Vos vérités sur la femme ou sur l'homme

Il y a 21 heures, Passiflore a dit :

Parce que selon ce que vous avancez, pour l'homme il en va tout autrement ??

Oui ça ne fait pas de doute pour moi.

L'homme idéalise le sentiment amoureux, il le spiritualise, probablement plus que la femme qui est plus concrète, meme si les occasions sont rares pour cela.

Evidemment on ne parlera pas des hommes trop primitifs.

Il y a 9 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien tout dépend du lieu d'observation, En spiritualité la plus extrême qui soit, la plus totalitaire, les deux sont de la même nature. C'est quoi ce symbole chinois dans un cercle le Yin Yang, c'est bien de la sexualité avec de la spiritualité la plus profonde qui soit, on trouve la même chose en Égypte, en Mésopotamie, bref de partout dans le monde, dans tout les livre sapientiaux, ça procède de la même nature. Et qui a eu une initiation, même légère seulement de qualité, le sait.

Je reprend un texte fondamental de l'alchimie la table d’émeraude, spiritualité et sexualité, vont de paires

Il est vrai sans mensonges très véritables que ce qui est en haut et comme ce qui est en bas ... ... ...

Après évidemment que l'on ne peut tout aborder en forum, mais nous avons toute la richesse du symbolique ou on évoque, place sur la voie et dont personne d'autre que la cible ne puissent comprendre. Bien qu'ici se soit si peu utilisé.

On peut les considérer comme les 2 poles d'un aimant: ils ne regardent pas dans la même direction.

J'aime les personnes écartelées entre les contraires, elles sont plus sensibles, plus intenses, elles vibrent mieux étant donné que la corde est plus tendue.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Une autre vérité le plus souvent cachée:

Je cite Ovide dans "l'art d'aimer":

L’amour furtif n’a pas moins d’attraits pour les femmes que pour nous. L’homme sait mal déguiser, et la femme dissimule mieux ses désirs. Si les hommes s’entendaient pour ne plus faire les premières avances, bientôt nous verrions à nos pieds les femmes vaincues et suppliantes. Dans les molles prairies, la génisse mugit d’amour pour le taureau ;  la cavale hennit à l’approche de l’étalon. Chez nous, l’amour a plus de retenue, et la passion est moins furieuse. Le feu qui nous brûle ne s’écarte jamais des lois de la nature.

Si je puis me permettre, on aurait tort de prendre les propos des anciens auteurs pour argent comptant, puisqu'ils vivaient pour la plupart à l'époque où les femmes étaient soumises et tributaires de la volonté des hommes.

Elles n'étaient donc pas capables de participer à leur propre définition, et seulement les hommes pouvaient écrire ou s'instruire. Connaissant la propension naturelle des humains à se donner le beau rôle, ce sont des opinions juge et parti. 

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Generaliser n'est pas préjuger

Ne pourrait-on pas même aller jusqu'a dire que généraliser c'est penser ?  ( même si on peut mal penser )

Et pour le reste de ton post je vois comme toi:

Les femmes absorbent plus facilement, telles des éponges, tout ce qui vient de leur entourage, elles s'adaptent plus aisément a presque tout.

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Si je puis me permettre, on aurait tort de prendre les propos des anciens auteurs pour argent comptant, puisqu'ils vivaient pour la plupart à l'époque où les femmes étaient soumises et tributaires de la volonté des hommes.

Elles n'étaient donc pas capables de participer à leur propre définition, et seulement les hommes pouvaient écrire ou s'instruire. Connaissant la propension naturelle des humains à se donner le beau rôle, ce sont des opinions juge et parti. 

Je crois que dans la relation amoureuse ( qui participe de l'instinct ), sur le fond rien n'a changé.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Ne pourrait-on pas même aller jusqu'a dire que généraliser c'est penser ?  ( même si on peut mal penser )

 

Et pour le reste de ton post je vois comme toi:

Les femmes absorbent plus facilement, telles des éponges, tout ce qui vient de leur entourage, elles s'adaptent plus aisément a presque tout.

Delacroix disait que le génie c'est de généraliser.

