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Interdiction de la fessée : un texte symbolique mais critiqué

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stvi

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 844 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

C'est vous qui nous dites que ça été salutaire pour votre éducation et vous mettre dans le droit chemin ...

 

Je n’ai pas dit salutaire . Je dis que ça a atteint le but fixé . Sinon c’est moi , ou qui d’autres pour parler de mon vécu ( je réponds aux vecus d’alain75 ou autres chacun le sien ... ) ? Un pédopsychiatre sans enfant quinqa pour dire ce que j’ai réellement ressenti ?

Citation

Donc en poussant le bouchon de ma question : jugez-vous que vous êtes devenu un homme parfait grâce aux fessées ?

 

Comme déjà dit  à @samira123 ce type de question relève d’une axiomatique insensé . L’education Parfaite de l’homme parfait c’est une mauvaise blague de nice people .

je ne peux pas être parfait car contrairement aux nice people du topic , je ne mérite pas le respect de mes enfants puisque je n’ai pas l’autorite naturelle les amenant par exemple à faire la vaisselle ou à se passer de console comme @Alain75, ils trichent , ils regimbent etc . Je finis par y arriver mais parfois en usant de pression psy désormais illégale ( si tu ne fais pas la vaisselle je n’onviterai Pas truc etc ) .De même je ne suis pas parfait car les quelques fessées données ( pas de petites tapes comme entendu , non fessée une vraie ) , je les jugeais légitime et si c’était à refaire je referai . De fait je ne suis pas respectable , sans autorité naturelle et bourreau d’enfant mettant la vie de ceux ci en danger . Allons Ouest d’où sortez vous ?

Sinon j’ai toujours préféré les fessées au chantage affectif des femmes de ma famille , je dois consulter ?

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Il y a 9 heures, samira123 a dit :

La fessée par exemple, elle peut être donnée avec l’intention de faire arrêter l’enfant, elle peut être donnée parce qu’un parent est énervé et qu’il se soulage par ce geste, elle peut être donnée parce que la personne va penser que c’est le seul moyen éducative pour que l’enfant écoute. Mais concrètement, l’enfant ne va écouter que pour ne pas recevoir de fessée ou pour qu’on arrête de le corriger alors que c’est quand mieux d’arriver à obtenir que l’enfant écoute parce qu’il a compris, parce qu’il sait que c’est mal…

Oui, mais si on remplace fessée par punition dans ton texte on peut arriver aux mêmes conclusions. Et en ce qui concerne le moyen d'arriver à obtenir que l'enfant écoute et comprenne sans avoir recourir à aucune répression ou menace, c'est du domaine de l'utopie, ça peut arriver dans un certain contexte où certains critères particuliers seront réunis, mais ce ne sera pas les cas dans une grande majorités de familles. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 844 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

 

Votre question sur mon jugement ... je l'ai donné (relisez) ! Punition,  frustrations et brimades ... je suis contre "surtout si c'est devant témoin" donc "suffisamment"..... c'est "zéro" !

Il y a des autorisations a accordées d'autres pas, proposer un livre, une sortie au lieu de la console ou la télé par exemple ... des jeux de société, du bricolage, etc...

 

Ne pas autoriser ce que désire le gamin ça s’appelle pour le gamin une punition . Et oui le mercredi je mettrai des caméras pour m’assurer qu’il ne joue pas et je lui proposerai une sortie musée à la place en rentrant à 19h .

sinon je suis admiratif de votre parentalite , conflits de fratrie etc vous savez gérer , jamais une punition , zéro, hop un livre et tout rentre dans l’ordre . J’espere qu’on vous proposera une place pour le café pédagogique pour apprendre la parentalite à ces gens sans autorité naturelle ni charisme bla-bla-bla 

Citation

 

L'autorité c'est aussi ça ... mon mari savait très bien faire ça (voir être atteint de surdité quand le ton montait côté des mômes ou ados et une des filles était championne toutes catégories dans la mauvaise foi - ils mettaient la mère dans la poche mais ils savaient que le père le saurait rapidement ça les refroidissait  )

 

Aucune raison d’être refroidi par le père quand il y a zéro punition , et une sortie ciné pour tout régler 

Citation

 

 

Mais je peux vous assurer qu'on c'est fait blouser malgré ça plus d'une fois et ça cher Monsieur aucun parent ne l'empêchera ...

