Comment les profs sont poussés à brader le bac

il y a 6 minutes, voileux a dit :

Sauf que d'une part j'avais un BTS , passé dans le cadre de l'école technique et que celle ci avait passé un accord avec arts et métiers pour que certains d'entre nous intègrent cette école..

Non conservatoire des Arts et Métiers . 

Vous n’avez pas réussi et intégré l’ensam

il y a 6 minutes, voileux a dit :

L'ensam a fusionné avec arts et métiers bien plus tard , en consultant le net ils parlent de 1999 ...

Les gadz’arts ce n’est pas le CNAM 

il y a 6 minutes, voileux a dit :

Tout nous était payé par l'usine de plus nous touchions 80% du smig, et de fait nous cotisions, ce qui explique qu'ayant  réellement travaillé réellement à 27 ans je sois parti en 2012 avec toutes mes cotisations à jour

C’est pour ça que ça n’etait pas Cher . On payait pour vous 

il y a 6 minutes, voileux a dit :

Ma fille a un ami qui a fait Ensicaen avec un BTS soit bac plus 2 , il travaille dorénavant à la sogéa ,c'est le conducteur de travaux le moins payé...

On rentre en 3eme année , et les écoles acceptent les meilleurs DUT etc , parfois par des filières apprentis d’ailleurs . Quant à faire l’ensicaen Pour faire conducteur de travaux ceci explique peut être cela .

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben il faut aussi payer pour la fac maintenant . Tu n’es plus à la page .

La prepa est le plus souvent publique et était moins chère que la fac, maintenant ce sont les mêmes droits d’entree .

Cote entreprises bien sûr que si .

T’as fait la fac pas l’ENSAM ou alors précise , t’as fait le CNAM ?

Oui au primaire il font du deep learning très deep .

Enlève les “s” et tu y es . Aujourd’hui l’orthographe est faible car on accorde plus d’importance au fond . L’EN grâce à Villani va rebaptiser son nouveau projet very deep learning .

 

C'est bien de parler savamment en apparté : permettez que je fasse part aux largués de mon acabit de voir de quoi ça retourne (j'ai tout lu ... d'où la réponse deux pages plus loin ):

https://www.saagie.com/fr/blog/l-histoire-du-deep-learning/

Qu'est-ce   que le deep-learning (fort intéressant ... même si je ne comprend que globalement) :

https://www.saagie.com/fr/blog/qu-est-ce-que-le-deep-learning/

Les perspectives d'avenir :

https://www.saagie.com/fr/blog/le-deep-learning-partie-3-les-perspectives-d-avenir/

Bien que le sujet me semble un tantinet HS de la part des érudits dudit topic, ce fut très instructif pour mon unique neurone !

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

C'est bien de parler savamment en apparté : permettez que je fasse part aux largués de mon acabit de voir de quoi ça retourne (j'ai tout lu ... d'où la réponse deux pages plus loin ):

https://www.saagie.com/fr/blog/l-histoire-du-deep-learning/

Qu'est-ce   que le deep-learning (fort intéressant ... même si je ne comprend que globalement) :

https://www.saagie.com/fr/blog/qu-est-ce-que-le-deep-learning/

Les perspectives d'avenir :

https://www.saagie.com/fr/blog/le-deep-learning-partie-3-les-perspectives-d-avenir/

Bien que le sujet me semble un tantinet HS de la part des érudits dudit topic, ce fut très instructif !

Non nous parlions du programme du primaire et collège à fond sur l’info . Par ailleurs il y a une blagounette avec le deep learning demandant l’activation d’un réseau neuronal en réponse à @Condorcet qui ne saurait être traité par de l’algo génétique . 

Pour le reste rien à voir avec de l’erudition. Praticien. 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non nous parlions du programme du primaire et collège à fond sur l’info . Par ailleurs il y a une blagounette avec le deep learning demandant l’activation d’un réseau neuronal en réponse à @Condorcet qui ne saurait être traité par de l’algo génétique . 

Pour le reste rien à voir avec de l’erudition. Praticien. 

Compliment ... Le forum c'est surtout pour aiguiser ma curiosité sur des sujets que je ne connais pas et m'informer et faire travailler mon neurone : cette fois je partage avec mes petites copines et copains pas plus au parfum que moi !

Maintenant quant a mettre en pratique ... effectivement ça deviendrait difficile mais de savoir de quoi ça retourne au lieu de lire bêtement les mot, m'informer ça me rassure sur l'état du neurone auquel je tiens tant ! ...