Par ailleurs, la réalité sociale est variable selon les lois et les époques, donc il me semble trompeur de parler d'âme féminine ou masculine comme s'il y avait une réalité intemporelle derrière ces concepts.

il y a 41 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je trouve que souvent, bien au contraire, les femmes sont très fines psychologues et saisissent mieux les ressentis et les intentions que les hommes. Il n'est pas rare dans un couple que le mari ne comprenne pas son épouse, mais que l'inverse soit faux.

Elles sont moins susceptibles de se bercer d'illusions devant les beaux discours, et sont aussi très relationnelles.

Et je dis ça en ayant le sentiment d'être câblé comme un cerveau féminin, personnellement je me sens souvent plus proche des caractéristiques couramment féminines. 

Ah mais que la femme soit généralement plus fine mouche et rusée que l'homme, pour moi ça ne fait aucun doute ( elle décrypte mieux les intentions, par contre pour ce qui est de la psychologie plus introspective je pense que l'homme reprend l'avantage )

Mais dans le post que tu cites il était question de spiritualités, dont j'ai peur qu'elle ne soient incompatibles.

il y a une heure, Ines Presso a dit :

Ta citation en elle-même, pour ma part, ne m’incite pas à y répondre, car depuis le temps, aucune n’ayant pu le convaincre à ce jour de quoi que ce soit, je ne vois pas comment je le pourrai. 

La gentillesse et l'ouverture d'esprit suffiraient déja a me séduire.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Par ailleurs, la réalité sociale est variable selon les lois et les époques, donc il me semble trompeur de parler d'âme féminine ou masculine comme s'il y avait une réalité intemporelle derrière ces concepts.

Si le concept d'âme repose sur une réalité alors il est intemporel.

Une âme ça peut évoluer, apprendre, mais ça ne peut changer sa nature.

il y a 20 minutes, hell-spawn a dit :

Je crois que dans la relation amoureuse ( qui participe de l'instinct ), sur le fond rien n'a changé.

Il n'y a aucune raison à penser comme ça. La reproduction est un instinct mais les rituels de séduction ou les règles dans les relations hommes / femmes sont façonnés par la société et très codifiés. 

Comme manger est un instinct mais nous ne nous nourrissons et ne faisons pas la cuisine comme au moyen âge.

il y a 30 minutes, hell-spawn a dit :

Si le concept d'âme repose sur une réalité alors il est intemporel.

Une âme ça peut évoluer, apprendre, mais ça ne peut changer sa nature.

Sauf que rien ne vient soutenir l'idée d'une essence intemporelle masculine ou féminine. Donc nous pourrons longtemps ergoter, je ne vois pas trop l'intérêt de s'accrocher à cette idée aussi fermement que tu le fais.

Tu es très péremptoire et je ne vois pas bien comment quiconque pourrait te convaincre du contraire (alors que tu semblait dire que c'était ton souhait) puisque tu n'admettras pas les changements dans les mœurs ou dans les esprits comme un démenti.

C'est complètement infalsifiable et très certainement illusoire : puisque les époques changent et que nous sommes façonnés par notre époque et lieu de naissance, il est bien plus naturel de penser que les gens sont très différents selon l'époque et l'endroit. Donc femmes et hommes inclus. 

Il y a 2 heures, Petit pois a dit :

Et , au fait, pourquoi un homme ne serait-il pas le seul à lui faire entendre raison ? Y'en a bien qui ont trouvé l'âme soeur dans le coin, non ? Et si non, y'en a bien qui n'en déduisent pas que les bonnes femmes sont toutes des incapables à les comprendre et à les aimer sans n'être qu’obsédées du cul sensualité , non ? Pourquoi un homme ne le convaincrait-il pas que les rapports entre femmes et hommes ne sont pas systématiquement souffrances/incompréhensions/conflits/exploitation...etc ? Et pourquoi, enfin un homme ne pourrait-il pas lui expliquer le bonheur d'aimer et de l'être sans réfléchir plus que ça, juste comme une évidence ? Et que l’ère de la 'tite femme soumise /admirative/dépendante/naïve n'attendant qu'un homme pour la déniaiser..est finie et que c'est d'autant plus une fierté de s'aimer, de l'aimer et d'être aimé d'elle

Le simple fait de songer à m'y lancer,  je suis déjà épuisé 

Il y a 2 heures, Kahori a dit :

Ben apparemment je le ferais douter un peu, je ne vois pas ce que je peux faire de plus  

Tu es sur la bonne voie 

Persiste ! Nous misons tout sur toi  

Il y a 22 heures, Ines Presso a dit :

Piscine pour un premier rendez-vous ? L’océan oui, mais un premier rendez-vous quasi à poil ? Au milieu de plein d’autres personnes, avec les cris des enfants, etc. Que fais-tu donc de l’intimité nécessaire pour apprendre à se connaître ( je parle là de manière générale ) du romantisme etc. 