 

Oui comme ceux ayant harcele la gamine . Leurs parents vont devoir organiser une sortie ciné pour régler le truc et user de leur autorité naturelle 

Citation

 

:

la digression fait partie de l'apprentissage a la vie d'adulte (dès l'instant qu'il n'y a pas de prise de risques pour leur santé ou leur vie) ...

 

Ben le du moment est bien gentil

mais ça arrive et donc là c’etait Livre ou sortie Disney pour punir de console ?

Citation

 

D'autant qu'on apprend les frasques souvent longtemps après lors des fêtes de famille (rétroactivement c'est l'angoisse ... pour eux ce sont des souvenirs indélébiles),  ils n'ont jamais  dépassé  les clous essentiels) ... et quand cousins et cousines faisaient la bande lors des vacances ce n'était gérable qu'au compte gouttes !

Les minots adoraient aller chez les grands parents et pour cause :D

Ma grand mère n’etait Pas tendre elle avait une autorité naturelle aussi forte que ses cris . Une brave femme mais elle ne pratiquait pas la sortie ciné quand on faisait des conneries . Allez savoir pourquoi a chaque fracture elle était blessante .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ne pas autoriser ce que désire le gamin ça s’appelle pour le gamin une punition . Et oui le mercredi je mettrai des caméras pour m’assurer qu’il ne joue pas et je lui proposerai une sortie musée à la place en rentrant à 19h .

sinon je suis admiratif de votre parentalite , conflits de fratrie etc vous savez gérer , jamais une punition , zéro, hop un livre et tout rentre dans l’ordre . J’espere qu’on vous proposera une place pour le café pédagogique pour apprendre la parentalite à ces gens sans autorité naturelle ni charisme bla-bla-bla 

Aucune raison d’être refroidi par le père quand il y a zéro punition , et une sortie ciné pour tout régler 

Oui comme ceux ayant harcele la gamine . Leurs parents vont devoir organiser une sortie ciné pour régler le truc et user de leur autorité naturelle 

Ben le du moment est bien gentil

mais ça arrive et donc là c’etait Livre ou sortie Disney pour punir de console ?

Ma grand mère n’etait Pas tendre elle avait une autorité naturelle aussi forte que ses cris . Une brave femme mais elle ne pratiquait pas la sortie ciné quand on faisait des conneries 

Si vous êtes heureux d'avoir été floppé ... grand bien vous fasse ...

Moi pas, le souvenir des orties sur les cuisses, des coups de branches d'osier sur les mêmes cuisses j'avoue que je n'ai pas dit merci pour ça mais pour d'autres choses ... heureusement pour ma mater qu'elle avait zappé tout en vieillissant et pourtant c'était une femme généreuse (même là :)) !

Et je ne vous dirais pas ce que ces humiliations (et non les coups) ont causé comme dégâts ... la résilience a commencé en me réfugiant dans la lecture,  grâce a des rencontres tout au long de ma vie dont l'homme de ma vie et la venue de nos enfants ! La blessure peut guérir mais la cicatrice titille toujours ... mais le gout de la dérision a aussi aider !

Chez vous c'était X  chez moi Y et nos voisins respectifs  c'était Z ...

Mais jamais je ne dirais qu'une fessée "cul nu" ça éduque !

Ca dresse ... mais avec le risque que l'animal se cabre ... (l'expérience d'Alain le prouve ...) voire se rebelle et que l'effet éducatif escompté se transforme en fiasco de violence !

On n'obtient rien par la violence elle en engendre une autre soit psychique (certains ne s'en remettent ) soit physique ... Mettez deux personnes violentes ou agressifs ensemble ça se frite au bout 10 min ... mettez deux bienveillants et joyeux ensemble et vous verrez la différence ! (Hervé Bazin a "haï" sa mère ... c'est terrible la haine !).

