"Mon enfant cet etranger" diffusé ce lundi

Je crois qu'en tant que parent d'un enfant sadique, je ne pourrais en aucun cas accepter qu'on me dise qu'on ne peut rien faire pour lui. 

Ceci s'est passé peut être il y a longtemps ? 

Parce-qu'aujourd'hui il existe des structures (bon, y en a pas bézef, ok) pour les enfants qui présentent un trouble du comportement antisocial. Ces accueils sont très souvent en étroite relation avec les centres de victimo. 

Perso je ne peux pas me dire qu'un enfant naît "méchant" et c'est comme ça. Ca n'existe pas, il s'est forcément passé quelque chose. La naissance, le transgénérationnel, la transmission, n'importe quoi, mais il s'est passé quelque chose. 

il y a 12 minutes, juliette56 a dit :

Non, à priori, rien de psychiatrique, en tous les cas, rien pour le soigner, c'était en lui et ceci dès tout petit. Et moi non plus je ne m'imagine pas emmener un de mes enfants chez le juge mais parce que je ne vis pas le calvaire que eux vivaient. Même lors de fêtes familiales, certains n'y allaient plus s'il était la. Il faut être dans la situation pour juger de ce qu'on ferait ou de ce qu'on ne ferait pas 

Ouais.... j'ai vécu 10 ans avec un enfant polyhandicapé qui effrayait tout le monde, personne ne l'a abandonné pour autant, et certainement pas ses parents. 
C'est surtout que tout le monde ne réagit pas de la même façon face aux difficultés

il y a 3 minutes, January a dit :

Je crois qu'en tant que parent d'un enfant sadique, je ne pourrais en aucun cas accepter qu'on me dise qu'on ne peut rien faire pour lui. 

Ceci s'est passé peut être il y a longtemps ? 

Parce-qu'aujourd'hui il existe des structures (bon, y en a pas bézef, ok) pour les enfants qui présentent un trouble du comportement antisocial. Ces accueils sont très souvent en étroite relation avec les centres de victimo. 

Perso je ne peux pas me dire qu'un enfant naît "méchant" et c'est comme ça. Ca n'existe pas, il s'est forcément passé quelque chose. La naissance, le transgénérationnel, la transmission, n'importe quoi, mais il s'est passé quelque chose. 

Ce n'est pas faute d'avoir frappé à toutes les portes. Il a maintenant 25/26 ans, je ne sais plus exactement et de ce que j'en sais moi, c'est qu'il ne s'est rien passé de particulier. C'est le second des enfants. Avec l’aîné, il n'y a jamais eu aucun problème et avec la plus jeune non plus.  

Moi aussi, j'ai de la peine à le croire qu'un gosse soit naturellement méchant. Pourtant, des enfants naissent avec des anomalies physiques et mentales de toutes sortes, pourquoi pas ça.

On ne rend pas les parents responsables d'un enfant qui est autiste ou devient schizophrène par example; il y a tellement de possibbilités pour que le cerveau déraille un tout petit peu.

L'example de Juliette et les cas décrits dans ces articles  font penser à des pervers narcissiques, en bien pire.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Ouais.... j'ai vécu 10 ans avec un enfant polyhandicapé qui effrayait tout le monde, personne ne l'a abandonné pour autant, et certainement pas ses parents. 
C'est surtout que tout le monde ne réagit pas de la même façon face aux difficultés

 

Sauf que lui n'a pas de handicape ... mais bon, comme dit ma cousine, les gens savent toujours ce qu'il faut faire, quand ils ne sont pas dans la situation. 

il y a 20 minutes, January a dit :

Je crois qu'en tant que parent d'un enfant sadique, je ne pourrais en aucun cas accepter qu'on me dise qu'on ne peut rien faire pour lui. 

Ceci s'est passé peut être il y a longtemps ? 

Parce-qu'aujourd'hui il existe des structures (bon, y en a pas bézef, ok) pour les enfants qui présentent un trouble du comportement antisocial. Ces accueils sont très souvent en étroite relation avec les centres de victimo. 

Perso je ne peux pas me dire qu'un enfant naît "méchant" et c'est comme ça. Ca n'existe pas, il s'est forcément passé quelque chose. La naissance, le transgénérationnel, la transmission, n'importe quoi, mais il s'est passé quelque chose. 