Si vous lisiez les liens peut-être pourriez-vous nous dire s'ils sont pédagogiquement bien faits pour être compris du plus simplet ? (perso ça va alors c'est une référence )

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non conservatoire des Arts et Métiers . 

Vous n’avez pas réussi et intégré l’ensam

 

Les gadz’arts ce n’est pas le CNAM 

C’est pour ça que ça n’etait pas Cher . On payait pour vous 

On rentre en 3eme année , et les écoles acceptent les meilleurs DUT etc , parfois par des filières apprentis d’ailleurs . Quant à faire l’ensicaen Pour faire conducteur de travaux ceci explique peut être cela .

 

Faux , jamais je n'ai eu besoin de l'intégrer en 1970, en deux je répète j'ai fait arts et métiers à Paris, ce n'est qu'ensuite que j'ai suivi les cours du Cnam à Caen, ma formation initiale étant génie électrique, je n'avais pas de connaissance suffisante sur l'eau….

Mais que ce soit mon BTS ou le reste , je n'ai jamais payé quoi que ce soit, j'ignore si ce n'était pas cher , je suivais un cursus imposé par l'usine point...

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Compliment ... Le forum c'est surtout pour aiguiser ma curiosité sur des sujets que je ne connais pas et m'informer et faire travailler mon neurone : cette fois je partage avec mes petites copines et copains pas plus au parfum que moi !

Maintenant quant a mettre en pratique ... effectivement ça deviendrait difficile mais de savoir de quoi ça retourne au lieu de lire bêtement les mot, m'informer ça me rassure sur l'état du neurone auquel je tiens tant ! ...

Si vous lisiez les liens peut-être pourriez-vous nous dire s'ils sont pédagogiquement bien faits pour être compris du plus simplet ? (perso ça va alors c'est une référence )

Lire des blogs sur le sujet , vous m’en demandez trop Ouest . Sur les sujets techniques wiki est souvent pertinent et les liens vérifiés .

si le sujet vous motive, l’apprentissage nécessitant des données les mots clés, Big data et data mining pourront compléter la pondération de votre synapse 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non conservatoire des Arts et Métiers . 

Vous n’avez pas réussi et intégré l’ensam

 

Les gadz’arts ce n’est pas le CNAM 

C’est pour ça que ça n’etait pas Cher . On payait pour vous 

On rentre en 3eme année , et les écoles acceptent les meilleurs DUT etc , parfois par des filières apprentis d’ailleurs . Quant à faire l’ensicaen Pour faire conducteur de travaux ceci explique peut être cela .

 

Un DUT c'est 2 ans...Le propre d'une école d'ingénieurs c'est d'être reconnu, à Caen aucune boîte sérieuse ne reconnait un diplôme de l'ensicaen...Un exemple des difficultés, ma fille avec un diplôme des mines est restée 18 mois  sans revenu...Un joueur de tennis de table JC 2 diplômes d'un côté bio  et de l'autre Pharmacien, 10 ans au CNRS , recruté à 16 ans (après son bac) est parti au Canada, après avoir erré sans boulôt 1 an...

La réalité ,le gouvernement que ce soit le précédent ou l'actuel, ne crée pas d'emplois, Macron se fichant tellement de ce thème qu'il n'a pas sous 2 gouvernements différents ,jugé utile de nommer un ministre de l'industrie..Donc aucune création d'emplois possibles, si ce n'est 40 milliards de CICE pour déboucher sur 39 000 emplois soit un coût de 1.3 millions par emplois

Je trouve quand même triste ces jeunes qui doivent attendre leurs notes car des connards de profs font grèves et veulent pas rendre les copies. Il devrait virer tous ces profs, après tout dans le privé, celui qui ne veut pas faire son boulot est viré, donc là ça doit être pareil. 

il y a 9 minutes, voileux a dit :

Un DUT c'est 2 ans...Le propre d'une école d'ingénieurs c'est d'être reconnu, à Caen aucune boîte sérieuse ne reconnait un diplôme de l'ensicaen...Un exemple des difficultés, ma fille avec un diplôme des mines est restée 18 mois  sans revenu...Un joueur de tennis de table JC 2 diplômes d'un côté bio  et de l'autre Pharmacien, 10 ans au CNRS , recruté à 16 ans (après son bac) est parti au Canada, après avoir erré sans boulôt 1 an...