Que mon avis mais il en vaut bien d'autres et j'y tiens au mien je ne l'impose pas je dis sans détour ce que je pense  sur le sujet !

Quant a traité mes propos avec sarcasme,  en déformant comme dab c'est ne pas respecter l'opinion et surtout l'intégrité de l'autre : je n'échange Monsieur que sur le procédé fessée cul nu ou non ! Moi je vous répond poliment ! Vous êtes pour par expérience, moi pas du tout ....

Mon échange avec vous est clos ...  Bonne soirée :hi:

Modifié par ouest35
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il y a une heure, metal guru a dit :

Oui, mais si on remplace fessée par punition dans ton texte on peut arriver aux mêmes conclusions. Et en ce qui concerne le moyen d'arriver à obtenir que l'enfant écoute et comprenne sans avoir recourir à aucune répression ou menace, c'est du domaine de l'utopie, ça peut arriver dans un certain contexte où certains critères particuliers seront réunis, mais ce ne sera pas les cas dans une grande majorités de familles. 

Mais je n’ai pas dit non plus qu’il ne faut pas punir ou autres mais que dans toute action envers l’enfant, le dialogue est très important afin qu’il  comprenne pourquoi. Non ce n’est pas pareil, un enfant peut être frustré par la punition mais je ne pense pas qu’il se sente humilié, qu’il a peur de ses parents…Mais un enfant qui est frappé, peut avoir peur avant de recevoir des coups parce que l’enfant ne sait pas toujours s’il fait une connerie, d’où dans diverses situations, il pourra avoir peur avant d’être frappé, ne pas oser faire telle action, ne pas oser s’exprimer, mentir pour ne pas recevoir des coups…Après bien sûr je ne parle pas d’une fessée qui est donnée rarement, là c’est encore autre chose.

Par exemple, le gamin fait une grosse connerie, il reçoit une fessée, il va comprendre qu’il a fait une bêtise puisque le parent y réagit fortement mais il faut que cela reste exceptionnel. Mais si un enfant reçoit une fessée dès qu’il fait une connerie, ce qui peut arriver souvent, là l’enfant ne va pas comprendre. Ce que je veux dire, c’est que si le parent pense que le seul moyen d’éduquer son enfant, c’est de lui donner une fessée à chaque fois qu’il fait une connerie alors que l’enfant ne sait pas toujours quand il agit mal, là, oui, cela peut être déstabilisant pour l’enfant. Il faut faire une différence entre le parent qui va donner une fessée exceptionnellement parce que c’est le seul moyen pour mettre la limite et le parent qui va donner une fessée régulièrement à son enfant parce qu’il pensera que c’est le seul mode éducatif efficace.  

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 36 minutes, samira123 a dit :

mais je ne pense pas qu’il se sente humilié, qu’il a peur de ses parents…

C'est un peu ça le problème dans l'éducation entre autres, beaucoup de gens " pensent " que c'est mieux pour l'enfant de faire ceci ou cela mais à l'arrivée on ne sait pas vraiment, on ne sait même pas quel est le véritable but d'inculquer des choses à son gamin, le rendre plus fort, plus endurci, plus cultivé, plus ouvert, plus  dégourdi, plus rusé, plus sociable, plus méfiant, plus heureux ?

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il y a 17 minutes, metal guru a dit :

C'est un peu ça le problème dans l'éducation entre autres, beaucoup de gens " pensent " que c'est mieux pour l'enfant de faire ceci ou cela mais à l'arrivée on ne sait pas vraiment, on ne sait même pas quel est le véritable but d'inculquer des choses à son gamin, le rendre plus fort, plus endurci, plus cultivé, plus ouvert, plus  dégourdi, plus rusé, plus sociable, plus méfiant, plus heureux ?

Tu réponds à côté, je n'ai pas dit ce qui est mieux pour l'enfant mais que non, je ne pense pas qu'un enfant est peur de ses parents parce que ceux-ci leur donnent une punition. Sinon, je pense que la plupart essaye quand même de faire ce qui leur paraît mieux, cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas se remettre en question et changer d'attitude, ce qui arrive aussi. On essaye surtout d'apprendre à un enfant ce qui nous paraît le mieux pas vraiment pour qu'il devienne...Enfin, cela me paraîtrait compliqué de se dire je vais l'éduquer de telle façon pour que cet enfant soit plus rusé, plus fort...A savoir que l'éducation vient aussi de ce que l'on lui transmet à travers notre façon d'être. 