Non moi, celui qui veut me rencontrer, il faut qu’il vienne là, et c’est pas gagné. 

Sinon, je ne cherche pas, je n’ai jamais cherché, activement tout du moins, c’est au hasard de faire la rencontre, ou pas. Et je vais te dire un secret, ça fait longtemps que j’ai compris que je ne rencontrerai jamais LA personne. 

 

Il ne faut pas penser ça Inès. Ca te condamne d'avance à ne pas la rencontrer.

Sur 7 milliards d'individus, s'il n'y en pas plusieurs millions qui correspondent fabuleusement à ton âme et à ton corps, c'est impossible.

Ces personnes existent. La difficulté c'est effectivement de les rencontrer.

Pour cela, pose-toi la question de savoir quelles sont les caractéristiques profondes de la personne que tu aimerais avoir à tes côtés. Ca te donnera une indication des endroits où la chercher.

A certain moments clés de sa vie il faut aider un peu le destin

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Il ne faut pas penser ça Inès. Ca te condamne d'avance à ne pas la rencontrer.

Sur 7 milliards d'individus, s'il n'y en pas plusieurs millions qui correspondent fabuleusement à ton âme et à ton corps, c'est impossible.

Ces personnes existent. La difficulté c'est effectivement de les rencontrer.

Pour cela, pose-toi la question de savoir quelles sont les caractéristiques profondes de la personne que tu aimerais avoir à tes côtés. Ca te donneras une indication des endroits où la chercher.

A certain moments clés de sa vie il faut aider un peu le destin

 

Si je te dis que " à chacun sa chacune, etc " c’est de la connerie en barre à laquelle j’ai cessé de croire il y a bien longtemps. Que je n’attend ni je ne veux surtout pas que l’on me plaigne, ou que l’on m’abreuve de paroles d’espoir, l’espoir c’est ce truc avec lequel on est sûr d’être déçu, et qu’à tout prendre il vaut mieux encore rêver. Tu seras vexé ? 

Le 20/07/2019 à 10:50, hell-spawn a dit :

Non ce n'est pas ça, je te prends au sérieux, mais ce que tu exprimes sur le forum, ce qui se dégage de toi c'est surtout de la sensualité.

De la sensualité intelligente et de qualité, je l'ai toujours reconnu, mais j'ai beaucoup de mal a t'imaginer emportée, transportée,  par la passion amoureuse.

C'est bien ça le souci... pour connaître une personne, il faut bien plus que quelques écrits sur un forum. Sur lequel par définition, nous jouons tous plus ou moins avec la réalité, l'humour, les autres.

Pour connaître réellement quelqu'un il faut le rencontrer ou communiquer avec cette personne en Mp... et encore les Mp il y a encore une part de jeu

Donc, ne te fais pas une opinion définitive sur les hommes ou les femmes à partir de leurs réactions sur le forum.

Discute avec eux en Mp, rencontre les,  et tu sauras mieux ce qu'ils ont au fond de l'âme.

La théorie c'est utile dans certains domaines. Mais après la phase de théorie, la pratique dans la vie réelle c'est indispensable pour connaître et comprendre les gens.

à l’instant, Ines Presso a dit :

Si je te dis que " à chacun sa chacune, etc " c’est de la connerie en barre à laquelle j’ai cessé de croire il y a bien longtemps. Que je n’attend ni je ne veux surtout pas que l’on me plaigne, ou sue l’on m’abreuve de paroles d’espoir, l’espoir c’est ce truc avec lequel on est sûr d’être déçu, et qu’à tout prendre il vaut mieux encore rêver. Tu seras vexé ? 

Non pas du tout. Rien ne peut me vexer de la part de personnes mesurées et attentionnées qui cherchent, comme nous tous, leur voie dans la vie.