Je suis d'accord pour l'ensemble, sauf qu'il peut aussi y avoir des maladies de naissance qui font que ces enfants peuvent être méchants.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

L'example de Juliette et les cas décrits dans ces articles  font penser à des pervers narcissiques, en bien pire.

en fait, depuis que j'ai entendu parler des pervers narcissiques, j'y ai pensé aussi, sauf que les pervers narcissiques font vivre un calvaire à leurs proches mais donnent une bonne image d'eux aux autres, alors que lui ne se gênait pas pour hurler et frapper n'importe qui, à la moindre contrariété. Les pervers narcissiques savent ce qu'ils font. Lui je pense ne réalisait pas ... mais bon, je n'en sais trop rien en fait. 

il y a 4 minutes, juliette56 a dit :

Sauf que lui n'a pas de handicape ... mais bon, comme dit ma cousine, les gens savent toujours ce qu'il faut faire, quand ils ne sont pas dans la situation. 

Il a peut-être un handicap indétectable par la science actuellle.

à l’instant, juliette56 a dit :

Sauf que lui n'a pas de handicape ... mais bon, comme dit ma cousine, les gens savent toujours ce qu'il faut faire, quand ils ne sont pas dans la situation. 

Il y a plein de différentes situations toutes aussi dramatiques les unes que les autres, en rien elles ne justifient un abandon d'enfant. On l'abandonne à la société, qui va en faire quoi, à ton avis?
C'est une responsabilité de faire un enfant, il risque en effet de ne pas être parfait, présenter des pathologies.... car ç'en est forcément une. Il est peut-être schizophrène, je n'en sais rien, et oui ça peut être dangereux et pénible pour tout le monde, mais il y a moyen de soigner ou d'atténuer. Ou de prendre la décision de faire interner si la personne est un véritable danger publique.

Ca n'existe pas les pervers narcissiques, c'est un terme qui a été inventé par la presse, il faut parler de sociopathe, de psychopathe, de "tendance perverse" ou de "narcissique". Mais le pervers narcissique, une belle ânerie d'avoir mis ça dans la tête des gens...

La perversité (DSM) est le pire des traits. On retrouve là des gens comme Dutroux ou Fourniret, pas moins. Donc ceux-là heureusement, on en croise pas à chaque page de magazine à la manque..

il y a 5 minutes, samira123 a dit :

Je suis d'accord pour l'ensemble, sauf qu'il peut aussi y avoir des maladies de naissance qui font que ces enfants peuvent être méchants.

Ah oui ça oui. Je partais du cas de Juliette qui disait que rien n'avait été détecté. Mais sinon nous sommes d'accord, il peut tout à fait y avoir une psychopathologie à la naissance.

J'ai lu une enquête sur le SAF. Beaucoup de troubles sociaux pour ces enfants-là (et encore c'est le moins grave pour eux...)  

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Il a peut-être un handicap indétectable par la science actuellle.

Peut être. J'espère qu'un jour on saura, car même encore maintenant, c'est douloureux pour ma cousine qui culpabilise énormément, alors que je sais qu'elle n'y est pour rien et qu'elle a fait au mieux, dans l'intérêt de ses enfants.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Il y a plein de différentes situations toutes aussi dramatiques les unes que les autres, en rien elles ne justifient un abandon d'enfant. On l'abandonne à la société, qui va en faire quoi, à ton avis?
 

Tu ne peux pas en juger, tu n'es pas dans la situation. Quand j'ai parlé, lors de ma première intervention d'idées reçues, c'était justement parce que des réflexions comme la tienne, ma cousine en a entendu de tous les cotés, au point de déménager pour pouvoir vivre en paix. Si le juge a pris les mesures d'éloignement nécessaires, c'est que lui avait compris que la famille était en danger.  

Ou que le môme était mieux loin dune famille qui ne veut pas de lui.... 

il y a 4 minutes, juliette56 a dit :

Peut être. J'espère qu'un jour on saura, car même encore maintenant, c'est douloureux pour ma cousine qui culpabilise énormément, alors que je sais qu'elle n'y est pour rien et qu'elle a fait au mieux, dans l'intérêt de ses enfants.

Tu ne peux pas en juger, tu n'es pas dans la situation. Quand j'ai parlé, lors de ma première intervention d'idées reçues, c'était justement parce que des réflexions comme la tienne, ma cousine en a entendu de tous les cotés, au point de déménager pour pouvoir vivre en paix. Si le juge a pris les mesures d'éloignement nécessaires, c'est que lui avait compris que la famille était en danger.  