Modifié par samira123
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 17 minutes, samira123 a dit :

Tu réponds à côté, je n'ai pas dit ce qui est mieux pour l'enfant mais que non, je ne pense pas qu'un enfant est peur de ses parents parce que ceux-ci leur donnent une punition. Sinon, je pense que la plupart essaye quand même de faire ce qui leur paraît mieux, cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas se remettre en question et changer d'attitude, ce qui arrive aussi. On essaye surtout d'apprendre à un enfant ce qui nous paraît le mieux pas vraiment pour qu'il devienne...Enfin, cela me paraîtrait compliqué de se dire je vais l'éduquer de telle façon pour que cet enfant soit plus rusé, plus fort...A savoir que l'éducation vient aussi de ce que l'on lui transmet à travers notre façon d'être. 

Pourquoi est ce que je répondrais à côté ? Je donne mon avis comme toi, et mon avis est que je ne sais pas ce qui est mieux parce qu'il y a trop de paramètres qui entrent en ligne de compte pour que je puisse me faire un avis ! Peut être que l'enfant qui prend une fessée va avoir peur de s'en prendre une autre mais qu'il ne détestera pas ses parents alors que celui qui est régulièrement puni les haïra  !

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il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi est ce que je répondrais à côté ? Je donne mon avis comme toi, et mon avis est que je ne sais pas ce qui est mieux parce qu'il y a trop de paramètres qui entrent en ligne de compte pour que je puisse me faire un avis ! Peut être que l'enfant qui prend une fessée va avoir peur de s'en prendre une autre mais qu'il ne détestera pas ses parents alors que celui qui est régulièrement puni les haïra  !

Je ne te reproche pas de donner ton avis, je dis juste que tu réponds à côté dans le sens où je n'ai pas dit non plus ce qui est mieux. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 844 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Si vous êtes heureux d'avoir été floppé ... grand bien vous fasse ...

Rhétorique réductionniste . Ça change .

Vous pourriez cité où j’aurais écrit avoir été heureux de ?

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Moi pas, le souvenir des orties sur les cuisses, des coups de branches d'osier sur les mêmes cuisses j'avoue que je n'ai pas dit merci pour ça mais pour d'autres choses

Ce ne sont pas des fessées et à votre époque la ceinture était souvent de mise .

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

... heureusement pour ma mater qu'elle avait zappé tout en vieillissant et pourtant c'était une femme généreuse (même là :)) !

Et je ne vous dirais pas ce que ces humiliations (et non les coups) ont causé comme dégâts ... la résilience a commencé en me réfugiant dans la lecture,  grâce a des rencontres tout au long de ma vie dont l'homme de ma vie et la venue de nos enfants ! La blessure peut guérir mais la cicatrice titille toujours ... mais le gout de la dérision a aussi aider !

En quoi les violences éducatives pratiquées dans votre famille  répondent à mon propos . Que des mères puissent être sadiques je n’en doute pas 2s des pères aussi parfois .

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Chez vous c'était X  chez moi Y et nos voisins respectifs  c'était Z ...

Mais jamais je ne dirais qu'une fessée "cul nu" ça éduque !

Je dirai que ça aide certains enfants à prendre conscience qu’il y a des limites sur lesquelles on se fracasse . C’est utile dans une vie d’adulte . Je m’arrange parfois avec la loi mais je sais les limites qui peuvent faire mal et je sais que Les transgresser serait trop douloureux . 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Ca dresse ... mais avec le risque que l'animal se cabre ... (l'expérience d'Alain le prouve ...)

 

Il n’a pas l’air de s’en être si mal tiré . Par ailleurs quand l’animal se cabre il faut parfois tirer violemment sur la corde . Les images ça fait genre mais on peut toujours en invente d’autres .

