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"Mon enfant cet etranger" diffusé ce lundi


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 347 messages
107ans‚ ©,
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Je crois que la seule personne qui détient la vérité c'est la mère, et son fils, je crois que c'est un huis clos.

(on parle pas de père d'ailleurs ou je n'ai pas vu ?)

Mais abandonner son fils à l'âge de 15 ans.. Le traumatisme que ça représente pour lui, là je reconnais que je bloque.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 030 messages
103ans‚ Piment doux,
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il y a 1 minute, January a dit :

Je crois que la seule personne qui détient la vérité c'est la mère, et son fils, je crois que c'est un huis clos.

(on parle pas de père d'ailleurs ou je n'ai pas vu ?)

Mais abandonner son fils à l'âge de 15 ans.. Le traumatisme que ça représente pour lui, là je reconnais que je bloque.

Bah moi je suis plus catégorique, je trouve ça carrément dégueulasse. Ça me fait penser à tous les gamins sdf mis à la porte de chez eux parce que c'était trop dur.

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il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Ce n'est jamais facile, même avec un enfant '"normal". De là à encourager les parents démissionnaires.... ce n'est pas un jugement, une simple constatation.

Jamais je ne jugerai des parents qui ont fini par place leur enfant physiquement handicapé dans un centre spécialisé : c'est terrible à affronter et gérer au quotidien, et l'enfant a besoin de soins médicaux et d'une équipe spécialisée.

Dans le cas d'un gamin violent ou révolté, on ne peut en faire qu'un quadruple révolté en le rejetant dès ses 15 ans. Aussi bien de la part de la mère que du père, d'ailleurs. 

Ce n'est pas une question d'encourager ou pas, un parent n'y arrive pas dans une situation très difficile, il est important qu'on l'aide et si c'est  d'autres qui peuvent l'aider  pourquoi pas. Il vaut mieux cela que l'enfant vive auprès de la famille et que cela provoque plus de destruction aussi bien pour lui que pour les autres. D'autant qu'en plus, si l'enfant va mieux par la suite, il est toujours possible qu'il retourne dans sa famille ou qu'il garde contact avec eux. 

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il y a 8 minutes, January a dit :

Je crois que la seule personne qui détient la vérité c'est la mère, et son fils, je crois que c'est un huis clos.

(on parle pas de père d'ailleurs ou je n'ai pas vu ?)

Mais abandonner son fils à l'âge de 15 ans.. Le traumatisme que ça représente pour lui, là je reconnais que je bloque.

Voilà, on ne sait rien de la situation et pour ma part, si c'est le choix de la mère ou des parents, c'est mieux que des structures peuvent l'aider que d'imposer de force la garde de l'enfant à une famille qui ne peut pas. 

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 030 messages
103ans‚ Piment doux,
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il y a 11 minutes, samira123 a dit :

Voilà, on ne sait rien de la situation et pour ma part, si c'est le choix de la mère ou des parents, c'est mieux que des structures peuvent l'aider que d'imposer de force la garde de l'enfant à une famille qui ne peut pas. 

Lorsqu'il y a handicap, oui. Pour les secrets familiaux lourds de conséquences, c'est une autre histoire, et la victime restera l'enfant (qui risque d'en faire d'autres par ricochets). 

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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il y a 32 minutes, Out of Paprika a dit :

Dans le cas d'un gamin violent ou révolté, on ne peut en faire qu'un quadruple révolté en le rejetant dès ses 15 ans. Aussi bien de la part de la mère que du père, d'ailleurs. 

Amen :ange2:

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il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

Lorsqu'il y a handicap, oui. Pour les secrets familiaux lourds de conséquences, c'est une autre histoire, et la victime restera l'enfant (qui risque d'en faire d'autres par ricochets). 

Ce qui est évident, c'est que si des parents demandent de l'aide et que pour eux, ils ne sont pas assez forts pour l'aider dans telle situation difficile, cela risque d'être plus destructeur, on ne peut pas obliger des parents à s'occuper d'enfants s'ils ne savent pas comment y remédier, comment résoudre les difficultés. Je ne dis pas que c'est mieux qu'un enfant vit chez d'autres que chez  ses parents mais que c'est mieux si les parents veulent renoncer car trop difficile pour eux.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 030 messages
103ans‚ Piment doux,
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il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Ce qui est évident, c'est que si des parents demandent de l'aide et que pour eux, ils ne sont pas assez forts pour l'aider dans telle situation difficile, cela risque d'être plus destructeur, on ne peut pas obliger des parents à s'occuper d'enfants s'ils ne savent pas comment y remédier, comment résoudre les difficultés. Je ne dis pas que c'est mieux qu'un enfant vit chez d'autres que chez  ses parents mais que c'est mieux si les parents veulent renoncer car trop difficile pour eux.

