce qu'on pourrait parfois lier à de la niaiserie, parfois à de la bienveillance). Au contraire, j'ai connu des individus charismatiques et civilisés mais dont les intentions ne sont pas les meilleures.

A noter que le gentil de l'un peut parfois être le connard d'un autre. Les relations humaines sont complexes et une même personne peut se comporter différemment selon les circonstances ou l'individu avec lequel elle interagit.

Le fond de ton propos - je pense - n'est pas de débattre sur les gentils, mais sur les personnes au caractère unidimensionnel, sans profondeur. On pourrait appeler ça de la simplicité d'esprit : Des personnes formatées qui n'arrivent pas à sortir d'un moule ou créer des idées à partir de l'éther. Du moins je me transpose peut-être un peu à toi, puisque c'est cela que j'appellerais ennuyeux.

il y a 5 minutes, Eventuellement a dit :

A noter que le gentil de l'un peut parfois être le connard d'un autre.

Méfions nous des stéréotypes:par exemple  Lino Ventura (dont on fête le centenaire de la naissance) était un vrai gentil. Mais fallait pas le chercher non plus. 

il y a 1 minute, Eventuellement a dit :

Ce que tu décris comme étant de la gentillesse me laisse perplexe. Etre gentil se résume-t-il à faire preuve de bonnes manières ou à avoir un discours policé jusqu'à l'extrême ? J'ai connu des personnes au contact difficile, à l'apparence grincheuse et inapprochable mais d'un fond pur voire innocent (ce qu'on pourrait parfois lier à de la niaiserie, parfois à de la bienveillance). Au contraire, j'ai connu des individus charismatiques et civilisés mais dont les intentions ne sont pas les meilleures.

A noter que le gentil de l'un peut parfois être le connard d'un autre. Les relations humaines sont complexes et une même personne peut se comporter différemment selon les circonstances ou l'individu avec lequel elle interagit.

 

Le fond de ton propos - je pense - n'est pas de débattre sur les gentils, mais sur les personnes au caractère unidimensionnel, sans profondeur. On pourrait appeler ça de la simplicité d'esprit : Des personnes formatées qui n'arrivent pas à sortir d'un moule ou créer des idées à partir de l'éther. Du moins je me transpose peut-être un peu à toi, puisque c'est cela que j'appellerais ennuyeux.

j'entends

il y a deux choses ... le masque social donc le regard des autres qui te pousse a mentir sur ce que tu es (c'est pas forcement toi l'hypocrite cela peut être les autres les intolérants a la non bienséance et toi tu te protège a juste raison ...la il y a des post qui vont dans ce sens la ... ) ... et tout ce qui est pas sincère est inintéressant (le mensonge est pas constructif)

il y a aussi comme tu le dis le manque de profondeur ... qui vas a ce que tu es pas toi même pour x raisons ou parce que tu as pas a minima une réflexion sur qui tu es la aussi pour x raisons

Je vais peut-être me répéter un peu, , mais vu mon grand âge on me pardonnera de radoter ;-)

Ma conviction est que nous avons tout en nous, absolument TOUT . D'ailleurs c'est un peu ce que certain(e)s expriment, d'après ce que j'ai pu lire.

Personne ne voit en soi que du bon ou que du mauvais, d'autant que chacun d'entre nous peut en avoir une conception différente.
Je crois que nous nous racontons beaucoup d'histoires, par "confort moral" . Voir du mauvais chez les autres , par projection comme disent les psys, c'est pour ne pas les voir chez nous bien sûr. Mais nous sommes tou(te)s fait pareillement.

Seulement   il y a ce qui reste dans l'ombre, et ce que nous mettons en lumière. Mais on aurait tort de croire que ce qui est dans l'ombre serait forcément du mauvais. Des personnes, plus nombreuses qu'on ne le croit, laissent dans l'ombre des traits de personnalités très intéressants, parfois d'inestimables qualités,  voire des talents cachés.... pour x raisons.

Et à l'inverse, on pourra laisser dans l'ombre ce que nous considérons comme mauvais. Bref, on se construit à partir d'un ensemble de valeurs et de travers ; on en intègre certains, et on en rejette d'autres, pour x raisons.
D'ailleurs, je crois beaucoup en la sagesse orientale qui dit que nous avons en nous tous les maux et tous les remèdes, et ça vaut pour tout. On en revient toujours au Yin & Yang , qui forment un tout.