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

 

voire se rebelle et que l'effet éducatif escompté se transforme en fiasco de violence !

 

Parfois il se rebelle alors il faut sévir puisque le rebelle par définition n’obtempere Pas . Ne pas le faire c’est parfois le fiasco , la délinquance etc 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

 

On n'obtient rien par la violence elle en engendre une autre soit psychique (certains ne s'en remettent ) soit physique ...

Si quand je me fais agresser j’obtiens que la violence cesse par la violence . C’est un rapport de force et quand on est bien éduqué il faut savoir évaluer les rapports de force . Ne pas savoir le faire c’est très dangereux 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Mettez deux personnes violentes ou agressifs ensemble ça se frite au bout 10 min ... mettez deux bienveillants et joyeux ensemble et vous verrez la différence ! (Hervé Bazin a "haï" sa mère ... c'est terrible la haine !).

Malheureusement dans votre cliché vous oubliez le plus probable : un violent l’autre pas . Il faut savoir répondre avec proportion si possible 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Que mon avis mais il en vaut bien d'autres et j'y tiens au mien je ne l'impose pas je dis sans détour ce que je pense  sur le sujet !

 

Base sur votre cliché votre avis ne tient pas vous avez sciemment omis le cas le plus fréquent 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

 

Quant a traité mes propos avec sarcasme,  en déformant comme dab c'est ne pas respecter l'opinion et surtout l'intégrité de l'autre

Vous êtes gonflé , vous avez commencé à pratiquer à mon endroit réductionnisme et sarcasme . Comme on fait son lit on se couche .

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

: je n'échange Monsieur que sur le procédé fessée cul nu ou non ! Moi je vous répond poliment ! Vous êtes pour par expérience, moi pas du tout ....

Je vous ai toujours repondu poliment . Le « moi » indiquerait que moi non , évitez d’affabuler. 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Mon échange avec vous est clos ...  Bonne soirée :hi:

Bonne soirée 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 844 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 1 heure, samira123 a dit :

Mais je n’ai pas dit non plus qu’il ne faut pas punir ou autres mais que dans toute action envers l’enfant, le dialogue est très important afin qu’il  comprenne pourquo

Ça je suis d’accord . J’explique toujours le pourquoi de la fessée avant avec un debrief après , avec calme et pédagogie. Le pourquoi est important 

Citation

 

i. Non ce n’est pas pareil, un enfant peut être frustré par la punition mais je ne pense pas qu’il se sente humilié, qu’il a peur de ses parents…

La confiscation de portable est pour certains une humiliation sociale et une injustice terrible . Idem pour la console bien souvent en réseau .

Citation

Mais un enfant qui est frappé, peut avoir peur avant de recevoir des coups parce que l’enfant ne sait pas toujours s’il fait une connerie, d’où dans diverses situations, il pourra avoir peur avant d’être frappé,

La punition fait souvent peur et l’enfant n’ose pas s’exprimer voire il mentira .

Citation

ne pas oser faire telle action, ne pas oser s’exprimer, mentir pour ne pas recevoir des coups…

Mentir pour ne pas être puni . Perso c’etait Un art .

Citation

Après bien sûr je ne parle pas d’une fessée qui est donnée rarement, là c’est encore autre chose.

Par exemple, le gamin fait une grosse connerie, il reçoit une fessée, il va comprendre qu’il a fait une bêtise puisque le parent y réagit fortement mais il faut que cela reste exceptionnel.

Là nous sommes d’accord . Mais la loi si je m’en tiens au titre et ce que j’ai lu de la loi , l’interdit et met le parent en situation d’illégalité . L’enfant sera alors fondé à rétorquer au parent qu’il est dans l’illegalite . Il est déjà fréquent que des gamins menacent d’appeler le numéro vert . L’autorite Parentale est affaibli et en plus le législateur n’a pas étendu aux équipes éducatives Sauf assmat si j’ai bien compris . C’est l’ensemble t’il bien hypocrite.