Je ne parle pas d'espoir, mais de pensées toxiques et négatives qui empêchent d'avancer et de trouver l'âme soeur.

Mon expérience personnelle de la vie m'a amené à constater que certaines personnes, comme c'est en ce moment le cas de @hell-spawn, ne rencontreront pas le grand amour à cause des pensées toxiques qui les handicapent.

C'est extraordinaire comme on peut se débarrasser rapidement d'une pensée toxique quand on s'en est aperçu. Et comme cela nous permet de débloquer des situations coincées.

Je te raconterai un jour une anecdote là dessus. Mais mon expérience passée de la vie fait que je sais de façon certaine qu'une personne comme toi a sur cette Terre plein d'hommes possibles avec qui être très heureuse.

Les pensées toxiques te cantonnent dans le rêve, alors que les pensées positives t'emmènent vers l'action.

La difficulté étant de trouver cet homme parmi tant d'autres, il faut agir pour le trouver. Car souvent le hasard ne suffit pas.

Pour cela, il faut passer du temps à s'analyser pour savoir les points fondamentaux qu'on recherche chez l'autre. Ca te donnera une idée assez précise du profil de personnalité de cet homme. Et donc des endroits ou des types d'activités permettant de le trouver.

Il faut alors aller partager des activités dans ces lieux/activités pour maximiser tes chances de le rencontrer.

La vérité sur la femme et sur l'homme. Certainement vais je faire grincer des dents et autres réactions négatives, mais après tout, cela leur fera les pieds ! Bien que des reproches logiques à pouvoir exercer sur la gent masculine, des hommes n'étant pas futé, très intelligent, prétentieux et imbus de leur personne, et j'en passe...., il en reste pas moins, non pas de façon générale, mais quand même assez pour avoir à les montrer du doigts celles la qui aime la provoque et feraient n'importe quoi pour attirer à elles ceux correspondant à leurs attentes, leurs désirs et mille fantasmes, et j'en passe.... Le problème vis à vis de telle(s) conduite(s), c'est que lorsqu'il se produit qu'une femme se trouve pris à parti avec un ou plusieurs agresseurs, un exemple parmis d'autres, elle qui n'est pas du fait, responsable en rien, le paie simplement parce que de sexe féminin. N'importe qu'elle femme ou fille, même rangée, symphât, humaine, respectueuse.... peut se trouver confrontée à réactions négatives d'hommes faute qu'elle est une fille, cela cause de petites "putes" grandement provocatrices sexuellement parlant. Tant côté garçons que filles, hommes que femmes, il devrait se mettre en place un système de repérage de ses individus malsain, permettant tous signalements de leurs comportements déplacés..... , les montrer du doigt, les fisher les prévenir voir les menacer de poursuites, des amendements possibles et si refus d'obtempérer, de récidives....., d'emprisonnement(s)

fonction de l'importance de leurs gestes, insultes, agressions...., ce envers x homme ou femme vulnérable, non responsable et j'en passe..... Si j'avais pu être nommé à haute fonction publique, sociale, et bien d'autres encore plus importantes, je n'aurai pas été je pense très apprécié car dérangeant.....

il y a 27 minutes, Cheragaz a dit :

Le simple fait de songer à m'y lancer,  je suis déjà épuisé 

Le truc c'est surtout qu'aucun élément factuel ne pourra le démentir : quel type de preuve contraire pourrait être accepté par @hell-spawn ?

Non seulement le concept d'âme féminine ou masculine comme réalité d'une essence éternelle est indémontrable (on se rapproche d'une forme de foi) mais c'est surtout qu'il n'y a aucun intérêt pratique à ce concept.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Sauf que rien ne vient soutenir l'idée d'une essence intemporelle masculine ou féminine. Donc nous pourrons longtemps ergoter, je ne vois pas trop l'intérêt de s'accrocher à cette idée aussi fermement que tu le fais.

Tu es très péremptoire et je ne vois pas bien comment quiconque pourrait te convaincre du contraire (alors que tu semblait dire que c'était ton souhait) puisque tu n'admettras pas les changements dans les mœurs ou dans les esprits comme un démenti.

C'est complètement infalsifiable et très certainement illusoire : puisque les époques changent et que nous sommes façonnés par notre époque et lieu de naissance, il est bien plus naturel de penser que les gens sont très différents selon l'époque et l'endroit. Donc femmes et hommes inclus. 