Le vrai gentil existe (au féminin aussi bien sûr ;-) , c'est celui/celle  qui n'obéit à aucune morale dictée , mais qui agit selon son cœur spontanément, sans calcul d'aucune sorte. Le vrai salaud lui , s'il existe et on me dit que oui , je me demande si ce ne serait pas une sorte de "psychopathe", totalement dénué d'empathie....soit dit sans aucune conviction cette fois ;-)

il y a 4 minutes, Eugène.K a dit :

Je vais peut-être me répéter un peu, , mais vu mon grand âge on me pardonnera de radoter ;-)

Ma conviction est que nous avons tout en nous, absolument TOUT . D'ailleurs c'est un peu ce que certain(e)s expriment, d'après ce que j'ai pu lire.

Personne ne voit en soi que du bon ou que du mauvais, d'autant que chacun d'entre nous peut en avoir une conception différente.
Je crois que nous nous racontons beaucoup d'histoires, par "confort moral" . Voir du mauvais chez les autres , par projection comme disent les psys, c'est pour ne pas les voir chez nous bien sûr. Mais nous sommes tou(te)s fait pareillement.

Seulement   il y a ce qui reste dans l'ombre, et ce que nous mettons en lumière. Mais on aurait tort de croire que ce qui est dans l'ombre serait forcément du mauvais. Des personnes, plus nombreuses qu'on ne le croit, laissent dans l'ombre des traits de personnalités très intéressants, parfois d'inestimables qualités,  voire des talents cachés.... pour x raisons.

Et à l'inverse, on pourra laisser dans l'ombre ce que nous considérons comme mauvais. Bref, on se construit à partir d'un ensemble de valeurs et de travers ; on en intègre certains, et on en rejette d'autres, pour x raisons.
D'ailleurs, je crois beaucoup en la sagesse orientale qui dit que nous avons en nous tous les maux et tous les remèdes, et ça vaut pour tout. On en revient toujours au Yin & Yang , qui forment un tout.

Le vrai gentil existe (au féminin aussi bien sûr ;-) , c'est celui/celle  qui n'obéit à aucune morale dictée , mais qui agit selon son cœur spontanément, sans calcul d'aucune sorte. Le vrai salauds lui , s'il existe et on me dit que oui , je me demande si ce ne serait pas une sorte de "psychopathe", totalement dénué d'empathie....soit dit sans aucune conviction cette fois ;-)

 entièrement d'accord

apres on est pas que l'universel ..il y a aussi de la sensibilité perso ... mais effectivement je connais personne qui défends que l'homme est bon a par rousseau et son bon sauvage

à l’instant, fidel castor a dit :

a part que la gentillesse serait "féminin" entièrement d'accord sur tout le reste

Je ne suis pas sûr de comprendre  ta réaction, mais au cas où , je précise : je ne dis pas que la gentillesse est "féminin", mais que de vraies gentilles existent également.

à l’instant, Eugène.K a dit :

: je ne dis pas que la gentillesse est "féminin", mais que de vraies gentilles existent également.

Evidemment: les sortes d'humains se retrouvent partout: il y a des cons partout, des gentils partout, des sadiques partout, des bienveillants partout; donc il y a aussi des gentilles: pourquoi serai ce donc réservé aux mecs???

il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

a part que la gentillesse serait "féminin" entièrement d'accord sur tout le reste

C'est pas ce qu'il dit...

il y a 5 minutes, Eugène.K a dit :

Je ne suis pas sûr de comprendre  ta réaction, mais au cas où , je précise : je ne dis pas que la gentillesse est "féminin", mais que de vraies gentilles existent également.

j'avais mal compris ta réflexion ...j'ai edité et rajouté "rousseau" ...

après tu peut être gentil volontairement de façon constructif et réfléchi ... mais tu reste un etre au pensées inacceptable ... donc vrai gentil ... non ... tu fais un choix de vie mais ton essence est pas gentil et le sera jamais

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

C'est pas ce qu'il dit...

oui j'ai relu et j'ai corrigé... c'est le ying et le yang qui m'as trompé ... je tends a lire très vite

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Evidemment: les sortes d'humains se retrouvent partout: il y a des cons partout, des gentils partout, des sadiques partout, des bienveillants partout; donc il y a aussi des gentilles: pourquoi serai ce donc réservé aux mecs???

Oui hein ! ;-)

Là où ça se complique c'est que rien n'est inscrit dans le marbre, un salaud un jour peut révéler sa part d'ombre, c.à.d. le bien qu'il cachait,  et le gentil virer salaud...rien n'est figé !;o)

il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

après tu peut être gentil volontairement de façon constructif et réfléchi ... mais tu reste un etre au pensées inacceptable ... donc vrai gentil ... non ... tu fais un choix de vie mais ton essence est pas gentil et le sera jamais

 

Arf, je me retrouve dans cette catégorie. Je suis gentil parce que ça me coûte d'avantage d'être "méchant". C'est donc le choix de la facilité.