La réalité ,le gouvernement que ce soit le précédent ou l'actuel, ne crée pas d'emplois, Macron se fichant tellement de ce thème qu'il n'a pas sous 2 gouvernements différents ,jugé utile de nommer un ministre de l'industrie..Donc aucune création d'emplois possibles, si ce n'est 40 milliards de CICE pour déboucher sur 39 000 emplois soit un coût de 1.3 millions par emplois

Pour la dernière phrase 100% OK

il y a 21 minutes, voileux a dit :

Faux , jamais je n'ai eu besoin de l'intégrer en 1970, en deux je répète j'ai fait arts et métiers à Paris, ce n'est qu'ensuite que j'ai suivi les cours du Cnam à Caen, ma formation initiale étant génie électrique, je n'avais pas de connaissance suffisante sur l'eau….

Tu es donc gad’zarts . Félicitations intégrer l’Ensam c’est du boulot .

Citation

Mais que ce soit mon BTS ou le reste , je n'ai jamais payé quoi que ce soit, j'ignore si ce n'était pas cher , je suivais un cursus imposé par l'usine point...

 

J’ignorais qu’en 1970 l’Ensam recrutait au niveau BTS . 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Je trouve quand même triste ces jeunes qui doivent attendre leurs notes car des connards de profs font grèves et veulent pas rendre les copies. Il devrait virer tous ces profs, après tout dans le privé, celui qui ne veut pas faire son boulot est viré, donc là ça doit être pareil. 

Ben non ils sont fonctionnaires.

il y a 15 minutes, voileux a dit :

Un DUT c'est 2 ans...

Comme la prepa , 3ème année après bac pour recrutement 

Citation

Le propre d'une école d'ingénieurs c'est d'être reconnu, à Caen aucune boîte sérieuse ne reconnait un diplôme de l'ensicaen...

J’en connais 2 très très sérieuses mais évidemment elles ne recrutent pas des chefs de chantier mais des ingénieurs 

Citation

Un exemple des difficultés, ma fille avec un diplôme des mines est restée 18 mois  sans revenu...

Pourtant les élèves de mines paritech trouvent souvent avant même d’etre sortis. 

Citation

 

Un joueur de tennis de table JC 2 diplômes d'un côté bio  et de l'autre Pharmacien, 10 ans au CNRS , recruté à 16 ans (après son bac) est parti au Canada, après avoir erré sans boulôt 1 an...

Un pharmacien 10 ans de CNRS n’est pas forcément aisé à intégrer en entreprise . Les pays anglo-saxons ont une recherche privée ca aide 

Citation

La réalité ,le gouvernement que ce soit le précédent ou l'actuel, ne crée pas d'emplois, Macron se fichant tellement de ce thème qu'il n'a pas sous 2 gouvernements différents ,jugé utile de nommer un ministre de l'industrie..Donc aucune création d'emplois possibles, si ce n'est 40 milliards de CICE pour déboucher sur 39 000 emplois soit un coût de 1.3 millions par emplois

Ah ayé totalement HS . Sinon pour info ton discours est malsain , le taux de chômage à la sortie d’une cpge est très faible tu devrais arrêter de raconter des bobards aux jeunes .

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lire des blogs sur le sujet , vous m’en demandez trop Ouest . Sur les sujets techniques wiki est souvent pertinent et les liens vérifiés .

si le sujet vous motive, l’apprentissage nécessitant des données les mots clés, Big data et data mining pourront compléter la pondération de votre synapse 

Merci quand même mais  je connais ... le tuyau m'a déjà été donné ! Et Mr et Mme Google ou Qwant sont très bienveillants dans le domaine !

Lol mettre des liens je m'en doutais c'est perdre son temps c'est bien pourquoi je continuerais de m'instruire sans partager ... !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu es donc gad’zarts . Félicitations intégrer l’Ensam c’est du boulot .

J’ignorais qu’en 1970 l’Ensam recrutait au niveau BTS . 

Ben non ils sont fonctionnaires.

 

Nous n'étions pas recrutés , mais admis, légère différence, sur dossier , encore une fois (mais la dernière) suite à un accord de l'école technique Cet accord d'ailleurs existait aussi dans toutes les boîtes du baron Empain soit 22 sur toute la France après le BTS 

j'ai fait prépa en 1 an dans le cadre de l'école technique

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Comme la prepa , 3ème année après bac pour recrutement 

J’en connais 2 très très sérieuses mais évidemment elles ne recrutent pas des chefs de chantier mais des ingénieurs 

Pourtant les élèves de mines paritech trouvent souvent avant même d’etre sortis. 