Si tu lis les récits anciens de différentes époques qui ont traits de prés ou de loin au rapport amoureux, et même au dela, aux traits de personnalité, tu ne peux que constater que tout ça ne change pas, au fond.

Ce que je peux admirer le plus chez une femme: qu'elle ait l'intelligence, la lucidité et l'honneteté de reconnaître sa nature, Simone Weil était comme cela, cette femme j'en serais tombé amoureux presque a coup sur.

il y a 58 minutes, Ines Presso a dit :

Si je te dis que " à chacun sa chacune, etc " c’est de la connerie en barre à laquelle j’ai cessé de croire il y a bien longtemps. Que je n’attend ni je ne veux surtout pas que l’on me plaigne, ou sue l’on m’abreuve de paroles d’espoir, l’espoir c’est ce truc avec lequel on est sûr d’être déçu, et qu’à tout prendre il vaut mieux encore rêver. Tu seras vexé ? 

Je n'aurais jamais pensé qu'Ines était malheureuse en amour, ça m'attendrit.

la femme propose,l'homme dispose.......

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Non pas du tout. Rien ne peut me vexer de la part de personnes mesurées et attentionnées qui cherchent, comme nous tous, leur voie dans la vie.

Je ne parle pas d'espoir, mais de pensées toxiques et négatives qui empêchent d'avancer et de trouver l'âme soeur.

Mon expérience personnelle de la vie m'a amené à constater que certaines personnes, comme c'est en ce moment le cas de @hell-spawn, ne rencontreront pas le grand amour à cause des pensées toxiques qui les handicapent.

C'est extraordinaire comme on peut se débarrasser rapidement d'une pensée toxique quand on s'en est aperçu. Et comme cela nous permet de débloquer des situations coincées.

Je te raconterai un jour une anecdote là dessus. Mais mon expérience passée de la vie fait que je sais de façon certaine qu'une personne comme toi a sur cette Terre plein d'hommes possibles avec qui être très heureuse.

Les pensées toxiques te cantonnent dans le rêve, alors que les pensées positives t'emmènent vers l'action.

La difficulté étant de trouver cet homme parmi tant d'autres, il faut agir pour le trouver. Car souvent le hasard ne suffit pas.

Pour cela, il faut passer du temps à s'analyser pour savoir les points fondamentaux qu'on recherche chez l'autre. Ca te donnera une idée assez précise du profil de personnalité de cet homme. Et donc des endroits ou des types d'activités permettant de le trouver.

Il faut alors aller partager des activités dans ces lieux/activités pour maximiser tes chances de le rencontrer.

Bah voilà, ce que je craignais est arrivé. Je suis tombée sur un indécrottable optimiste, *pas taper hein "  sûr qu’il sait qu’il poura me faire changer d’avis. 

Tout d’abord je n’espère rien, et je ne me réfugie pas dans le rêve. Je suis une grande fille, je me connais très bien, et je sait très bien ce que je veux, ce que je ne veux pas, et ce qui est possible ou impossible, plus de vingt ans d’introspection et ensuite pour finaliser/valider, le psy pendant un an. 

Donc non, tu ne me fera pas changer d’avis, je n’irai  pas courir après une chimère, ni espérer que le hasard fasse son oeuvre. Mais je te rassure je vais bien, enfin, autant que l’on peut l’être dans ce monde.  

il y a 52 minutes, Quasi-Modo a dit :

Le truc c'est surtout qu'aucun élément factuel ne pourra le démentir : quel type de preuve contraire pourrait être accepté par @hell-spawn ?

Non seulement le concept d'âme féminine ou masculine comme réalité d'une essence éternelle est indémontrable (on se rapproche d'une forme de foi) mais c'est surtout qu'il n'y a aucun intérêt pratique à ce concept.

Pas plus qu'il n'y a de vérités sur la femme ou sur l'homme. 

Rien qu'en lisant le titre du post tu sais déjà ce que va donner le contenu 

il y a 19 minutes, hell-spawn a dit :

qu'elle ait l'intelligence, la lucidité et l'honneteté de reconnaître sa nature

Il y a aussi l’éventualité que tu ne sois toi même pas assez intelligent et lucide pour comprendre quelque choses aux femmes !