On n'abandonne pas son enfant, surtout s'il n'est pas physiquement dépendant. On prend ses responsabilités, et ça, oui, je me permets d'en juger : ça permettrait peut-être moins de meurtres d'innocents. Elle peut culpabiliser la cousine, je comprends bien.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

On n'abandonne pas son enfant, surtout s'il n'est pas physiquement dépendant. On prend ses responsabilités, et ça, oui, je m'en permets d'en juger : ça permettrait peut-être moins de meurtres d'innocents. Elle peut culpabiliser la cousine, je comprends bien.

Bof oui, tu juges comme toutes les commères qui n'y connaissent rien. Fort heureusement, ma cousine est bien entourée, de personnes bienveillantes, de ces deux autres enfants, de sa famille ... car nous on sait, nous on a vu, donc nous, on peut en juger. Et le pire n'a pas été William, mais les gens comme toi qui se prétendent de bonne morale, alors que la bonne morale voudrait justement qu'on s'abstienne de juger sans savoir. Le monde est ainsi fait, il y a les humbles et les commères ! 

il y a 6 minutes, juliette56 a dit :

c'était justement parce que des réflexions comme la tienne, ma cousine en a entendu de tous les cotés, au point de déménager pour pouvoir vivre en paix. Si le juge a pris les mesures d'éloignement nécessaires, c'est que lui avait compris que la famille était en danger.  

On ne peut pas ou on n'a pas à porter de jugement sur la mère, il y a des situations très difficiles et ta cousine n'a pas rien fait puisqu'elle est allée voir un juge donc elle s'est quand même tourner vers des personnes pour demander de l'aide, si l'éloignement est le mieux, c'est qu'il n'y avait pas d'autres solutions, du moins la mère n'avait pas de possibilité de faire mieux. Qu'elle culpabilise c'est normal même sans l'avis des autres, la situation n'était pas évidente pour elle. 

Sujet très intéressant, auquel j'ai pas envie de participer (*), mon Dieu comme j'ai trahi mes principes, j'ai commencé à aimer cette vielle femmes @January à cause de sa lucidité dans les sujets psychologiques, alors que je ne le devrais pas, ce n'est qu'une animatrice (je rigole January mais j'aime tes sujets)
 

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* january devrait deviner pourquoi, elle est intelligente

il y a 31 minutes, juliette56 a dit :

Bof oui, tu juges comme toutes les commères qui n'y connaissent rien. Fort heureusement, ma cousine est bien entourée, de personnes bienveillantes, de ces deux autres enfants, de sa famille ... car nous on sait, nous on a vu, donc nous, on peut en juger. Et le pire n'a pas été William, mais les gens comme toi qui se prétendent de bonne morale, alors que la bonne morale voudrait justement qu'on s'abstienne de juger sans savoir. Le monde est ainsi fait, il y a les humbles et les commères ! 

Tes insultes et attaques perso ne répondent pas à la question : est-ce vraiment à la société de prendre en charge un enfant mal intégré dans son foyer familial?

il y a 37 minutes, samira123 a dit :

On ne peut pas ou on n'a pas à porter de jugement sur la mère, il y a des situations très difficiles et ta cousine n'a pas rien fait puisqu'elle est allée voir un juge donc elle s'est quand même tourner vers des personnes pour demander de l'aide, si l'éloignement est le mieux, c'est qu'il n'y avait pas d'autres solutions, du moins la mère n'avait pas de possibilité de faire mieux. Qu'elle culpabilise c'est normal même sans l'avis des autres, la situation n'était pas évidente pour elle. 

Ce n'est jamais facile, même avec un enfant '"normal". De là à encourager les parents démissionnaires.... ce n'est pas un jugement, une simple constatation.

Jamais je ne jugerai des parents qui ont fini par place leur enfant physiquement handicapé dans un centre spécialisé : c'est terrible à affronter et gérer au quotidien, et l'enfant a besoin de soins médicaux et d'une équipe spécialisée.

Dans le cas d'un gamin violent ou révolté, on ne peut en faire qu'un quadruple révolté en le rejetant dès ses 15 ans. Aussi bien de la part de la mère que du père, d'ailleurs.