Un pharmacien 10 ans de CNRS n’est pas forcément aisé à intégrer en entreprise . Les pays anglo-saxons ont une recherche privée ca aide 

Ah ayé totalement HS . Sinon pour info ton discours est malsain , le taux de chômage à la sortie d’une cpge est très faible tu devrais arrêter de raconter des bobards aux jeunes .

Dois je comprendre que tu préfères occulter la réalité, il n'y a pas de ministre de l'industrie, et cela sous 2 gouvernements différents

Je comprends aisément que tu fasses l'impasse sur cette réalité, Entre 8 et 10 millions de chômeurs et de précaires ,hormis ceux là tout le monde bosse, ou presque, à se demander pourquoi prélever 40 milliards de CICE pour créer en finalité 39000 emplois (chiffres officiels) Entre un formaté girouette patentée et moi évidemment aucun atome crochu, je hais et conchie l'hypocrisie...

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

Merci quand même mais  je connais ... le tuyau m'a déjà été donné ! Et Mr et Mme Google ou Qwant sont très bienveillants dans le domaine !

Lol mettre des liens je m'en doutais c'est perdre son temps c'est bien pourquoi je continuerais de m'instruire sans partager ... !

 

Je n’ai pas dit que vos liens étaient inutiles Ouest . Mais lire des blogs sur ces thématiques, ça ne m’intéresse pas du tout . Si vous avez une question et que ça tombe sur un point sur lequel je peux vous répondre ce sera bien volontiers . Mais si vous avez compris le lien entre big data et réseau neuronal , c’est que vous n’avez déjà plus besoin de mon avis sur des liens de blog .

Il y a 2 heures, voileux a dit :

J'ai fait une année de fac en maths point ,aucun rapport avec Ensam ,j'ai suivi les cours du CNAM  après avoir été diplômé (à Paris) le CNAM c'était à Caen , car je n'étais pas assez au point sur la chimie de l'eau dont j'avais aussi la responsabilité, dans le cadre de mes fonctions dans la sidérurgie.

Le lycée effectivement où se déroule les prépas est moins cher que la fac, la fac état moins chère en coût de revient que l'Ensicaen

Coût d'entrée en fac mais pas à ce prix ( 91 euros) https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2865 Je parle pour la première année...pour une licence en deuxième année , ma petite fille me dit 171 euros sans réduction ensicaen plus de 800 , sans plus de commentaires..

 

Ensicaen 

Vous devez également payer une cotisation vie étudiante et de campus (CVEC) d'un montant de 91 €

-----------------C'est pas le prix de l'inscription...

Il y a le tableau plus bas pour les frais!

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Pour la dernière phrase 100% OK

Elle n'est pas tout à fait exact...si le nombre d'emplois n'a sans doute pas été à la hauteur prévue, le CICE a permis à beaucoup d'entreprises de sortir la tête hors de l'eau ou carrément les a sauvé du dépôt de bilan...et d'autres entreprises ont juste choisi d'augmenter leurs employés/ouvriers!

Les entreprises françaises, celles concernées par le CICE ont un manque de trésorerie "endémique",  ce qu'ignore superbement ceux aux commandes, les pressurant au maximum! les petites entreprises paient, en proportionnalité, plus que les grandes en impôts et taxes diverses, (que les 1% d'entreprises employeurs du plus grand nombre de salariés)!

Voileux "cale" sur les chiffres, mais ne cherche pas à comprendre les particularité de ce CICE!

Ce n'est pas faute de lui avoir mis les liens, non tirés de blogs...

----------------Le CICE a pour objet de financer les dépenses d'investissement, de recherche, d'innovation, de formation, de recrutement, de prospection de nouveaux marchés, de transition écologique ou énergétique et de reconstitution de leur fonds de roulement.

L'entreprise doit retracer dans ses comptes annuels l'utilisation du crédit d'impôt, qui doit apparaître dans sa comptabilité sous le compte de charges de personnel.

La trésorerie dégagée par le crédit d'impôt ne peut pas être utilisée pour financer une hausse des bénéfices distribués, ni augmenter les rémunérations des dirigeants de l'entreprise.

----------------Service Public!

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31326

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu es donc gad’zarts . Félicitations intégrer l’Ensam c’est du boulot .

J’ignorais qu’en 1970 l’Ensam recrutait au niveau BTS . 