Citation

Mais si un enfant reçoit une fessée dès qu’il fait une connerie, ce qui peut arriver souvent, là l’enfant ne va pas comprendre. Ce que je veux dire, c’est que si le parent pense que le seul moyen d’éduquer son enfant, c’est de lui donner une fessée à chaque fois qu’il fait une connerie alors que l’enfant ne sait pas toujours quand il agit mal, là, oui, cela peut être déstabilisant pour l’enfant. Il faut faire une différence entre le parent qui va donner une fessée exceptionnellement parce que c’est le seul moyen pour mettre la limite et le parent qui va donner une fessée régulièrement à son enfant parce qu’il pensera que c’est le seul mode éducatif efficace.  

Ce n’est pas une loi qui changera ce comportement , d’autant que le poids social fait que le parent peut difficilement ignorer que ce n’est pas le mode éducatif préconisé par la norme sociale . Cette loi ne change donc rien pour eux mais affaiblit un peu plus l’autorité parentale.

Mettre dans le carnet de santé les préceptes moraux de notre société et la norme attendue pourquoi pas , c’est une information donnée sur le comportement attendu . Légiférer c’est par contre démonétiser l’autorité parentale, ce qui se terminera par des profs qui vous demanderont « Mr faites quelque chose « , répondez leur avec un grand sourire « oui je vais dialoguer avec empathie «  

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il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La confiscation de portable est pour certains une humiliation sociale et une injustice terrible . Idem pour la console bien souvent en réseau .

La punition fait souvent peur et l’enfant n’ose pas s’exprimer voire il mentira .

Mentir pour ne pas être puni . Perso c’etait Un art .

 

Le portable va être confisquer pour un temps, l'humiliation va être pour un temps,  mentir est aussi normal pour ne pas être puni et avoir peur d'être puni aussi mais quand je fais allusion à la peur et l'humiliation de l'enfant quand celui-ci est frappé, c'est un comportement qui peut laisser des traces, l'enfant a peur de ses parents et peut avoir peur aussi des autres, ce qui est différent d'avoir peur d'une punition. 

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il y a 50 minutes, samira123 a dit :

Je ne te reproche pas de donner ton avis, je dis juste que tu réponds à côté dans le sens où je n'ai pas dit non plus ce qui est mieux. 

Ben si tu expliques que la punition ne fait pas peur à l’enfant , la fessée si donc que la punition s’est mieux . C’est faux . Certains ont très peur de la punition et donc mentent , n’osent pas s’exprimer etc ...

 

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Le portable va être confisquer pour un temps, l'humiliation va être pour un temps,  mentir est aussi normal pour ne pas être puni et avoir peur d'être puni aussi mais quand je fais allusion à la peur et l'humiliation de l'enfant quand celui-ci est frappé, c'est un comportement qui peut laisser des traces

Les fessées de mon père m’ont bien moins fait mal que les punitions de ma mère .

Citation

, l'enfant a peur de ses parents et peut avoir peur aussi des autres, ce qui est différent d'avoir peur d'une punition. 

On a peur de ses parents quand on risque une punition dont on ne veut absolument pas . Tu donnes une prime à la coercition non physique qui est injustifiée pour certains enfants et mêmes adultes . J’ai pu pardonner à des camarades avec qui on s’est mis dessus , pas à ceux ayant eu un mauvais mot . 

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il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ben si tu expliques que la punition ne fait pas peur à l’enfant , la fessée si donc que la punition s’est mieux . C’est faux . Certains ont très peur de la punition et donc mentent , n’osent pas s’exprimer etc ...

 

Quand je parlais de peur, je faisais allusion aux parents, la peur du parent n'a rien à voir avec la peur d'être puni. Bien sûr, je suis contre la fessée quand elle est utilisée comme seul moyen éducatif. 

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il y a 6 minutes, samira123 a dit :

Quand je parlais de peur, je faisais allusion aux parents, la peur du parent n'a rien à voir avec la peur d'être puni.

La peur du parent n’a alors rien à voir avec la peur de la fessée . 

Dans les deux cas le parent est acteur et l’enfant peut craindre cette action .