Est-ce qu'un "vrai gentil" existe vraiment ? Quelqu'un qui agit, sans le début d'une ombre d'arrière pensée, sans que cela flatte son égo ?

il y a 5 minutes, Eugène.K a dit :

(...) un salaud un jour peut révéler sa part d'ombre, c.à.d. le bien qu'il cachait et le gentil virer salaud... rien n'est figé !

C'est lors de situations extrêmes (en temps de guerre, lors du naufrage du Titanic, etc...) que se révèle la vraie nature des gens et là on a de drôles de surprises !

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Arf, je me retrouve dans cette catégorie. Je suis gentil parce que ça me coûte d'avantage d'être "méchant". C'est donc le choix de la facilité.

Est-ce qu'un "vrai gentil" existe vraiment ? Quelqu'un qui agit, sans le début d'une ombre d'arrière pensée, sans que cela flatte son égo ?

il y a un débat résolu sur es ce que l’altruisme désintéressé existe ... la réponse est oui ... style si une meute de loup est poursuivi par un ours le dernier de la bande vas arrêter de s'enfuir pour affronter l'ours pour laisser au autre le temps de s'enfuir ... cela est du vrai altruisme car il vas mourir donc rien gagner en retour (chez les humain aussi l'exemple est d'une mère mais je m'en souviens plus hélas)

il y a 10 minutes, Eugène.K a dit :

Là où ça se complique c'est que rien n'est inscrit dans le marbre, un salaud un jour peut révéler sa part d'ombre, c.à.d. le bien qu'il cachait,  et le gentil virer salaud...rien n'est figé !;o)

 

et ça varie aussi avec les individus : avec certains tu ne peux qu'être gentil et avec d'autres t'as même pas envie de faire d'efforts....

il y a 24 minutes, fidel castor a dit :

 entièrement d'accord

 

apres on est pas que l'universel ..il y a aussi de la sensibilité perso ... mais effectivement je connais personne qui défends que l'homme est bon a par rousseau et son bon sauvage

Tous les êtres humains ne sont pas bons, mais tous ne sont pas mauvais non plus. Comme dit plusieurs fois, on nait avec du bon et du mauvais. On est élevé sur la bonne route ou sur la mauvaise. On trace un chemin de vie, des fois bon, des fois mauvais... L'essentiel étant d'avancer en s'attardant sur ce qu'il y a de bon. Pourquoi s'encombrer de ce qui est mauvais. 

il y a 4 minutes, BELUGA a dit :

et ça varie aussi avec les individus : avec certains tu ne peux qu'être gentil et avec d'autres t'as même pas envie de faire d'efforts....

Oui aussi 

à l’instant, soisig a dit :

Tous les êtres humains ne sont pas bons, mais tous ne sont pas mauvais non plus. Comme dit plusieurs fois, on nait avec du bon et du mauvais. On est élevé sur la bonne route ou sur la mauvaise. On trace un chemin de vie, des fois bon, des fois mauvais... L'essentiel étant d'avancer en s'attardant sur ce qu'il y a de bon. Pourquoi s'encombrer de ce qui est mauvais. 

j'entends

la raison de pourquoi s'encombrer de ce qui est mauvais c'est que c'est une partie de nous et être dans le déni est jamais constructif ... en tant que chrétiens je suis pas pécheur pour mes bonnes actions mais pour les mauvaises ... comme dit dans le post initial nous avons des problèmes a résoudre style la mort et donc nos ténèbres ... si tu nie tes ténèbres ils courent plus vite que toi et te rattraperons un jour ou l'autre ... c'est l'effet rebonds dont j'ai déjà parlais

à l’instant, fidel castor a dit :

j'entends

la raison de pourquoi s'encombrer de ce qui est mauvais c'est que c'est une partie de nous et être dans le déni est jamais constructif ... en tant que chrétiens je suis pas pécheur pour mes bonnes actions mais pour les mauvaises ... comme dit dans le post initial nous avons des problèmes a résoudre style la mort et donc nos ténèbres ... si tu nie tes ténèbres ils courent plus vite que toi et te rattraperons un jour ou l'autre ... c'est l'effet rebonds dont j'ai déjà parlais

Je ne suis pas d'accord, je ne vois pas ou est le déni de veiller à ne pas être mauvais, et ça n'a rien à voir avec les religions.