En prenant leurs responsabilités et en l'accompagnant dans leurs démarches, oui, je suis tout à fait d'accord. 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 347 messages
107ans‚ ©,
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Faut pas oublier que si on ne naît pas "méchant", on ne naît pas civilisé non plus hein ? Ca s'apprend. Un môme il est dans le pulsionnel, il veut quelque chose il le prend, il veut frapper il frappe, et je suis désolée mais un gosse qui veut savoir comment Maurice nage dans son bocal, l'idée qu'il va avoir c'est de le couper en deux, pour voir, bah oui ! On démonte bien des jouets pourquoi pas des poissons ? Alors à partir de là si les choses ne sont pas trèèèès bien expliquées, il pourra, oui, jeter le chat par la fenêtre, en s'apercevant qu'il retombe toujours sur ses pattes dans la maison, pourquoi il essaierait pas un challenge ? 

J'ai quand même la certitude que la plupart des enfants (sans psychopathologie) qui sont cruels et violents, ont subi un manque de cadre et/ou une dysfonction familiale. 

Regardons le reportage, et puis revenons dire ce que nous en pensons..

il y a 6 minutes, samira123 a dit :

Je ne dis pas que c'est mieux qu'un enfant vit chez d'autres que chez  ses parents mais que c'est mieux si les parents veulent renoncer car trop difficile pour eux.

Je suis d'accord. 

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Membre, 24ans Posté(e)
miscookiyou Membre 2 416 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
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Un bébé ne naît pas mauvais maintenant un parent n'est pas toujours responsable du comportement de sont enfant surtout quand il est pathologique et qu'il relève de trouble mental un enfant qui n'a 'aucune empathie qui prend du plaisir a faire souffrir des animaux ou les plus faibles qui fait preuve de plaisir sadique c'est de la psychopathie

sinon ça voudrait dire que tous les enfants qui on eu des parents défaillant devrait etre des sociopathe en puissance or 

il y'a beaucoup de parents défaillant mais la plupart des gens ne devienne pas méchant  des personnes limiter,des pénible oui mais la plupart des gens son gentil au fond 

par contre je pense que tout les tyrans on eu un problème dans leur construction mais les parents ne sont pas (toujours) responsable 

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il y a 15 minutes, Out of Paprika a dit :

En prenant leurs responsabilités et en l'accompagnant dans leurs démarches, oui, je suis tout à fait d'accord. 

Après, on ne sait pas grand chose sur cette histoire mais pour parler plus  de façon générale, si  pour des parents, c'est trop difficile et qu'ils ne peuvent pas s'en occuper, je trouve que ce qui peut être bien, c'est quand même de garder contact avec l'enfant, de le voir de temps en temps, de le suivre, d'être présent, d'être là même si les parents ne peuvent pas le garder chez eux.  C'est peut être un peu ce que tu veux dire, non ? 

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 030 messages
103ans‚ Piment doux,
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il y a 14 minutes, samira123 a dit :

Après, on ne sait pas grand chose sur cette histoire mais pour parler plus  de façon générale, si  pour des parents, c'est trop difficile et qu'ils ne peuvent pas s'en occuper, je trouve que ce qui peut être bien, c'est quand même de garder contact avec l'enfant, de le voir de temps en temps, de le suivre, d'être présent, d'être là même si les parents ne peuvent pas le garder chez eux.  C'est peut être un peu ce que tu veux dire, non ? 

Au minimum, oui. Je ne parle pas de l'histoire de @juliette56 en particulier, mais de tous ces parents qui baissent les bras pour leur confort ou "la sécurité de la famille". Et donc leur enfant ne fait plus partie de la famille? En demander le placement, lui expliquer pourquoi, régler ses comptes ou que sais-je, ça on ne peut pas juger. Mais l'abandonner totalement comme quelque chose de définitivement indésirable, c'est terrible pour tout le monde. 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, samira123 a dit :

Après, on ne sait pas grand chose sur cette histoire

En même temps, il s'agissait pas de faire le procès de la cousine à machine. 

Un môme, aussi tordu soit il, lâché par ceux pour qui il devrait être l'une des personnes les plus importantes à peu de chance de s'en sortir. 

Mais que chacun pense bien ce qu'il veut... 

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Membre, Posté(e)
juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 16 heures, Out of Paprika a dit :

Tes insultes et attaques perso ne répondent pas à la question : est-ce vraiment à la société de prendre en charge un enfant mal intégré dans son foyer familial?

Ta question n'a rien à voir avec le sujet et fort heureusement, dans le cas d'enfants posant des problèmes, comme évoqué dans le sujet, il y a des personnes compétentes qui savent prendre en compte l'intérêt de l'enfant et de sa famille.

Avant de reprocher des insultes ou des attaques, réfléchis à tes propos eux même insultants, face à une situation que tu ne connais pas et que tu te permets cependant de juger or justement, tu n'es pas juge. Tu n'es qu'une bonne femme qui a la prétention de tout savoir sur tout, or tu ne sais rien ! 