Ben non ils sont fonctionnaires.

 

Formation initiale ingénieurs Arts et Métiers

Admission et recrutement

Le recrutement des élèves ingénieurs demeure majoritairement basé sur les classes préparatoires scientifiques (environ 85 % des places), articulé autour des concours Banque PT et E3a, dont l'école est organisatrice. Les autres voies d'admission s'organisent également autour de concours, l'école ayant rejeté un mode de recrutement sur dossier, pas assez équitable. Dans un communiqué du 16 février 2018, Arts et Métiers annonce qu’à partir de la session 2019, elle intégrera le concours Centrale-Supélec pour le recrutement de ses étudiants des filières de classes préparatoires MP, PC et PSI. Les promotions comptent, nationalement, près de 1 100 élèves (1 098 en 2011⁸) qui sont répartis dans tous les CER (sauf celui de Paris réservé aux spécialités de fin de cursus). Ainsi les places proposées chaque année sont réparties de la manière suivante :

• des classes préparatoires (avec une tendance à l’augmentation des places réservées aux élèves issus de PSI au détriment des élèves PT)^a, soit par filière :
  • (PT) Physique et technologie : 550 places
  • (PSI) Physique et sciences de l'ingénieur : 260 places environ (258 intégrés en 2012)
  • (MP) Mathématiques, physique : 40 places
  • (PC) Physique, chimie : 20 places
  • (TSI) Technologie et sciences industrielles : 35 places
  • (ATS) Adaptation technicien supérieur (issues des DUT/ BTS) : 25 places
• du concours ENSEA⁹ au niveau Bac+2 pour des élèves issus de DUT ou BTS : 87 places,
• du concours AST¹⁰ au niveau L3/M1 ou pour les diplômes étrangers : 48 places
• Concours GEIuniv pour les Bachelor de technologie d'Arts et Métiers. Les places ne sont pas définies.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Elle n'est pas tout à fait exact...si le nombre d'emplois n'a sans doute pas été à la hauteur prévue, le CICE a permis à beaucoup d'entreprises de sortir la tête hors de l'eau ou carrément les a sauvé du dépôt de bilan...et d'autres entreprises ont juste choisi d'augmenter leurs employés/ouvriers!

Les entreprises françaises, celles concernées par le CICE ont un manque de trésorerie "endémique",  ce qu'ignore superbement ceux aux commandes, les pressurant au maximum! les petites entreprises paient, en proportionnalité, plus que les grandes en impôts et taxes diverses, (que les 1% d'entreprises employeurs du plus grand nombre de salariés)!

Voileux "cale" sur les chiffres, mais ne cherche pas à comprendre les particularité de ce CICE!

Ce n'est pas faute de lui avoir mis les liens, non tirés de blogs...

----------------Le CICE a pour objet de financer les dépenses d'investissement, de recherche, d'innovation, de formation, de recrutement, de prospection de nouveaux marchés, de transition écologique ou énergétique et de reconstitution de leur fonds de roulement.

L'entreprise doit retracer dans ses comptes annuels l'utilisation du crédit d'impôt, qui doit apparaître dans sa comptabilité sous le compte de charges de personnel.

La trésorerie dégagée par le crédit d'impôt ne peut pas être utilisée pour financer une hausse des bénéfices distribués, ni augmenter les rémunérations des dirigeants de l'entreprise.

----------------Service Public!

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31326

Avec 40 milliards , résultat probant, 63 millions à Conforama résultat probant 32 ferment et 9000 emplois disparaiisent mathématiquement chaque emploi disparu aura coûté à l'ensemble des français  7000 euros , sans compter soit le FNGS et le chômage ou les deux…...Juste une question affirmer que cela n'est pas une façon déguisée de distribuer du fric aux plus nantis est un fake manifeste Et c'est moi qui ne comprend pas les magouilles liés au CICE D'une part il s'est transformé en exonération de charges un jour il faut actualiser ses connaissances, avec les conséquences suivantes, plus de fric dans les caisses ouvrières, plus de fric dans les caisses sécu, le but ultime étant de privatiser les 150 milliards de retraite et surtout la sécu… Je reviens sur ce CICE , abaisser toutes les charges pour rendre un prix de revient par emploi créé à 1.3 millions d'euros ,cela ne peut être qu'une farce d'incompétent corrompu...

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non ils sont fonctionnaires.

 

Fonctionnaire veut dire payer à rien faire ? Droit de ne pas faire convenablement son travail ?