J’avais peur de la fessée pas de mon père . Et de mes deux parents ce n’est pas celui qui m’a fesse qui aurait pu en prendre une une fois grand , même si ce n’est jamais arrivé car la norme sociale m’a été inculquée .

Citation

Bien sûr, je suis contre la fessée quand elle est utilisée comme seul moyen éducatif. 

La punition comme seul moyen éducatif ne vaut pas mieux . D’ailleurs la loi l’affirme désormais et tu pourras le lire dans le carnet . Les enfants pourront aussi le lire et faire valoir leurs droits 

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il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais la loi si je m’en tiens au titre et ce que j’ai lu de la loi , l’interdit et met le parent en situation d’illégalité . L’enfant sera alors fondé à rétorquer au parent qu’il est dans l’illegalite . Il est déjà fréquent que des gamins menacent d’appeler le numéro vert . L’autorite Parentale est affaibli et en plus le législateur n’a pas étendu aux équipes éducatives Sauf assmat si j’ai bien compris . C’est l’ensemble t’il bien hypocrite.

Ce n’est pas une loi qui changera ce comportement , d’autant que le poids social fait que le parent peut difficilement ignorer que ce n’est pas le mode éducatif préconisé par la norme sociale . Cette loi ne change donc rien pour eux mais affaiblit un peu plus l’autorité parentale.

 

J'ai lu qu'il faisait aussi allusion aux professeurs, c'est d'après diverses causes qu'ils mettent cela en place et perso, je n'y suis pas contre et je pense que ce n'est pas cette loi symbolique qui va affaiblir l'autorité parentale, s'il y en  a moins, c'est la responsabilité des parents, on ne va pas reporter les problèmes que subissent une famille sur une loi. 

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il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La peur du parent n’a alors rien à voir avec la peur de la fessée . 

Dans les deux cas le parent est acteur et l’enfant peut craindre cette action .

J’avais peur de la fessée pas de mon père . Et de mes deux parents ce n’est pas celui qui m’a fesse qui aurait pu en prendre une une fois grand , même si ce n’est jamais arrivé car la norme sociale m’a été inculquée .

La punition comme seul moyen éducatif ne vaut pas mieux . D’ailleurs la loi l’affirme désormais et tu pourras le lire dans le carnet . Les enfants pourront aussi le lire et faire valoir leurs droits 

Mais je ne te parle pas d'une fessée qui peut être donnée exceptionnellement mais cela m'étonnerait qu'un enfant battu régulièrement n'a pas peur de celui qui le frappe. S'ils disent que la punition n'est pas non plus un moyen éducatif, pourquoi pas, s'il y a d'autres moyens qui sont plus efficaces. 

Modifié par samira123
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il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai pu pardonner à des camarades avec qui on s’est mis dessus , pas à ceux ayant eu un mauvais mot . 

Juste au cours d'une bagarre, mais est ce que tu n'aurais pas eu peur si plusieurs jours d'affilés, ces jeunes t'auraient attaqué ou menacé régulièrement après si tu as su te défendre, aucune raison d'avoir peur. 

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il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

ce qui se terminera par des profs qui vous demanderont « Mr faites quelque chose « , répondez leur avec un grand sourire « oui je vais dialoguer avec empathie «  

Actuellement, quand un enfant a un problème, les profs en parlent aux parents pour qu'ils réagissent mais pas pour leur demander de leur donner des fessées...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 844 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 1 minute, samira123 a dit :

Mais je ne te parle pas d'une fessée qui peut être donnée exceptionnellement mais cela m'étonnerait qu'un enfant battu régulièrement

Battre régulièrement ou user de punition ou de chantage affectif dégradant régulièrement est une maltraitance . Il y a déjà des lois pour ça 

 

il y a 1 minute, samira123 a dit :

S'ils disent que la punition n'est pas non plus un moyen éducatif, pourquoi pas, s'il y a d'autres moyens qui sont plus efficaces. 

Pourquoi « si » ?

Je vous taquine . Elles sont nécessaires , même les adultes en ont besoin . La coercition physique leur est d’ailleurs aussi parfois nécessaire. 

J’attends avec impatience la liste des violences psychologiques elles aussi illégales . 

 

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