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 347 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Il me semble qu'il y a beaucoup de victimisation. D'un côté on voit ces mamans en détresse réclamer de l'aide et accepter qu'on les traite de mauvaises éducatrices, et de l'autre on ne leur donne aucune solution, on ne les écoute pas disent-elles. Alors elles se retrouvent là, dans ce groupe de parole et pour finir on les plaint, on en fait des victimes. 

Le summum c'est lorsqu'elles montrent du doigt les papas (quand il y en a) "ça fait deux mille ans..." etc. Paf, encore victimes. En même temps il faut le relever : tous les pères sont absents. Tous les conjoints du groupe de parole du CHU.

Si c'est ça le groupe de parole du CHU ça va pas les aider beaucoup. Je suis rompue à la participation active à ce genre de groupe et d'atelier, et il m'apparaît que ce n'est pas en victimisant les personnes qu'elles vont reprendre le contrôle.

On a les parents adoptants qui reconnaissent avoir énormément projeté. On a les parents immatures qui le reconnaissent aussi ("il m'a fait beaucoup grandir"). 

Lorsque les enfants sont ailleurs (chez mamie pour l'une d'entre elles), ce sont d'autres enfants, ils sont heureux.

Concernant l'éloignement de l'enfant, c'est intéressant cette maman qui dit "de quel droit je la garde avec moi si elle est malheureuse ? Autant qu'elle soit ailleurs.." Une autre dit : "ça ne veut pas dire que je ne l'aimerais pas".

 

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il y a 7 minutes, January a dit :

Il me semble qu'il y a beaucoup de victimisation. D'un côté on voit ces mamans en détresse réclamer de l'aide et accepter qu'on les traite de mauvaises éducatrices, et de l'autre on ne leur donne aucune solution, on ne les écoute pas disent-elles. Alors elles se retrouvent là, dans ce groupe de parole et pour finir on les plaint, on en fait des victimes. 

Le summum c'est lorsqu'elles montrent du doigt les papas (quand il y en a) "ça fait deux mille ans..." etc. Paf, encore victimes. En même temps il faut le relever : tous les pères sont absents. Tous les conjoints du groupe de parole du CHU.

Si c'est ça le groupe de parole du CHU ça va pas les aider beaucoup. Je suis rompue à la participation active à ce genre de groupe et d'atelier, et il m'apparaît que ce n'est pas en victimisant les personnes qu'elles vont reprendre le contrôle.

On a les parents adoptants qui reconnaissent avoir énormément projeté. On a les parents immatures qui le reconnaissent aussi ("il m'a fait beaucoup grandir"). 

Lorsque les enfants sont ailleurs (chez mamie pour l'une d'entre elles), ce sont d'autres enfants, ils sont heureux.

Concernant l'éloignement de l'enfant, c'est intéressant cette maman qui dit "de quel droit je la garde avec moi si elle est malheureuse ? Autant qu'elle soit ailleurs.." Une autre dit : "ça ne veut pas dire que je ne l'aimerais pas".

 

Je n'ai pas eu encore le temps de regarder l'émission, à l'occasion je le ferais par contre, je suis entièrement d'accord quand tu dis qu'on victimise de trop et pas d'ailleurs que dans cette situation, il est important de soutenir, de comprendre mais aussi de responsabiliser les personnes, c'est le seul moyen qu'elles ont pour s'en sortir.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 030 messages
103ans‚ Piment doux,
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il y a une heure, juliette56 a dit :

Ta question n'a rien à voir avec le sujet et fort heureusement, dans le cas d'enfants posant des problèmes, comme évoqué dans le sujet, il y a des personnes compétentes qui savent prendre en compte l'intérêt de l'enfant et de sa famille.

Avant de reprocher des insultes ou des attaques, réfléchis à tes propos eux même insultants, face à une situation que tu ne connais pas et que tu te permets cependant de juger or justement, tu n'es pas juge. Tu n'es qu'une bonne femme qui a la prétention de tout savoir sur tout, or tu ne sais rien ! 

 

Bonjour :D

L'abandon d'enfant est tout à fait dégueulasse, si tu veux continuer sur ta lancée.
Mais je pense que tout le monde s'en cogne un peu de ta cousine maltraitante, en fait, vos histoires de famille ne regardent que vous, merci de revenir au sujet.

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juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 36 minutes, Out of Paprika a dit :

Bonjour :D

L'abandon d'enfant est tout à fait dégueulasse, si tu veux continuer sur ta lancée.
 

ce qui est dégueulasse, c'est cette propension que tu as de juger des gens et des situations pour lesquelles tu ne connais strictement rien. travaille a devenir plus humble, c'est dans l'intérêt de tous ! 

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